mutatie of niet

[bva118]

@Bart,

Als jouw vogel inderdaad rode ogen heeft dan is dat zeker een argument om kritisch naar dat *platinum*verhaal te kijken. Bruine tint in de slagpennen kan wijzen op inbreng van cinnamon maar hoeft niet. Theorie en praktijk
v.w.b. pallid of misschien beter gezegd parino gaan niet hand in hand.
De praktijk laat toch vaak een bruintint in de (theoretische) grijze pennen zien. Wordt wel beweerd dat dat komt doordat de pallids over cinnamons gekweekt zijn maar heb daar toch mijn twijfels over.

Dit soort vogels kom je inderdaad nooit tegen op tentoonstellingen. Hier gaat de kennis van de gespecialiseerde kweker verder dan de kennis van de keurmeester. Dat is geen schande om dat te erkennen. Het gros van de keurmeesters staan zeker open om te leren van deze gespecialiseerde kwekers. Wel zou je van keurmeesters een wat kritischer houding mogen verwachten, immers iedereen heeft toch een eigen agenda, nu wordt alles voor zoete koek geslikt. Je moet zeker als keurmeester altijd op je hoede zijn dat je niet voor andermans karretje gespannen wordt.

Binnen de PSC loopt een traject om SKG's op te richten. Heb daar zelf goede verwachtingen van. Denk dat daar in de toekomst de diepere kennis vandaan moet komen. Natuurlijk dan nog wel door dezelfde kritische bril bekeken. Hoop dat ze daar een antwoord kunnen geven of jouw vogel een platinum is en of de eerder beschreven platinums dat wel of niet zijn. Een en ander hoeft namelijk niet een op een gelijk te zijn.

Ik weet niet of je de ruimte hebt anders zou je wat proefparingen moeten doen. Zet die man eens op een faded en op cinnamon. Hou de gegevens goed bij en hou ons natuurlijk ook op de hoogte van je vorderingen.

[Bartje1]

beste Andre wat nog meer je verhaal onderbouwt
hier een zoon uit de stam vader zal ook hier een dochter van laten zien moet ik een foto van maken .verkeerde foto even de goede op zoeken [/IMG]tevens zit de pop op bevruchte eieren die elk moment kunnen uit komen van deze man

gr Bartje

[Bartje1]

hier een pop uit eerdere nesten [/IMG] van de man die nu weer vader word

[Bartje1]

Dan heb ik nog een vraagje bestaat platinum ook in NSL HEB EEN ELEGANT DIE IK NIET KAN THUIS BRENGEN VAN WAT HET IS.

[bva118]

@Bart,

Foto in bericht 18 lijkt mij een cinnamon pop.

Vraag in bericht 19 of er een platinummutatie binnen het NSL ino gen mogelijk is kan simpelweg met nee beantwoord worden. De reden is dat er voor verschillende mutaties niet dezelfde naam gebruikt dient te worden. Dit schept alleen maar verwarring. Er kan echter wel een gelijkende verschijningsvorm ontstaan. Voor mij als agapornidenkweker wat dichter bij huis, bij de fischeri, en ook de overige oogringsoorten, kennen wij ook de NSL ino. Daarnaast kenden we al de pastel. Daarvan wisten we al dat dat een allele was van de NSL ino. Ik heb begin negentiger jaren een aantal gele zwartogen geimporteerd vanuit Zuid-Afrika. Deze worden nu DEC genoemd, de afkorting voor DarkEyedClear. Tijdens de kweek hiermee ontdekte ik al gauw dat dit eveneens een allele was van de NSL ino. Er ontstonden tussenvormen die we nu beschrijven als PastelDEC en DECIno.
Deze allelen kunnen dus ook optreden bij de elegant. NSL ino is een bekende mutatie, pastel en DEC bij mijn weten niet. Het is zelfs niet uitgesloten dat er nog andere allelomorfen ontstaan. Ook dit loopt parallel met het vraagstuk bij de SL ino. De genoemde pallid splendid hoeft helemaal geen pallid te zijn. Het kan wel een parinovorm zijn waar nog geen naam voor is. Nu wordt elke parino standaard pallid genoemd terwijl de melaninebeperking uiteenloopt van enkele procenten tot zeg maar de theoretische 50 %.

Een fotootje van die lichte elegant zou leuk zijn, denk dat veel mensen hier met interesse op wachten. Natuurlijk moet zo'n vogel ook met de kritische bril bekeken worden of er niet een andere mogelijkheid/oorzaak is van de lichte verschijning.

[Bartje1]

U bent voor mijn duidelijk Andre de tunnel visie is bij u gelukkig niet aanwezig dit schep vooruit gang naar zoeken wat wel.

Dank u. Heb foto al geplaats van elegant
m.v.g Bartje

[bva118]

Ben via persoonlijk bericht inmiddels op de hoogte gesteld dat de pallid splendid een afwijkend effect laat zien v.w.b. de te verwachten lichter gekleurde PallidIno. Hier is bij splendids geen spraken van. Dat kan mijn visie onderschrijven dat niet elke parino per definitie een pallid is. Bij de roodrug hebben we vanouds al een pallidvorm ,daarnaast hebben we een andere bewezen parinovorm in Australie die is platinum genoemd. Met die wetenschap kan je wel aannemen dat er wellicht meer varianten op het SL ino locus verschijnen. Er is tot nu toe geen naam beschikbaar voor zo'n parino. Uit gebrek daaraan kan er dus voor gekozen zijn om zo'n donkere parino maar pallid te noemen. Pallid bij de meeste soorten staat voor zo'n 50% melaninebeperking. Voor platinum wordt zo'n 80-90% verwacht. Kennis op dit gebied blijft natuurlijk toenemen, wellicht dat er in de toekomst een acceptabele benaming voor deze donkere parino's komt.
Helaas is het discussieforum Genetic Psittacin Group gesloten. Hier was veel kennis aanwezig om nieuwe inzichten onafhankelijk en objectief vorm te geven.

[Dirkd]

Indien je de mannen komend uit een platinium pop paart aan een zuivere wildkleurpop is er snel duidelijkheid.

Mvg
Dirk

[Dirkd]

De voorgestelde vogels zijn mannen of poppen uit de blauwserie.
Indien je de mannen komend uit een platinium pop paart aan een zuivere wildkleurpop is er snel duidelijkheid.


Mvg
Dirk

[Bartje1]

@ Dirk

Goede man hier voor zit bij u hoe meer test kweken hoe beter.

Vriendelijke groet Bartje

[bva118]

Door DirkD voorgestelde testparing, zoon uit wildkeur man X platinum pop is inderdaad een zeer bruikbare. In geval van platinum als enkelvoudige mutatie blijft dat ook als zodanig vererven. In geval van combivogel zou je dan een splitsing van factoren verwachten. Er moeten dan wel voldoende nakweek zijn. Bij gekoppelde factoren, zoals als fictief voorbeeld cinnamon-pallid, blijft dan ook grotendeels gekoppelde factoren nakweek geven. Bij een beperkt aantal jongen is het risico van verkeerde conclusies dan mogelijk. Naast voorgestelde testparing zou zo'n *platinum* ook tegen elk denkbaar enkelvoudige SL mutatie gezet worden.