Halfsider kanarie. Komt dat vaak voor?

[Marx]

Ik weet een halfsider kanarie te zitten. Had dat nooit gezien. De ene helft is zilver en de andere helft gelig. Denk dat het diertje zilver agaat is aan de ene zijde en goud agaat aan de andere zijde.

Ik vind 1 foto van een andere halfsider op internet.

Deze

https://www.flickr.com/photos/13014802@N06/sets/72157631882939111/detail/

[Marx]

Vogel zit overigens gewoon in de dierenwinkel hier en is te koop als normale kanariepop voor 25 euro. Bijna zin om haar te kopen als curiosa

[HansV]

Weet niet of je de ruimte hebt, maar ik vind het inderdaad wel grappig om zo'n diertje te bezitten.

[populier]

Is het een man Marc? Heb je meteen leuke zang erbij

Gynanders(halzijders) zijn helaas onvruchtbaar en kan je er niet verder mee kweken om te zien of nakomenlingen deze eigenschap ook bezitten.

[Marx]

Het is een pop. Misschien pleegmoeder als mijn gele Mozambique ooit nog eens gaat broeden

[Martijn73]

Hier in de buurt zit er ook een.
Jammer dat ze onvruchtbaar zijn. Dat wist ik niet. Ik vind het een leuk diertje om te zien maar ik hou niet van defecten.

[Marx]

Hier in de buurt zit er ook een.
Jammer dat ze onvruchtbaar zijn. Dat wist ik niet. Ik vind het een leuk diertje om te zien maar ik hou niet van defecten.

Dat lijkt mij dezelfde Martijn aangezien wij in dezelfde buurt wonen

[gijsie]

wel een erg mooie vogel maar jammer dat hij niet vruchtbaar is. ik zou hem toch wel gekocht hebben en inzetten als pleegmoeder.

[bva118]

Een halfzijder is niet per definitie een gynander. Een gynander is deels man en deels pop, een halfzijder kan volledig man of pop zijn. Daarin ligt besloten dat halfzijders dus wel degelijk kunnen kweken. Of ze beide kleuren vererven is niet duidelijk.

[Marx]

Een halfzijder is niet per definitie een gynander. Een gynander is deels man en deels pop, een halfzijder kan volledig man of pop zijn. Daarin ligt besloten dat halfzijders dus wel degelijk kunnen kweken. Of ze beide kleuren vererven is niet duidelijk.

Aha, dat dacht ik dus eigenlijk ook al. Een halfsider kan dus ook pop zijn en dus vruchtbaar? Want wat ik dacht is dat er bij de eerste eicelsplitsing een mutatie in de kleur is opgetreden waardoor het dier precies in twee helften een andere kleur is. Een gynander is een dier dat de ene helft man en de andere helft pop is maar dan in 1 kleur zover ik weet. En dat die dieren onvruchtbaar zijn is logisch. Want ik heb wel eens gelezen dat mensen geprobeerd hebben halfsiders te kweken uit halfsiders. En dat dat niet lukte. Maar dat kweken op zichzelf wel lukte.

[bva118]

Best gedocumenteerde kwekende halfzijder is een halfzijder die half wildvorm en half misty was. Betreft een Agapornis fischeri, gekweekt in een populatie wildvormvogels. Is gekweekt door Dirk Vanden Abeele zelf. Uit deze vogel is de mistymutatie gekweekt. in dit specifieke geval is de halfzijder dus zelf de stamouder van deze mutatie geweest. Halfzijders uit halfzijders kweken lukt normaal gesproken niet maar zit nog wel een merkwaardig aspect aan, er zijn kwekers die in hun bestand geregeld halfzijders kweken. Lijkt er op dat er dus toch een of andere trigger voor dit fenomeen moet zijn.

[ele]

@ bva118: Is u bekend of de vogels van deze kwekers ook regelmatig tweelingen in een ei hebben?


Mogelijk ben ik iets te voorbarig, maar misschien is het vergelijkbaar met mensen:

Meerlingen komen vaker in bepaalde families voor. Onderzoek laat zien dat het krijgen van een twee-eiige tweeling erfelijk is. Een vrouw die spontaan zwanger is geworden van een twee-eiige tweeling heeft bij iedere volgende zwangerschap 10 % kans om weer een tweeling te krijgen. De kans dat haar dochten een tweeling krijgt is 5 %.

Vererving bij mensen:

Voor zover we nu weten heeft de vader geen invloed op het krijgen van een meerling. Wel kan hij, indien er aan zijn kant twee-eiige tweelingen in de familie voortkomen, deze erfelijke eigenschap overdragen op zijn dochters, die op hen beurt een grotere kans hebben op een twee-eiige tweeling. Ook een zoon kan deze eigenschap van zijn vader meekrijgen en overdragen op zijn dochters.

bron: http://tweelingen-onderzoek.tripod.com/kans.htm
Misschien bij vogels dus ook verervend?




Op vogelcafe heb ik even gezocht op "gynander", er staat al een hoop info over deze soort van afwijking.

http://www.vogelcafe.nl/showthread.php?t=17765&highlight=gynander

http://www.vogelcafe.nl/showthread.php?t=5498&highlight=gynander

http://www.vogelcafe.nl/showthread.php?t=9931&highlight=gynander

Misschien dat je het begrip halfzijder (1 vorm ervan) zou kunnen vergelijken met het fenomeen van Siamese tweeling bij mensen?
Deze personen zijn dan wellicht in een later studium aan elkaar gegroeid. http://nl.wikipedia.org/wiki/Siamese_tweeling

Er zijn ten minste twee gevallen bekend van chimerisme in mensen; Lydia Fairchild en Karen Keegan.[2]

Lydia Fairchild was zwanger van haar derde kind toen zij en haar man, Jamie Townsend, de vader van hun kinderen, uit elkaar gingen. Toen zij in 2002 een uitkering aanvroeg, werd haar gevraagd een DNA-test te ondergaan om aan te tonen dat Townsend de vader was. Uit het resultaat van de test bleek dat hij wel de vader was, maar zij niet de moeder. Dit resulteerde in een aanklacht wegens uitkeringsfraude. Direct na de geboorte van het derde kind werden op last van een rechter van haar en van de baby bloedmonsters genomen in aanwezigheid van een getuige. Na twee weken bleek uit de testresultaten dat zij ook niet de moeder was van het derde kind.

Uiteindelijk, na een soortgelijk geval (Karen Keegan), bleek dat Fairchild een chimaera was en dat er in de cellen van een cervixuitstrijkje DNA werd aangetroffen wat wel overeenkwam met het DNA van haar kinderen.

bron: http://nl.wikipedia.org/wiki/Chimaera_(biologie)

Ik weet niet hoe het bij vogels is, maar wat je hier zegt klopt toch niet helemaal hoor. Op het Y-chromosoom (bij zoogdieren/mensen) ligt een bepaald gebiedje (SRY heette dat geloof ik) wat er voor zorgt dat het een man wordt. (zonder invloed van dat gebied wordt elk embryo vrouwelijk bij de mens) Er zijn ook vrouwen die maar 1 X-chromosoom hebben (maar geen Y-chromosoom) maar daar merk je niks van
Je hebt ook "mannen" die XXY zijn, maar die hebben ook vrouwelijke kenmerken. Dus blijkbaar heeft die dubbelheid van XX toch wel wat invloed, dus het is niet helemaal fout wat je zei

Mijn vader heeft ook een kwartelhen gehad, die op latere leeftijd problemen kreeg met de hormoonhuishouding en toen uiterlijk op een haan ging lijken (met keelvlek); dus daaruit zou je kunnen opmaken dat bij vogels (of iig hoenderachtigen, ik weet niet of het nog verschilt per soort) een embryo standaard mannelijk wordt, behalve als iets ervoor zorgt dat het een pop wordt (bijv. een soort SRY-gebiedje op het Y/W chromosoom)

Het wordt al snel onduidelijker, nog meer mogelijkheden? :

http://nl.wikipedia.org/wiki/Trisomie

[johannes78]

Een halfzijder is niet per definitie een gynander. Een gynander is deels man en deels pop, een halfzijder kan volledig man of pop zijn. Daarin ligt besloten dat halfzijders dus wel degelijk kunnen kweken. Of ze beide kleuren vererven is niet duidelijk.

Deels man en deels pop... ahum.. Dat snap ik niet hahaha

[populier]

[bva118]

Hierbij een link van een voorbeeld van een gynander.

http://whyevolutionistrue.wordpress.com/2012/09/04/a-gynandromorph-cardinal-one-half-male-the-other-half-female/