invloeden, behoefte, effecten, eigenschappen van licht

[ele]

Inderdaad Piet, ook o.a. het koopgedrag, hongergevoel enz. van mensen wordt d.m.v. kleuren zeer sterk beinvloed.
Dank u voor het delen van uw gedachte.
Het door u genoemde voorbeeld: http://www.seomysite.nl/seo-marketin...-online-gedrag

Een hele waslijst aan lichtkleuren en het gebruik (misschien ook handig voor een fotograaf om te weten?): http://www.decilichtservice.nl/tekst_kleurentabel.htm

Kleuren (ook uit licht) lijken soort signalen af te geven aan de natuur en daarmee ook aan aan mens en dier.
Kleuren (ook lichtkleuren) werken als signalen die bepaalde processen op gang brengen die het "gedrag" van mensen, dieren en planten beinvloeden.

Zo is schijnt er bijv. een onderzoekje gedaan te zijn met iemand die blind was.
Deze persoon werd naar 2 ruimtes gebracht.
De ene ruimte was blauw en de andere rood.
De temperatuur was in beide ruimtes hetzelfde.
In de blauwe kamer daalde de lichaamstemperatuur van deze persoon en in de rode steeg de lichaamstemperatuur van deze geheel blinde persoon.

Ik ben volgens mijn maatstaven al veel onzin tegengekomen, maar zelfs in "de alternatieve wereld" hebben ze volgens mij bepaalde raakvlakken met wat licht met "leven" doet (volgens mijn huidige kennis).


mvg. Eelke

[ele]

Wie zegt dat bij het houden en kweken van deze vogels via kunstlicht, in de toekomst ook nog het geval is, zal blijven.

Dank voor uw antwoord in het andere topic. http://www.vogelcafe.nl/showthread.p...840#post189840

Zou u dit eens willen onderbouwen? Zoals u weet ben ik daar zeer in geinteresseerd.

b.v.d.
mvg. Eelke

[ele]

Hartelijk dank Josly voor het reageren en de informatie.

Ik wou ik u niet in de verlegenheid brengen of "dwingen" om daar een antwoord op te geven.
Ik zat dus een beetje te twijfelen of ik er wel goed aan had gedaan om daar een nieuw topic voor te openen en heb het daarom maar verwijderd.
Ik zal even proberen om mijn bericht uit dat topic boven het uwe hier te plaatsen. (gelukt, het gaat dus om berichtje 17)

mvg. Eelke

[ele]

Het mogelijk in de toekomst verbieden van het houden en kweken van vogels (dieren in het algemeen) in kunstlicht zou volgens mij heel erg kort door de bocht zijn.
Dit verbod zou voor mij gelijk staan aan het recht voor alle mensen om niet onder kunstlicht te hoeven leven of werken.

Als 2de zou de ontdekking van een eventueel gebrek in het kunstlicht moeten worden bekend gemaakt en opgevolgd door de ontwikkeling van kunstlicht wat wel de juiste eigenschappen heeft om vogels verantwoord te gaan houden.

Een verbod lijkt op het kiezen van de gemakkelijkste weg met op korte termijn zeer veel dierenleed tot gevolg.
De mogelijke ontdekking van een mogelijk gebrek in kunstlicht bied in mijn optiek juist mogelijkheden.
Bijvoorbeeld het gebruik van dimmers die een zonsopgang en zonsondergang simuleren is volgens mij al een zeer mooi voorbeeld van hoe iets valt te verbeteren.
Ik weet dat dit een begin is, maar er zal veel meer mogelijk blijken dan er op dit moment bekend is, daar ben ik van overtuigd.
Het sturen van de gezondheid met licht is al iets over bekend en wordt op een zekere schaal al toegepast, maar ook daar zullen de mogelijkheden steeds groter worden.
De zogenaamde wake-up lampen hebben als voorloper in het algemeen gebruik door mensen daar al enige mogelijkheden van laten zien.
Dit alles is een weergave van de huidige stand van kennis en techniek.

Een verbod zou in kunnen houden dat men het proces niet begrijpt of dat de techniek nog niet ver genoeg is ontwikkeld om eventuele gebreken van kunstlicht op te lossen.

mvg. Eelke

[ele]

Hallo,

Waarom ijvert/streeft men in de aqua wereld-hobby dan volop naar een 24/24 uur licht-cycles.
Waar op het ogenblik verschillende proefprojecten bestaan.
Waar dag, nacht, onweer, mist, etc, wordt nagebootst.
Waar het kostenplaatje van zulk een lichtbak ongeveer ligt tussen 3000 en de 3500 Euro.

Zulk proefproject bestaat ook wat vogels betreft, en dit op twee verschillende manieren.
Een waar het vochtgehalte constant blijft, en een waar het vochtgehalte aangepast is aan de omstandigheden. Zoals het vochtgehalte bij onweer, of bij opkomende zon de ochtenddauw.
Vraag eens aan Medaar wanneer men de beste kweek heeft bij Europese Cultuurvogels in de natuur. Dit wanneer er regelmatig ochtenddauw zich voordoet.

Zulke lichtbakken voor dit proefproject kosten meer dan 5000 Euro.

Het kostenaspect had ik inderdaad over het hoofd gezien.

Het gebruik van vochtregulerende apparaten is ook in de vogelhobby reeds bekend.
Die ochtendouw en het doen dalen van de temperatuur in / tijdens / voor de nacht zal een enkele vogelliefhebber misschien ook wel toepassen.

[winterkoning]

ik vraag medaar

Vraag eens aan Medaar wanneer men de beste kweek heeft bij Europese " Cultuurvogels " in de natuur en of gevangeschap. Dit gebeurd, komt voor, wanneer er regelmatig ochtenddauw zich voordoet, is waargenomen.


.

Bij deze vraag ik het medaar beleefd om het mij uit te leggen .

met vriendelijke groet.

[winterkoning]

nee dan is dat duidelijk

groeten.

[ele]

Medaar

De verklaring die ik kreeg van "Medaar" zou daar nog aan toevoegen dat het voor de eieren (ontwikkeling van jong in dat ei) noodzakelijk is om (in de natuur 's nachts) af te koelen.
Anders worden de eieren "gekookt" en is de kans zeer groot dat het jong in het ei reeds zal afsterven.

Zeer belangrijk voor o.a. "echte" binnenkwekers en de broedmachine / broedkas gebruikers.
Die afkoeling is (oa afhankelijk van de temperatuur buiten de broedmachine) te realiseren door de deur van de broedmachine ca. 15 minuten open te laten staan.
Circa 10 graden afkoeling bij nacht is volgens "Medaar" goed te noemen voor de eieren die bebroed worden.

Vocht helpt ook bij die afkoeling.

Tevens zorgt die afkoeling voor meer zuurstof?
Ik denk een relatie te zien in het afkoelen met als gevolg een zekere toenemende activiteit in het ei en dus meer zuurstof nodig voor die activiteit, of zou dit onzin zijn?
(Bij het vissen tijdens of na onweer met hevige regenval denk ik ook in de richting van een laag zuurstofgehalte / zuurstoftekort voordat het los barst en een flinke toename tijdens dat onweer. Misschien ook iets met toename aan negatieve ionen?)

Tevens zou het ongeboren diertje door de temperatuurdaling in de nacht al een zeker dag- en nachtritme mee kunnen krijgen.
De hormonen die het dag- en nachtritme bepalen lijken alvast "ingewerkt" te worden

Ik hoop dat ik het "medaarse oelems" goed heb begrepen. Zo niet, dan hoor ik dat graag of wil ik Josly vragen om een vertaling. Ik ben maar een Fries en geen Belg


Dat die proef met ledopstelling zo duur is zou mede kunnen komen omdat led zo beperkt is in z'n lichtweergavekwaliteiten?
Die natuurlijke effecten werden door aquariumhobbyisten ook al met de tl-lampen nagebootst. Zeker al een flink aantal jaren. wat dat betreft zijn zij veel verder in het "sturen" van hun dieren dan de vogelhouders.
Bij bepaalde soorten vissen is onweer een soort signaal om zich voort te gaan planten. (door misschien lage luchtdruk als soort van boodschapper / voorloper?)


mvg. Eelke

[ele]

Vraag eens aan Medaar wanneer men de beste kweek heeft bij Europese " Cultuurvogels " in de natuur en of gevangeschap.

Mijn interpretatie was dat u mij voorstelde of ik dat eens aan Medaar wou vragen.
Dat heb ik dus gedaan

De informatie die hij mij gaf heb ik met iedereen willen delen en daar wat vragen aan toegevoegd om een nog beter beeld / begrip te krijgen hoe of dat zou kunnen werken.


mvg. Eelke

[ele]

Een voorbeeld van wat met licht mogelijk is in een aquarium: http://www.denatuurinhuis.nl/media/marlene.gif

[Henk Adelerhof]

Prachtig, gaat alleen te snel, het moet live op mijn tv te bewonderen zijn, real time en met geluid. hehe.

Wat zullen die vissen ( en hun eigenaar ) happy zijn.

[ele]

Tot op zekere hoogte weet ik iets wat het technische van licht betreft en ik probeer de ontwikkelingen / kennis op dat gebied dan ook te vinden / volgen en te begrijpen.

Verplicht Ledgebruik en het bijbehorende verbod op de gloeilamp is er bijvoorbeeld doorgedrukt (zonder ook maar enige eisen te stellen aan lichtkwaliteit en informatie daar over) om maar snel te kunnen voldoen aan aan de zogenaamde milieu-eisen, opgelegd door europa.
Als resultaat hiervan hebben een aantal "ledcowboys" (staat in een officieel schrijven over verlichting) hun kansen gegrepen en alles wat maar licht gaf en leek op een led op de markt gekwakt.

Wettelijke voorschriften van led gaan nog op dit moment nog niet verder dan die zogenaamde besparingseisen welke goed zouden zijn voor het milieu.
Eisen over kwaliteit houden op bij levensduur en eisen over lichtkwaliteit lijken nog gemaakt te gaan worden, maar een invoering en handhaving daarvan is volgens mij bijna niet meer te doen zijn met zoveel "rommel" reeds op de markt.

Zoals u al aangaf is er zeer weinig onafhankelijke informatie te vinden over led, deste meer over tl of andere lichtbronnen.

Wat is de grootste "troef" wat LEDs betreft ten opzichtig van levend wezen?
Dat is dat bij LEDs elke kleur afzonderlijk kan tonen, wordt getoond.

Toekomst gericht zou dat best zeer positief kunnen zijn, maar de oude gloeilamp was volgens mijn gegevens zo slecht nog niet wat lichtkwaliteit voor onze vogels betreft (in vergelijking met led).


Josly.
U hoeft zeker geen excuses te maken, misschien ben ik soms iets te enthousiast in mijn "lichtreis" en te bereid om info te verzamelen / kennis op te doen en te delen.


Henk.
Een aquarium mooi en goed houden zit meer werk in dan in een tv


mvg. Eelke

[Henk Adelerhof]

Ik las op een bouwmarkt site dit stukje:

Flikkerende TL-lamp
Aan de flikkering van het licht ziet u wat er kapot is aan de tl lamp. Is de flikkering wit, dan is de tl-buis kapot en dient u hem te vervangen. U vervangt de buis door hem een halve slag te draaien en uit de houders te lichten. Flikkert de buis rood, dan moet de starter (het kunststof buisje dat uit de armatuur steekt) vervangen worden. Druk het iets in, draai het naar links en u kunt u de starter verwijderen.

Hebben we hier wat aan?

[ele]

Ik denk dat alle beetjes helpen, dus ja er zal vast iemand wat aan kunnen hebben Henk.

Dit gaat dan echter alleen op voor de niet hoogfrequente tl-bakken, die hebben nog een starter.

T5 is volgens mij altijd hoogfrequent (=HF), dus ook daar niet van toepassing.
T8 is er met starter ("laagfrequent") en in hoogfrequent.


Bij hoogfrequente armaturen zal de lamp niet meer gaan branden als die werkelijk kapot is.
In sommige hoogfrequente voorschakelapparaten zit een soort beveiliging die de lamp en het voorschakelapparaat beschermen.
Na deze even uit te schakelen zal deze bij het opnieuw inschakelen gewoon weer kunnen werken.

Hoogfrequente armaturen (eigenlijk het VSA = voorschakelapparaat is dan hoogfrequent) zijn er ook in dimbare versies.
Zelfs 2de-hands op diverse verkoopsites voor "een prikje" te koop.


mvg. Eelke

[Henk Adelerhof]

ok dan,

bedankt voor de info,
ze schrijven van alles tegenwoordig toch?