nieuwe ontwikkelingen

De universiteit Leuven heeft een goed werkend zonnepaneel dat waterstof produceert.
We kunnen snel omschakelen als we willen en mogen.

Een huisopstelling die meer dan voorziend is valt binnen een paar vierkante meter.
Je houdt energie, waterstof over.

Daarmee heb je echte groene energie, voldoende voor stroombehoefte, verwarming en brandstof voor je huis en auto.
Dat is de vrij van emissie.
Zijn we op een keer af van de idioterie door de groenen bedacht en de rest van de club die onbetaalbaar zijn.
==========================
==========================
Ik heb al een aantal jaren volk zien lopen met wolven aan de lijn, hier noordelijk van Arnhem.
Ik was verbaasd tot ik de hardnekkige pogingen van de groenen lees de wolf komt er aan.
Nu kan je weten hoe dat kan.
Aan de riem werden ze aan het gebied gewend.
Meermaals heb ik drietallen begeleid gezien, een dame en twee heren in gezelschap van wolven.

Terug komend op de alinea in vorig bericht.
Zou onderzoek moeten komen naar herkomst wolven op de Veluwe.
Dood door schuld is nu aangetoond, in land van maas en waal, nu nog het gedrag wat al dan niet is aangeleerd of aangewaaid.

Jonge dieren leren nieuwe vaardigheden aan.
Maar dit gedrag? biotoop verovering? in stad en dorp omgeving? ontheemd uit de omgeving Duitsland waar behoorlijk ongerept bos te vinden is? het kan allemaal natuurlijk.

Is dan een zeer aparte jonge wolf die zijn eigen natuur loochent niet meer aangeboren schuw is of voorzichtig met alles wat een wolf niet als normaal ervaart.
In principe is daar een touwtje met verkeerde lucht of überhaupt iets wat afwijkt afschrikwekkend genoeg voor.

Ik vind het maar vreemd hoor. Je importeert een dier dat andere dieren afslacht. En dat kan zomaar, alleen omdat hij hier niet meer voorkwam.
Ik zou zeggen; gelukkig houen zo

De wolven moeten weer in Nederland is de redenering van een groep mensen die denkt dat de Nederlandse natuur zich zelf zal reguleren,alleen weten ze niet welke kant het op gaat.Denk dat het een gok wordt met veel dierenleed.

Wolven zijn niet geïmporteerd, die komen van nature hier ook voor.
De schapen boeren moeten er mee leren dealen.

Citaat:

---

Oorspronkelijk geplaatst door Ton

Wolven zijn niet geïmporteerd, die komen van nature hier ook voor.
De schapen boeren moeten er mee leren dealen.

---

Wat ik met eigen ogen waar heb genomen in bijzijn van twee getuigen is dat er drie begeleiders met wolven aangelijnd liepen in Nederland.
Dat was toen de eerste waarnemingen plaats vonden in Nederland en de discussie kwam over mogelijk verdwaalde dieren die nieuwe territoria zoude zoeken.

Dood gereden exemplaren waren de vondsten en vrijwel allemaal voordien bemerkt.
Gedrag van dergelijke voor ouderdieren is bepalend.

Zelfs de gefokte exemplaren hond X wolf van wijlen de Heer Saarloos hadden generaties lang de ingeboren wolven eigenschappen

Het wolven verhaal wordt nog vreemder of juist zeer verklaarbaar.
Ik stelde aangelijnde wolven gezien onder begeleiding op de Veluwe zoom.
Plots waarnemingen van wolven in Nederland en let op de volgorde van berichten.

Wolven gespot met gedrag niet aan de soort gebonden normaal gedrag,
Namelijk totaal niet mensen schuw of prooi schuwheid bij afwijkende prooi.
Mag denken aan een herder die bij zijn schapen was en tevens de jagende wolf die zich van herder niets aantrok ondanks diens misbaar ten aanzien van de wolf.

Nu een doodgereden wolf, wie toonde aan dat die bijzonder schuw gedrag vertonen in verleden?
Dood gereden wolf vertoonde zeer slechte conditie met armzalige vacht.
Zal nooit door de moederwolf zo afgeleerd zijn in de natuur.

Komt de vraag op, wie jaagt zo dieren de dood in, met welke gewetenloosheid?
Wie zorgde voor de doorgangen op Veluwe, waar het eerst afgerasterd was? om de moeflons van gemakkelijk prooi te voorzien

Dat we nu wolven zien is omdat ze Europees streng beschermd zijn "onze" wolven komen volgens lectuur uit Duitsland en dit al jaren(zwervers). Belgische uit Duitsland en Frankrijk. In Duitsland komen steeds meer de zogenaamde probleem wolven ter sprake en enkele deelstaten wil daar wat aan doen, maar er moet al heel iets buitensporig gebeuren dat dit mag. In Nederland is er volgens biologen plaats voor 200(schatting)wolven en je moet niet raar op kijken dat we binnen onafzienbare tijd buiten de sprookjeswolf, de bos wolf, de camping wolf, de vuilnisbakken wolf de agrarische wolf en de snelweg wolf hebben, denk dat de meeste schapenhouders blij zijn met laatst genoemde.

Je bent abuis als je meent dat ik iets heb tegen een natuurlijke terugkeer van wolven.
Ik heb wel iets tegen aangelijnde wolven die hier gewend worden om zogenaamd wild te zijn.

Wild wappies vergeten wilde wolven te nemen.

Ik heb niet de indruk dat u tegen terugkeer van wolven in Nederland bent maar wel dat de natuur een handje wordt geholpen.

Eerst maar de beste wensen voor het komende jaar.

De natuur behulpzaam zijn praktiseer ik al een leven lang.
Ik sta echter wel een andere insteek voor.

Zijn we het eens geworden met zijn allen hier, ben ik wel tegen ondoordachtheden.
Soms kan het nu een maal niet meer helaas.
Zelfs nat maken van Nederland zal heikel worden, zoals nu weer in mode komt.

Was een karweitje voor knappe koppen om droog te maken en weloverwogen met reden.
Ziekten door muggen bijvoorbeeld.
Heb je er daar ene van gehad en genezen, dan besef je dat je dit niemand wilt gunnen.

Dat nadenken zou best wat meer mogen is mijn gedacht.

Dit baart wel zorg, als je de berichten volgt die er toe doen.

http://www.faqt.nl/recent/onderzoek-...rus-gaat-door/

Ik begrijp het allemaal niet hoor. De wolf moet terug keren zegt men. Hierbij wordt gewezen op de goede punten van de aanwezigheid van de wolf. Maar ik vraag me dan af is het nodig. Hebben de andere dieren die nu profijt hebben van zijn aanwezigeheid, al die jaren dan niet overleefd en gewoon geleefd?
Argumenten in de trant van; andere dieren, zijn nog erger (hierbij wordt op sommige vogels gewezen). Ik vind dit zo'n ongelooflijk gelul. Hieraan kan je toch geen recht ontlenen. (ja maar, hij is nog slechter)
Het enige dat tot nu toe hout snijdt bij mij is het beeld dat ik af en toe op tv zie van boeren, die hun vee kwijtraken of ongelooflijke investeringen moeten gaan (als het al mogelijk is) doen om hun vee te beschermen.

In (Drenthe) blijkt dat het met veel bravoure geprezen hek, die wolf werend zou zijn(nog)niet voldoet, zelfs een geval dat niet de wolf naar binnen ging maar dat schapen in paniek door het hek vlogen. Las dat ze Europees de wolf minder willen gaan beschermen, dan is het hek weer van de dam.

Het is natuurlijk prachtig dat 'de natuur' in al haar facetten tot volle bloei komt, inclusief alle oorspronkelijke (grote) soorten fauna en bijbehorende grote predatoren.
Dergelijke echt autonome ecosystemen vergen echter flink de ruimte en juist DAT is waar het in Nederland aan ontbreekt.

Naast het feit dat Nederland fysiek een zeer klein oppervlakte op aarde vertegenwoordigt hebben hier vooral ook te maken met een heel ander probleem en dat is overbevolking.

In de naoorlogse jaren hield de Nederlandse regering er nog een actief en gesubsidieerd beleid op na om emigratie (naar met name Canada en Australië) te stimuleren teneinde verdere overbevolking te voorkomen.
Nederland naderde namelijk de 9 miljoen inwoners en dat werd te veel voor het kikkerlandje!

Tegenwoordig hebben we te maken met ruim 17 miljoen officiële inwoners, aangevuld met bijna een miljoen andere categorieën.
Tel daarbij nog even de voortdurende instroom en we kunnen de uitstroom inclusief het sterftecijfer bijna beschouwen als een verwaarloosbaar getal.
En we zijn er nog niet, de prognose van CBS voor de komende jaren voorspelt een bevolkingsgroei naar 20 miljoen inwoners!

Deze huidige situatie is grotendeels het gevolg van politieke keuzes waar je van alles van kan vinden, maar het resultaat is in ieder geval wel dat er in Nederland geen ruimte (meer) is voor serieuze natuur!

De bestaande natuur in Nederland is vrijwel nergens autonoom en dient dus beheert te worden.
Incomplete ecosystemen vliegen nu eenmaal 'links en rechts uit de bocht' als je niet ingrijpt.

Maar, 'half Nederland' wil vervolgens weer niets weten, zien of horen van beheersmaatregelen.
Feit is echter wel dat ook die 'helft van Nederland' geen forse inheemse fauna op zijn/haar motorkap wil krijgen!

De wolf heeft zich nog maar recent gevestigd in Nederland (er zijn al een paar in het verkeer gesneuveld), maar stel nu dat de soort zich voldoende kan handhaven en er ontwikkelen zich een paar serieuze roedels.

In dat geval is het wellicht aardig om te weten dat het gedrag van een flinke roedel wolven iets anders is dan dat van een enkeling of een twee- of drietal!

Tel daar eens de variabele voedselbeschikbaarheid bij op. Relatief kleine gebieden herbergen -zeker op langere termijn- relatief weinig voedsel, hetgeen in bepaalde jaargetijden uiteraard ook weer van invloed is op het gedrag van een roedel.

In een overbevolkt klein gebied als Nederland is de kans op interactie simpelweg groot.
Het is dus niet ondenkbaar dat op enig moment een nietsvermoedend mensengezinnetje met kinderen tijdens een wandeltochtje in de natuur worden geconfronteerd met b.v. 15-20 wolven.

Wat zou er in Nederland gebeuren als een dergelijke scenario daadwerkelijk plaats vindt en het loopt flink fout?


Trojka hier, Trojka daar . . . ;)

Aha, drs P is er ook (voor de niet-kenner; trojka hier enz van rupicola

De zin "In een overbevolkt klein gebied als Nederland is de kans op interactie simpelweg groot.
Het is dus niet ondenkbaar dat op enig moment een nietsvermoedend mensengezinnetje met kinderen tijdens een wandeltochtje in de natuur worden geconfronteerd met b.v. 15-20 wolven."
Dit heb ik van meet af aan gedacht, maar niemand die hetook maar opperde. Ik zag op tv een boswachter of bioloog of een andere autoriteit die pleitte voor de wolf en dacht dan; zou je ook met je gezin vrij en blij gaan kamperen in het gebied waar de wolf is gespot. Of nog beter, zou je het een goed idee van je kinderen vinden om zonder papa te gaan kamperen. Dit soort figuren praten vanachter hun bureau

Citaat:

---

Oorspronkelijk geplaatst door rupicola

Het is natuurlijk prachtig dat 'de natuur' in al haar facetten tot volle bloei komt, inclusief alle oorspronkelijke (grote) soorten fauna en bijbehorende grote predatoren.
Dergelijke echt autonome ecosystemen vergen echter flink de ruimte en juist DAT is waar het in Nederland aan ontbreekt.

Naast het feit dat Nederland fysiek een zeer klein oppervlakte op aarde vertegenwoordigt hebben hier vooral ook te maken met een heel ander probleem en dat is overbevolking.

In de naoorlogse jaren hield de Nederlandse regering er nog een actief en gesubsidieerd beleid op na om emigratie (naar met name Canada en Australië) te stimuleren teneinde verdere overbevolking te voorkomen.
Nederland naderde namelijk de 9 miljoen inwoners en dat werd te veel voor het kikkerlandje!

Tegenwoordig hebben we te maken met ruim 17 miljoen officiële inwoners, aangevuld met bijna een miljoen andere categorieën.
Tel daarbij nog even de voortdurende instroom en we kunnen de uitstroom inclusief het sterftecijfer bijna beschouwen als een verwaarloosbaar getal.
En we zijn er nog niet, de prognose van CBS voor de komende jaren voorspelt een bevolkingsgroei naar 20 miljoen inwoners!

Deze huidige situatie is grotendeels het gevolg van politieke keuzes waar je van alles van kan vinden, maar het resultaat is in ieder geval wel dat er in Nederland geen ruimte (meer) is voor serieuze natuur!

De bestaande natuur in Nederland is vrijwel nergens autonoom en dient dus beheert te worden.
Incomplete ecosystemen vliegen nu eenmaal 'links en rechts uit de bocht' als je niet ingrijpt.

Maar, 'half Nederland' wil vervolgens weer niets weten, zien of horen van beheersmaatregelen.
Feit is echter wel dat ook die 'helft van Nederland' geen forse inheemse fauna op zijn/haar motorkap wil krijgen!

De wolf heeft zich nog maar recent gevestigd in Nederland (er zijn al een paar in het verkeer gesneuveld), maar stel nu dat de soort zich voldoende kan handhaven en er ontwikkelen zich een paar serieuze roedels.

In dat geval is het wellicht aardig om te weten dat het gedrag van een flinke roedel wolven iets anders is dan dat van een enkeling of een twee- of drietal!

Tel daar eens de variabele voedselbeschikbaarheid bij op. Relatief kleine gebieden herbergen -zeker op langere termijn- relatief weinig voedsel, hetgeen in bepaalde jaargetijden uiteraard ook weer van invloed is op het gedrag van een roedel.

In een overbevolkt klein gebied als Nederland is de kans op interactie simpelweg groot.
Het is dus niet ondenkbaar dat op enig moment een nietsvermoedend mensengezinnetje met kinderen tijdens een wandeltochtje in de natuur worden geconfronteerd met b.v. 15-20 wolven.

Wat zou er in Nederland gebeuren als een dergelijke scenario daadwerkelijk plaats vindt en het loopt flink fout?


Trojka hier, Trojka daar . . . ;)

---

Als er in ons landje roedels van 15 exemplaren of meer zullen ontstaan betekent dat voor de instandhouding van de soort groen licht. De kans lijkt mij niet groot. Zullen vermoedelijk concurrenten van elkaar worden en de jonge wolven gaan zwerven om een eigen territorium te vinden, dit kan wel tot meer dan 50 km per dag/nacht zijn, vaak langs wegen met een spoor van dode boerderijdieren achterlatend. En de kans dat ze in aanraking komen met het snelle verkeer is dan vele malen groter dan bij de territoriale wolven midden op de Veluwe.

Gisteren boswachter natuurmonumenten op RTV Drenthe, we moeten wennen aan de wolf, of is het schikken. In Drenthe is volgens onderzoek 38% tegen terugkeer wolf. Op zich zelf geen verrassing want in Drenthe werden we er al meerdere malen negatief mee geconfronteerd, en wat voor invloed hebben stemmen van de stedelingen? Zou dit onderzoek op Ameland plaatsvinden dan kan dit nog wel is op ver in de 90% komen, misschien wel 100 %.

Het is de vraag of een gemodificeerde wolf, half tam en geen angst voor mensen daar ook onder valt?

Weet niet of er onderscheid is, voor wolf hybriden is de wet niet erg duidelijk. De natuurorganisaties zijn in ieder geval enthousiast over de terug keer en dan kun je in principe de prooidieren zoals wilde zwijnen en edelherten niet belemmeren om ook terug te keren(geen nul beleid) in geheel Nederland en zal voor deze soorten de bescherming aangepast moeten worden en dan rijzen er weer nieuwe vraagstukken die ook weer een oplossing moeten krijgen. Ben benieuwd waar het allemaal naar toe gaat.

Zouden ze wel moeten willen.
Dwaalgast die binnen 7 jaar na een invasie die levensvatbaar is hier vestigt gaat tegen alle natuurwetten in.
Zeker wanneer ze ook nog eens afwijkend gedrag vertoond , zoals niet mensen schuw, geen natuurlijk gedrag in nieuw habitat.
Pools zwerfsoort was het resultaat bij onderzoek genetische testen op de dode en de gevonden uitwerpselen.
Als de druk werkelijk zo groot is geweest, was dit eerder gevolgd geweest door meerdere zwerf bewegingen in toestroomgebied.
Zeker niet door gevestigde orde en roedels in bepaalde gebieden.
De beelden laten bekommervolle dieren zien die het zonder hulp niet gaan redden.

Waar zijn de zwervers uit Schwarzwald ?, die stonden ook aan de grens zeiden de kenners.
Je zou ook die instroom gaan bemerken.

Beelden laten kommervolle nateelt zien, niet in staat een nieuwe start te maken voor een levensvatbare verovering van leefruimte.
Ben benieuwd naar genetische bewijzen voor de invasie.
Ook hoe de soort verwordt tot onnatuurlijk gedrag, geen angst voor nieuw habitat, geen angst voor mensen en honden.
Blijft ook de waarneming overeind van begeleiders die op de Veluwe met aangelijnde soort, verkennende routes liep met deze dieren.
Voor en vanaf 2015 dus.

Het is ook maar de vraag krijgen we de juiste informatie. Wat mij wel opvalt dat boswachters landelijk het zelfde verhaal vertellen maar dat er provinciaal toch grote verschillen zijn over vestigen wolven. Met name de slogan "wennen aan de wolf" lijkt mij wat voorbarig. Dan wordt er al van uit gegaan dat de wolf hier zichzelf instant kan houden en volgens schatting zouden er dan zo'n 300 exemplaren nodig zijn. Dan zal ook het nationale park het Dwingelderveld wolven gaan huisvesten (ik ken het terrein behoorlijk goed) waar die dan gaan jagen en op wat, is voor mij een vraagteken. Er lopen in terrein voor begrazing twee gescheperde schaapkuddes, zomers paar honderd los lopende koeien en zo'n 350 loslopende schapen op afgesloten terrein(niet wolf werend)allemaal met het doel verbossing tegen te gaan. Verder het hele jaar veel toerisme. Dan gaat het toch ergens een keer botsen. En is te hopen dat de wolf niet te veel aan ons gaan wennen.

Je leest de laatste tijd steeds meer negatieve berichtgeving over de wolf, maar boswachter Widmar van der meer legt de situatie en mogelijke effecten uit in het Drents-Friese Wold waar nabij Diever een paartje wolven huist. De eikenboompjes zullen weer kunnen groeien, omdat ze niet meer afgeknaagd worden door reeën die een ander foerageer gedrag gaan vertonen door de aanwezigheid wolf. Mijn zienswijze is het aannemelijk dat ze dan meer het open veld(cultuur land) gaan verkiezen(vluchten) en zullen de wolven misschien volgen. Grazers zullen niet alles op eten omdat ze ook anders(bv in groepen) gaan foerageren wat meer kruiden en struweel kan opleveren. Van de prooiresten wolf zal zelfs de monniksgier(?) profiteren en omdat vossen en andere middelgrote roofdieren wolven vermijden krijgen weidevogels en konijnen meer kans, ben benieuwd hoe de kraanvogels deze nieuwe predator zullen beleven ze zullen zich door een vos niet snel angst in laten boezemen maar een wolf kan wel is een ander verhaal worden.

Citaat:

---

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard V

Dit baart wel zorg, als je de berichten volgt die er toe doen.

http://www.faqt.nl/recent/onderzoek-...rus-gaat-door/

---

Nu we van de schrik wat bekomen raken mogen we ons opmaken voor vervolg.
Leer vermogen van mensen, je zou er aan kunnen twijfelen.

Foto van Wolf met Kraanvogel. Foto mede vogelaar.

Citaat:

---

Oorspronkelijk geplaatst door Jan Vriend

Je leest de laatste tijd steeds meer negatieve berichtgeving over de wolf, maar boswachter Widmar van der meer legt de situatie en mogelijke effecten uit in het Drents-Friese Wold waar nabij Diever een paartje wolven huist. De eikenboompjes zullen weer kunnen groeien, omdat ze niet meer afgeknaagd worden door reeën die een ander foerageer gedrag gaan vertonen door de aanwezigheid wolf. Mijn zienswijze is het aannemelijk dat ze dan meer het open veld(cultuur land) gaan verkiezen(vluchten) en zullen de wolven misschien volgen. Grazers zullen niet alles op eten omdat ze ook anders(bv in groepen) gaan foerageren wat meer kruiden en struweel kan opleveren. Van de prooiresten wolf zal zelfs de monniksgier(?) profiteren en omdat vossen en andere middelgrote roofdieren wolven vermijden krijgen weidevogels en konijnen meer kans, ben benieuwd hoe de kraanvogels deze nieuwe predator zullen beleven ze zullen zich door een vos niet snel angst in laten boezemen maar een wolf kan wel is een ander verhaal worden.

---

Een filmpje van een opgejaagde roedel edelherten door een of meerdere wolven was het meest spectaculaire.
Je mag er niet aandenken dat deze massaal over een snelweg gaan vluchten die voorligt.

Ik denk zelf ook een wolf gezien te hebben Jan, eindje meer zuid. Paar kilometer.
Ben niet zo van die beesten.
Hoop er nooit tegenover te komen staan. Ben nog wel eens in,t veld tegen donker.
Jammer dat de foto niet erg scherp is.

Citaat:

---

Oorspronkelijk geplaatst door Henk3

Ik denk zelf ook een wolf gezien te hebben Jan, eindje meer zuid. Paar kilometer.
Ben niet zo van die beesten.
Hoop er nooit tegenover te komen staan. Ben nog wel eens in,t veld tegen donker.
Jammer dat de foto niet erg scherp is.

---

Denk dat er wel meer mensen zo overdenken, daarom geeft natuurmonumenten er vermoedelijk ook geen ruchtbaarheid aan, de slogan was we moeten wennen aan de wolf maar de bezoekers onwetend laten zal dit gewenningsproces alleen maar vertragen.