Roepende parkiet

[Prulleke]

Hi,

Ik heb een volière binnenshuis en 2 weken geleden 3 jonge parkieten aan de groep toegevoegd. Totaal zitten er nu 10 parkieten in de volière. De 3 jongen komen uit hetzelfde nest, 1 van hun roept zo'n beetje de hele dag. Tussendoor kwebbelt hij ook wel, maar dat roepen begint echt irritant te worden nu en enkele andere parkieten beginnen het na te doen. Eerst dacht ik dat hij dit wellicht deed omdat hij net verhuist was en moest wennen. Ik heb overigens niet het idee dat hij het niet naar zijn zin heeft, als hij niet roept is hij lekker aan het spelen, poetsen en kwebbelen.

Is er een manier om dit gedrag af te leren? Wil hem liever niet wegdoen, maar dit kan zo ook niet blijven.

[Josly]

Parkiet schreeuwt, roept, om een reden.

Dit kan zijn om een of andere reden: angst, gevaar, bedelen, aandacht, dominantie, etc.
Schreeuwen, roepen, kan soms beschouwd worden als "ongewenst" gedrag.

Observeer en eventueel rapporteer wanneer dit zich voordoet.
Hoe dit zich voordoet (dominantie, schrik, bedelen, aandacht, etc).
Welke omstandigheden dit zich voordoet (eten, rust, etc).

Persoonlijk denk ik dat het te maken heb met overbevolking, en waardoor rangorde wordt verstoord.
Rangorde die zich ook voordoet omgeving voer-voederbak. En waardoor er zich "ongewenst" gedrag zich voordoet, zoals schreeuwen, roepen. Omdat deze roepende parkiet wordt gehinderd, al of niet verstoot wordt bij het eten.

Het kan ook te maken hebben met voorgeschiedenis, genetische aanleg.
Drie jongen uit het zelfde nest betekent nog niet drie vogels met zelfde genetische aanleg, karakter, etc.

Roepen kan ook te maken hebben met bedelen, bedelen om voedsel.
Dit jong kan bijvoorbeeld een achter kommer zijn, kan met de hand bijgevoerd zijn, etc.
Als het daarmee mee te maken hebben, vooral iets onnatuurlijk dat zich heeft voorgedaan, dan zal het moeilijk zijn om dit "ongewenst" gedrag (roepen) af te leren.

Maar nogmaals, volgens mij heeft het te maken met teveel vogels (10) in een beperkte ruimte (voliere). Of gebrek aan voer-voerbakken ten opzichtig aantal vogels.

Hoe groot is die voliere, hoeveel voer-voeder mogelijkheden, hoeveel rustplaatsen-schuilplaatsen, wat is de verhouding mannen-poppen, leeftijdsverschil, etc?

Het zijn meestal de oudere vogels die zich in die voliere bevinden, die rangorde bepalen.
Die drie jongen zullen zich doorgaans daaraan moeten aanpassen.
Dat een jonge-vogel zich al of niet snel aanpast kan ook te maken hbben met het uiterlijke, met het geslacht, leeftijd, etc.

Daarom mijn vraag.

Maar na twee weken kunt je niet verlangen dat alles al koek en ei is.
Dat alles al op zijn plooien ligt.
Er zullen zich nog wel strubbelingen, onregelmatigheden, voordoen.
Zeker wanneer nieuwkomers zich wat dominanter voordoen.
Of tijdens bepaalde periodes, zoals kweek-broedseizoen.
De kans bestaat zelfs dat dan een "nieuwe" rangorde ontstaat.
Gepaard gaande met allerlei strubbelingen, onregelmatigheden.
Hoe groter aantal vogels, hoe kleiner de ruimte, hoe groter de kans voor onregelmatigheden, strubbelingen, herrie. Zelfs tot schreeuwen, roepen, toe.

[Prulleke]

Hi,


Bedankt voor je uitgebreide reactie, ik ben alles wat je aangaf even nagegaan. Overbevolking/te kleine kooi denk ik zelf niet, ik heb de Montana Paradiso 150: L 150 x B 65 x H 161 cm. Ze hebben alle ruimte (meerdere rustplaatsen, speelgoed enz enz) maar gaan vaak toch gezellig bij elkaar zitten. Hetzelfde voor de voerbakken, er hangen er meerdere én er staat een voerschaal op de grond. Daar zitten ze, zonder morren, gezellig met z'n allen tegelijk omheen.


Ik heb ze meerdere momenten op de dag geobserveerd en zie geen geruzie, het is echt heel vredig allemaal. Iedereen kletst gezellig, zo ook de nieuwelingen. Degene die het doet zit heel ontspannen te kletsen en begint dan uit het niets te krijsen (gaat door merg en been). Op dat moment is er geen een andere vogel die hem "stoort". Het lijkt gewoonte gedrag?

Als ik hem tot stilte maan (dan zeg ik hard: tsssssssssssssssssst, net als Cesar Milan zeg maar) dan stopt het wel en gaat hij weer gezellig verder met kwebbelen. Maar ik kan niet de hele dag zo erbij gaan staan en tssssst zeggen, toch? Of is het een kwestie van volhouden?

[Josly]

Sorry.

Niet slecht of kwaad bedoeld.

Maar persoonlijk heb ik daar een andere mening over wat betreft 10 parkieten in dergelijke kooi.

maak de rekensom; lengte plus spanwijdte grasparkiet, vermenigvuldigd maal 10.

18 cm lengte maal 30 cm spanwijdte = 480 vierkante cm, maal 10 = 4800 vierkante cm.
Of beter gezegd 4800 vierkante cm ruimte dat die vogels, grasparkieten, zelf innemen, zelf nodig hebben.
150 cm x 65 cm = 9750 vierkante cm.
Dus de helft van bodemruimte wordt ingenomen door die tien grasparkieten zelf.

Hoe wilt U dan de parkieten zich op natuurlijke wijze, deftige manier zich kunnen bewegen (vliegen).
Bovendien is de kooi eigenlijk te smal.
De breedte van de kooi wordt berekend volgens spanwijdte aanwezige vogels.
Namelijk tweemaal spanwijdte grootste aanwezige vogel, plus de helft van die spanwijdte.
30 cm + 30 cm + 15 cm = 75 cm.
Dit is de minimum breedte van de kooi per koppel.
Telkenmale er een koppel wordt aan toegevoegd, plus 1/4 grondoppervlak. Berekent volgens grootste aanwezige vogels.

PS. Nu zult je natuurlijk zeggen; en de hoogte.
De hoogte is van minder belang bij het bepalen aantal vogels.
Want de vogels vertoeven niet zoals je denkt. vogels vertoeven op verschillende hoogte.
Je moet er altijd van uitgaan, aantal vogels op dezelfde hoogte.
Dit betekent dat grondoppervlak vogelruimte (lengte maal breedte) belangrijker is dan hoogte.

Voor/bij roofvogels zijn er al officieel minimum afmetingen.
Ook voor/bij andere vogelsoorten zal dit toekomst gericht ook van toepassing zijn.
In Belgie/Vlaanderen lag/ligt dit op tafel.
Maar door coronavirus is dit voorlopig aan de kant geschoven.
In Oostenrijk is dit wel van toepassing.
Ook in bepaalde Duitse deelstaten.

Heb al aangehaald dat sociaal gedrag één van de onderdelen was van mijn beroepsleven.
Twee meestvoorkomende oorzaken bij "ongewenst" gedrag waren/zij:
Alles wat te maken hebben met kunstmatige ingegrepen.
Overbevolking.


Het probleem is dat op vele plaatsen, Landen, nog niet officieel vaste maten bestaan wat betreft vogelruimte, dus ook niet grondoppervlak per vogel-soort.
Dus doet men gewoon verder zoals in het verleden gewoon was.

[Josly]

Om je een idee te geven.
Bekijk Oostenrijkse informaties:
Minimum vereisten voor het houden van vogels.

www.nanaundpat.at/pdf_down/2_1bird.pdf

En dit is de meest recente.

http://www.ris.bka.gv.at/GeltendeFas...ummer=20003860

[Josly]

Sorry.

18 cm x 30 cm is natuurlijk gelijk aan 540 vierkante cm, en niet 480 vierkante cm zoals eerder vermeld.

Volgens Oostenrijkse maatregelen betekent dit voor een koppel grasparkieten (wellensittich) een minimum grondoppervlak van:
80 cm x 40 cm = 3200 vierkante cm (L x Br).
En minimum hoogte 60 cm.
Per koppel dat er wordt aan toegevoegd plus 50% grondoppervlak.

[Prulleke]

Sorry.

Niet slecht of kwaad bedoeld.

Maar persoonlijk heb ik daar een andere mening over wat betreft 10 parkieten in dergelijke kooi.

maak de rekensom; lengte plus spanwijdte grasparkiet, vermenigvuldigd maal 10.

No problem! Een ieder heeft zijn/haar eigen mening, daar hoef je geen sorry voor te zeggen Voor zover ik wist was het zo: Elke parkiet heeft 65,000 cm3 nodig. Mijn kooi is L 150 x B 65 x H 161 cm = 1.569,750 cm3 en zou dus voldoende moeten zijn. Jouw berekening kon ik (nog) niet, evenals de linkjes die je gaf. Ik zal ze gaan bekijken.

Hoe wilt U dan de parkieten zich op natuurlijke wijze, deftige manier zich kunnen bewegen (vliegen).

Als men wilt dat ze zich op natuurlijke wijze kunnen bewegen horen ze eigenlijk helemaal niet in gevangenschap thuis maar buiten, in de vrije natuur Ik vind het overigens wel goed dat er wettelijke regels komen. Als je ziet in wat voor kleine kooitjes de gemiddelde parkiet gehouden wordt is dat wel heel sneu

[Josly]

Snap wel wat je bedoeld. En het klopt dat dat vogels op natuurlijke wijze kunnen bewegen in gevangenschap zo goed als niet mogelijks is.
Is ook één van de redenen waarom onder andere vogelhobby zo onder druk staat.
Als vogel hobbyist komt er op aan om dit, zo goed zo kwaad als mogelijk, mogelijk te maken. En er alles aandoen algemene belangen,het welzijn, van de vogels.

Zich baseren op de inhoud wat betreft aantal vogels, is eigenlijk een foute inschatting, een verkeerde beredenering, denkfout.

Neem nu als voorbeeld de aanname NBvV voor/bij kanaries.
Zes kanaries per kubieke meter (100 cm x 100 cm x 100 cm, L x Br x H).
Dat betekent bij twee kubieke meter 12 kanaries.
Die twee kubieke meter is op verschillende manieren, mogelijkheden, te bekomen.
In de hoogte, dubbele hoogte.
In de lengte-breedte, grond-bodemoppervalk (dubbel grondoppervlak, L x Br).
Waar denkt U waar de vogels zich het best voelen, vertoeven?
Verplicht naar omhoog vliegen, of in de lengte, breedte, schuin naar boven vliegen.
Kan mede bepalen sociaal gedrag van de vogels.
Bovendien vertoeven vogels doorgaans zo liefst mogelijk zo hoog mogelijk. Zeker bij nachtrust, en zelfs bij kweek (nest).
Dat is onder andere de reden waarom vogelkooien zich minimum 80 cm van de grond moeten bevinden.
Vogelkooien tot aan de grond, of die op en of dicht tegen de grond zijn geplaatsd, verliezen daardoor al een deel van hun waarde.

Bekijk de volgende informaties.
Dit zijn aanbevelingen van de Belgische/Vlaamse Overheid.
Ook vogelbonden kunnen dit.
En waarom alleen voor/bij kanaries, en niet voor/bij andere vogelsoorten bij grootste vogelbond Nederland?

www.huisdierinfo.be/parkiet

[Eduard V]

Het is zo al moeilijk om te weten wat een vogel denkt.
Dat lukt dus niet, zelfs al hij / zij, de vogel dan, als mens zou denken.
De meeste vogel soorten vliegen bijvoorbeeld alleen uit noodzaak, bijvoorbeeld honger of dorst.
Niet drinkende vogels, die bestaan ook kennen dit probleem niet.

Kortom niets is zo eenvoudig in de natuur die nu eenmaal veel mogelijkheden kent.
Verder denken en kennis kan je helpen.

Maar zo uit de losse pols iets roepen is roeptoeteren gewoon om ook geluid te geven.

[Josly]

Beste Eduard V.

En wat met de vogelsoorten die worden beschouwd als "trekvogels"?
En waarvan een groot deel van deze vogelsoorten bij avicultuur voorkomen, zelfs Europese cultuurvogels.

Het klopt dat vogels voornamelijk vliegen op zoek naar voedsel (honger) en of naar vocht (dorst).

En wat zijn de vaststellingen bij het houden/kweken van vogels in gevangenschap, zoals kanaries.
Honger-voer en of dorst-drinkwater, bevind zich zo goed als het ware naast het nest.
Dus van vliegen is er daarvoor al helemaal geen sprake meer.
Wat betekent dat in plaats van vogels vliegen opzoek naar (honger) en (dorst), vogels zich gaan vervelen.
Met al of niet alle gevolgen van dien, zoals gedragsstoornissen, sociaal gedrag. En waardoor er alle vormen van stress ontstaan.
Zowel inwendig, als uitwendig zichtbaar (agressie).

En met