Resultaten 1 tot 10 van de 10

Onderwerp: Details mbt samenstelling zaadmengeling passerina's - Wie kan ?

  1. #1
    Lid
    Lid sinds
    24-07-2017
    Berichten
    43
    Thanks
    0

    Details mbt samenstelling zaadmengeling passerina's - Wie kan ?

    Hallo,

    Zijn hier kwekers aanwezig van lazuli, indigo, veelkleuren, etc...
    Met wie kan ik het even hebben over de zaadmix-samenstelling voor deze soorten?

    Wie kweekt al enige jaren met deze soorten ? Wie hanteert met succes een eigen zaadsamenstelling specifiek voor dit soort vogels ?

  2. #2
    Stamgast Ton's Avatar
    Lid sinds
    12-08-2006
    Locatie
    Utrecht
    Berichten
    8.922
    Thanks
    324
    je zou het kunnen vragen aan Ron Azure, en populier, die weten er wel wat van.

    Ron Azure heeft ook veel film op youtube, over zijn vogels.

  3. #3
    Stamgast
    Lid sinds
    25-07-2008
    Berichten
    2.270
    Thanks
    27
    Dit is de site van Ron Azure

    https://sijzen-en-vinken.webs.com/passerina-s

  4. #4
    Lid
    Lid sinds
    24-07-2017
    Berichten
    43
    Thanks
    0
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Josly Bekijk Bericht
    Bedankt voor de reactie, Ton en Josly.
    Via de aangereikte link lees ik op die site dat de kweker Blattner zaadmengeling voor kleurvinken gebruikt. Op de Blattner site lees je dan dat de Blattner speciaalzaadmix voor Amerikaanse kleurvinken bevat :

    Witzaad
    Perilla
    Gepelde haver
    Boekweit
    Geel milet
    Negerzaad
    Blauw maanzaad
    Hennep
    Japans milet
    Basilicum
    Mariendistel
    Rood milet
    Senegal gierst
    Zwarte Gierst
    Chrysantenzaad
    Komkommerzaad
    Pijnboompitten
    Slazaad

    Allemaal goed en wel, die zaden zitten (ongeveer) ook in mijn zaadmix voor passerina’s. Maar waar het me om gaat, is van praktijkspecialisten te vernemen, welke de kritische marges (procentueel) in zo’n mix zijn voor bvb


    • De groep van vette zaden (als niger, sesam, perilla, blauwmaanzaad, mariëndistel, dennezaad, ...)
    • De groep van millets en giersten
    • De groep van overige zetmeel-zaden
    • En uiteraard hoe het zit met platzaad


    Anders gezegd : hoe vet mag zo’n zaadmengsel zijn?, hoeveel gierst en millet is genoeg?, en hoeveel platzaad is aangewezen voor deze passerinasoorten?

    Ik hoor wel eens dat de meeste speicalisten voor deze passerinasoorten een mix aanhouden van 1 deel platzaad, 1 deel exotenzaad, en 2 delen sijzenzaadmix. Als indicator zegt dat al iets, maar precieze samenstellingen met detailopgave van hoeveelheden per zaadsoort, heb ik tot op heden niet gehoord.

    Kan iemand me zeggen of hier op dit forum praktijkspecialisten zitten in de kweek van lazuli, indigo, veelkleuren, etc... Dan neem ik met hen contact op.

    Bedankt.

  5. #5
    Lid
    Lid sinds
    24-07-2017
    Berichten
    43
    Thanks
    0
    Toch nog even proberen :

    Zijn hier echt geen mensen aanwezig die reeds indigo, lazuli, veelkleuren, nonpareil, regenboog hebben gekweekt ? Ik zag enkele weken geleden al namen als Pitylus, Vinkeman, en andere passeren in berichten over passerina's.

    Zijn deze mensen hier nog actief ?

  6. #6
    Stamgast Ton's Avatar
    Lid sinds
    12-08-2006
    Locatie
    Utrecht
    Berichten
    8.922
    Thanks
    324
    Heb je de zoekfunctie geprobeerd?

    Kan je veel op vinden.

  7. #7
    Lid
    Lid sinds
    24-07-2017
    Berichten
    43
    Thanks
    0
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Ton Bekijk Bericht
    Heb je de zoekfunctie geprobeerd? Kan je veel op vinden.
    Ja, Ton. Via de zoekfunctie namen als Vinkeman, Pitylus en andere zien passeren. Maar nergens sprake van hoeveel % vette zaden in een zaadmix aangewezen zijn, hoeveel platzaad aangewezen is, hoe groot de groep van millets aanwezig dient te zijn, etc.

    Bedankt voor je reactie, Ton. Mocht je ergens wat zien passeren in dat verband, graag een linkje.

  8. #8
    Stamgast
    Lid sinds
    25-07-2008
    Berichten
    2.270
    Thanks
    27
    De informatie waar U opzoek bent, is afhankelijk van verschillende factoren.
    Zoals:
    soorten-ondersoorten.
    natuurvogels, en of vogels die nog dicht tegen de natuur soortgenoten aanleunen.
    De ruimte waar deze vogels zich bevinden.
    De omstandigheden waar deze vogels zich bevinden: binnen, buiten, volieres, kooien, etc.

    De personen die je aanhaalt waren-zijn ook actief Duitstalige vogelforums. Dat was ongeveer tiental jaren geleden. Zijn informaties gebaseerd op het houden van deze vogels die nog werden beschouwd als natuurvogels, en of die er nog dicht tegen aanleunen. Wat betekent dat deze vogels toen nog meer dan nu, over hun genetische eigenschappen beschikten. En dit vanwege import stop 2005.
    Bovendien waren er ook minder soorten voer mogelijk heden.

    Ook ik heb veschillende van deze deze vogels in het bezit gehad en met "succes" mee gekweekt. Maar dat was vooral voor importstop, en er voor elke soort vogelgroepen beperkt soorten voer voorhanden was.
    Simpel uitgedrukt:
    kanariezaad mengeling.
    Exoten mengeling.
    Parkieten mengeling: klein of groot.
    Wildvang-Europees mengeling.
    Eivoer: beperkt in soorten, zelfs eivoer bestemd voor alle soorten zaadeters, en al of niet commercieel, al of niet zelf klaargemaakt.
    Universeelvoer.
    Beperkt commercieel insecten, doorgaans zelf op zoek naar insecten uit de natuur.

    Wat wel in die tijd meer voorhanden waren, waren de mogelijkheden voor losse zaden. Om op deze manieren zelf een voermengeling samen te stellen.

    Natuur genetische eigenschappen bij deze vogels:
    De meeste van deze vogels hebben voorkeur voor witte-heldere zaden, en zeker minder voor donkere zaden.
    In Noor Amerika is het hoofdvoer bij deze vogels in gevangenschap: Kanarie-voer-mengeling en witte trosgierst.
    Belangrijk is: ongeveer 3/4 plantaardig voer en ongeveer 1/4 dierlijkvoer.
    Sommige van deze vogels vliegen rechtop bij signalen van gevaar, hofmakerij, etc. Dus zeker niet geschikt om deze vogels in kooien te houden.
    Sommige van deze vogels zijn "nacht" vogels. Vliegen 's nachts heen en weer, zingen 's nachts, etc. Dus ook daar moet rekening worden bij gehouden. Zeker wanneer deze vogels met andere vogels samen zitten.
    Groot deel van deze mannen trekken zich niets aan bij het bebroeden van de eieren. Dus verstrooiing, bezigheden voor deze mannen, is noodzakelijk om vormen agressie te voorkomen. Zoals tweede pop die zich bevind in onmiddellijke omgeving. Want in de natuur komt dit ook voor dat deze mannen interesse tonen andere soortgenoot pop, tijdens het bebroeden van de eieren door de pop.

    De vogels die ik had zaten altijd per koppel in buiten volieres, en met de mogelijkheid bij te verwarmen. Maar wel beperkt wat temperatuur aangaat.
    De voeding bestond uit afwisselend: kanarie-voer-mengeling, wildzang-Europees-voer mengeling, klein parkieten-voer-mengeling, eivoer, universeelvoer, insecten, al of niet commercieel, al of niet uit de natuur, groenvoer-fruit, groene onrijpe zaden uit de natuur. Zelfs 's morgens vroeg bij dauw, ganse flossen. Want dan zitten de insecten daar op vast vanwege douw-vocht.

    Ook belangrijk bij deze vogels, zijn de ruiperiodes. Niet alle van deze vogels ruien op de zelfde manieren. Sommige van deze vogels ruien in één keer door, andere van deze vogels ruien in verschillende, meerder periodes.

    Deze vogels worden beschouwd als tropische vogels. Dus de algemene regel was, lager dan een bepaalde temperatuur mogen deze vogels niet gehouden worden. Meermaals was dit niet lager dan 10-15 graden. En was/is eigenlijk van toepassing bij groot deel tropische vogels. En wat in zekere zin, een "verkeerde" redenering was/is. Want dat was/is niet bij alle tropische vogels van toepassing. Ook bij deze vogels zijn er verschillen van minimum temperatuur.
    Met als gevolg dat deze vogels binnen in voileres werden gehouden, en die jammer genoeg steeds kleiner werden. Met als gevolg dat deze vogels nu ook in al of niet te kleine kooien worden gehouden.

    Daarom dat het bij deze vogels voorgeschiedenis, voorkennis, van deze vogels. En eigenlijk van toepassing bij alle vogels. Maar bij deze vogels nog meer vanwege natuurlijke genetische eigenschappen.
    Voorgeschiedenis, voorkennis, wat betreft:
    voeding
    behuizing
    temperatuur
    etc.

    Wat bij mij onder voor verstrooing, bezigheden, zorgden, waren dennenappels.
    Een schoolkameraad was eigenaar bomentransport, en zorgde jaarlijks voor balen dennenappels. Zelfs afkomstig uit Duitsland en of Oostenrijk, En die op een zolder werden uitgestrooid om te drogen. Bovendien bevonden in die dennenappels ook insecten met al of niet andere voedingstoffen, dan doorsnee voedingstoffen die hier bij de insecten voorkomen.
    Ook al mijn vogels, zaadetende en niet zaadetende, kregen een mengeling zaden, eivoer, universeelvoer.

    Zoals al meermaals in het verleden aangehaald.
    "Ideaal voer bestaat niet".
    "ideaal voer" betekent voer-stoffen die de vogels op dat moment nodig hebben.

    PS. In het verleden had je het over verschillende voer-merken.
    Wel mijn echtgenote is een afstammeling dergelijk familiebedrijf.
    Binnen de familie is er een dicht aangetrouwd familielid die mede eigenaar is dieren-vogelvoeding, en niet van de minste.
    Dat heeft voor en nadelen. Zoals plaatsen bezoeken waar je anders nooit komt (kweekstations, labo's, dierentuintuinen-vogelparken-evenementen, etc.).
    Zelfs allerhande voedingstabellen, maar met verbod om die in het openbaar te brengen.

    Succes verder.
    Laatst gewijzigd door Josly; 20-01-2020 om 16:26.

  9. #9
    Stamgast
    Lid sinds
    25-07-2008
    Berichten
    2.270
    Thanks
    27
    Gebruik als basis voedingswaarden witzaad-plaatzaad, ook wel kanariezaad genoemd, dan komt je al een eind ver.
    Volgens periodes, seizoensgebonden, aan gevuld voer met wat hogere vetgehalte tijdens koude periodes. Of voer met hoger eiwit gehalte tijdens broed-kweekseizoen, vooral dierlijk eiwit, eivoer-insecten.
    Maar nogmaals:
    Alles hebben te maken met allerhande omstandigheden waar de vogels mee te maken hebben.
    Meermaals bevinden het voer als het ware naast het nest. En dan vooral deze vogels die in kooien worden gehouden, gekweekt.

    Voedingswaarden van allerhande soorten voer, zaden, etc, zijn op het Internet terug te vinden.
    Aangaande al die informaties vormt je een basisvoer.
    Maar aangaande je berichten, denk ik dat je dat al hebt gedaan.
    Dan zou ik zeggen:
    "Vertrouw op je zelf".
    Laatst gewijzigd door Josly; 20-01-2020 om 22:01.

  10. #10
    Lid
    Lid sinds
    24-07-2017
    Berichten
    43
    Thanks
    0
    Bedankt Josly,
    Het meeste van wat je verhaalt, kan ik onderschrijven.

    "ideaal voer" betekent voer-stoffen die de vogels op dat moment nodig hebben.
    Dat is de betrachting.

Soortgelijke onderwerpen

  1. Voliere planten voor de groep Passerina's
    Door niels be in forum Volièreplanten
    Reacties: 0
    Laatste Bericht: 30-09-2015, 18:38
  2. eivoer of zaadmengeling?
    Door stegge16 in forum Kanaries
    Reacties: 1
    Laatste Bericht: 11-04-2012, 13:24
  3. passerina ciris
    Door vogelkooi in forum Tropische vogels
    Reacties: 16
    Laatste Bericht: 11-09-2008, 15:37

Forum Rechten

  • Je mag geen nieuwe onderwerpen plaatsen
  • Je mag geen reacties plaatsen
  • Je mag geen bijlagen toevoegen
  • Je mag jouw berichten niet wijzigen
  •  
Vogelcafé.nl forum, de ontmoetingsplek voor vogelliefhebbers
VogelMarkt.net | VogelKrant.nl | NBvV.nl | VogelIndex.nl | VogelKrant.nl |