Pagina 1 van de 2 12 LaatsteLaatste
Resultaten 1 tot 10 van de 12

Onderwerp: positieflijst vogels

  1. #1
    Senior lid
    Lid sinds
    02-11-2009
    Berichten
    472
    Thanks
    8

    positieflijst vogels

    Onderstaande mail kregen wij als lid van de PVH ook zijn zij bezig met de huidige criteria inzake bedrijfsmatig/hobbymatig van het RVO:

    Op dinsdag 21 november hebben Jan Boonstra en ondergetekende een eerste kennismakingsgesprek gehad met Lieke Hendrix. Zij werd op 6 juni 2017 benoemd als opvolgster van Henri Kool, directeur DAD (directie Dierlijke Agroketens en Dierenwelzijn) van het ministerie van LNV (voorheen EZ). Alle wet- en regelgeving voor gezelschapsdieren komt in principe vanuit deze beleidsdirectie.

    We hebben in dat gesprek kennis gemaakt met André Timmer, de nieuwe projectleider Positieflijsten. De vorige projectleider, Paul Bours, blijft in de rol van ‘inhoudelijk adviseur ‘ betrokken bij de Positieflijsten (dezelfde rol, maar nu in de coulissen dus).


    Nadat de nieuwe directeur DAD (blijkens haar tweet van 14 juni 2017) een ‘leuk en leerzaam onderhoud’ had bij stichting AAP, werd PVH vijf maanden later uitgenodigd om geïnformeerd te worden over de toekomstplannen voor de Positieflijst. Er werkt momenteel een nog onbekende commissie aan een vereenvoudigde beoordelingsmethode voor alle diergroepen. Daarna gaat een commissie van wetenschappers de zoogdiersoorten beoordelen die op 1 februari 2015 in Nederland werden gehouden en vervolgens stelt de minister de Positieflijst vast.

    De ambitie van het ministerie ligt hoog, men hoopt in april 2018 de beoordelingsmethode klaar te hebben en nog in 2018 de Positieflijst zoogdieren van kracht te laten worden. Als het half kan, wil men in 2018 ook nog de Positieflijsten voor vogels en reptielen, maar dat zal wel 2019 worden, meenden onze gesprekspartners.


    We moeten vaststellen dat de geschiedenis (de afgang van EZ bij de bestuursrechter, onze klacht tegen de handelswijze van EZ) geen enkel effect van bewustwording heeft gehad bij LNV. Het ministerie is alleen maar nog fanatieker geworden in haar streven om de Positieflijst er door te drukken. Men denkt met een paar simpele aanpassingen van de beoordelingsmethode de zaak rond te krijgen. PVH ziet dat anders.


    Voor de sector is er op voorhand geen ‘meedenkende’ rol meer in het proces. Die was er voorheen natuurlijk ook al niet, onze kanttekeningen werden volledig genegeerd. Wat blijft is dat we onze inbreng kunnen (en zullen) hebben in internetconsultaties en dat we bezwaar bij de minister en beroep bij de bestuursrechter kunnen aantekenen. De winst van de nieuwe aanpak is dat we geen tijd hoeven te verspillen in de schijn-democratische processen van voorheen. Maar we zullen, net als in de eerdere ronde, onze argumenten moeten inbrengen bij de bestuursrechter. Indien we ons niet (juridisch) verweren, worden grote delen van onze hobby en passie uiterlijk in 2019 geruimd. En dat is dan nog maar het begin van de verdere afbraak van onze sector.



    Op PVH kunnen jullie rekenen. Maar dat kan alleen als onze sector de gelederen gesloten houdt en, waar mogelijk, die verder sluit.

    Groet, Ed.



    Ir. Ed.J.Gubbels

    Secretaris PVH

    www.huisdieren.nu

  2. #2
    Senior lid
    Lid sinds
    02-11-2009
    Berichten
    472
    Thanks
    8

    bedrijfsmatig

    Wellicht ten overloede maar hier nogmaals de criteria welke de NVWA hanteerd:

    Om te beoordelen of een dierhouder zijn dieren hobbymatig of bedrijfsmatig houdt, voert het Ministerie, in het kader van het Besluit houders van dieren, een aantal criteria/indicatoren op. Centraal staat ‘het in zekere omvang en met een zekere regelmaat uitoefenen van activiteiten’ met daarbij:
    1. U fokt niet om de dieren zelf te houden als huisdier en ook niet voor uw familie en vrienden.
    2. U verkoopt of levert de dieren aan anderen dan familie en vrienden.
    3. U vangt de dieren op tegen een vergoeding en u plaatst hiervoor advertenties.
    4. U heeft ruimtes speciaal ingericht voor de opvang, handel of fokken van de dieren.
    5. U bent geregistreerd bij de Kamer van koophandel of u heeft een BTW-nummer.
    6. U adverteert.
    7. U oefent de activiteiten uit om winst te maken.
    Voor wie honden of katten fokt is een drempel ingebouwd van 20 pups en/of kittens per aaneensluitende periode van twaalf maanden. Wie daarboven komt, wordt als bedrijfsmatig bestempeld, wie in de buurt van dat aantal komt, kan alsnog aan de hand van de hierboven genoemd

  3. #3
    Senior lid
    Lid sinds
    04-04-2013
    Berichten
    757
    Thanks
    128
    Als ik het goed begrijp moet iedereen die wat verkoopt een B.R.N nummer hebben, dan is het toch simpel bij de reservering geen B.R.N.nummer niets mogen verkopen.

  4. #4
    Senior lid
    Lid sinds
    02-11-2009
    Berichten
    472
    Thanks
    8
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Jan Vriend Bekijk Bericht
    Als ik het goed begrijp moet iedereen die wat verkoopt een B.R.N nummer hebben, dan is het toch simpel bij de reservering geen B.R.N.nummer niets mogen verkopen.

    Jan dat is het probleem niet wij zijn nu nog niet verplicht dat te controleren bij het organiseren van een markt en ruim de helft van onze deelnemers komt niet uit Nederland daar geldt het ook weer niet voor (één Europa???).
    maar voor de liefhebber is het onderstaande dan aan de hand:

    als je het UBN-nummer aanvraagt wat maar krap 20 euro per jaar kost dan komt de rest van het
    verhaal om de hoek kijken: Quarantaine afdeling, zieken afdeling, gesloten administratie, toezichthouder(dierenarts) verplichte cursus voor certificaat dierenhouder(5 dagen theorie "kosten +- 500 euro) en nu volgens de site ook nog 90 dagen praktijk ervaring opdoen, (maar of die voorwaarde keihard is weet ik niet zeker hoor daar ook al ander geluiden over) dus daar komt nogal wat om de hoek!

    denk het tijd word dat de bond aan de slag gaat ben bang er anders over niet al te lange tijd weinig vogelliefhebbers meer over zijn in Nederland!

  5. #5
    Stamgast rupicola's Avatar
    Lid sinds
    07-12-2006
    Berichten
    1.610
    Thanks
    38
    Mensen, laat je niet gek maken!!!!

    Om te beginnen heeft dit bijna belachelijk rammelende lijstje geen enkele juridische houdbaarheid.

    (Vrijwel) niemand voldoet aan ALLE criteria en degene die op basis van slechts 1 zo'n criterium aangemerkt wordt als bedrijf heeft alle mogelijkheden om dat juridisch met succes aan te vechten.
    Iedereen die een advertentie plaatst zou dan DUS bedrijfsmatig bezig zijn, kom op zeg . . . laat me niet lachen!
    Wie bedenkt dit soort prut!

    Hou een (eenvoudige) administratie bij van alle kosten aanschaf & onderhoud van dieren en verblijven, veterinaire kosten, voeding, gas, licht en water abonnementen vakliteratuur, lidmaatschappen bonden verenigingen noem maar op.

    Je zult gauw zien dat er bij de gemiddelde hobbyist niet gauw serieuze winstmarges aan te pas komen.
    Uitzonderingen bevestigen immer de spreekwoordelijke regel, maar feit is dat wet- en regelgeving omtrent 'omvang van een hobby' en de grens hobby /bedrijf bestaat (nog) niet.

    bovenstaande lijstje is overigens een advieslijst/richtlijn, niets meer, niets minder.
    Amigo de los Psittacidos

    Look deep into nature and you will understand everything better

  6. #6
    Stamgast Ton's Avatar
    Lid sinds
    12-08-2006
    Locatie
    Maarssenbroek
    Berichten
    7.727
    Thanks
    265
    Degene die dit verzinnen, zijn geen vogel liefhebbers.

    Zoals zoveel in Nederland, gaan we kapot aan regeltjes.
    groeten Ton

  7. #7
    Stamgast rupicola's Avatar
    Lid sinds
    07-12-2006
    Berichten
    1.610
    Thanks
    38
    Ja, en we zijn er nog lang niet want de positieflijst soap komt dus wel weer tot leven.

    Naar verluid duikt de nieuwe minister er inderdaad met gestrekt been in.
    De jongste voornemens zijn gericht op inwerkingtreding van een positieflijst voor zoogdieren in 2018.
    Een lijst voor vogels vissen en reptielen mogelijk ook in 2018 dan wel uiterlijk 2019.
    Volgens de laatste berichtgeving in de sector (dierhouderij) geen gesprekspartner meer in het geheel.
    Fijn staaltje democratie!
    Het wachten is nu op waar men mee komt en vooral op welke wijze waarop een en ander dit keer tot stand wordt gebracht.
    Kortom, het kan opnieuw weer alle kanten op!
    Het is dan ook nog steeds de vraag hoe lang nota bene een gehele sector in ons discutabel democratische landje op onderhavige wijze in onzekerheid gehouden mag worden.
    Vroeg of laat zal er toch echt ergens eens een streep moeten worden getrokken.
    Ondertussen neemt de uitloop naar een minder transparant segment van onze ooit zo prachtige hobby merkbaar toe en merk ik dat steeds meer mensen zich gaan afvragen of het nog wel verstandig is om lid te zijn van een vereniging en of bond.


    Voorlopig advies voor de sector dierhouderij:

    Wees voorzichtig met (online) informatieverstrekking omtrent soorten en aantallen.
    Kijk ook zo goed mogelijk uit met wie je wel en niet bij je dieren toelaat.
    Wees uitermate voorzichtig met quasi nonchalant gelanceerde enquêtes of andere vage onderzoekjes, waarin specifiek om soorten en aantallen wordt gevraagd, zeker als een en ander gepaard gaat in combinatie met uw persoonsgegevens.
    Laatst gewijzigd door rupicola; 02-12-2017 om 23:41.
    Amigo de los Psittacidos

    Look deep into nature and you will understand everything better

  8. #8
    Senior lid
    Lid sinds
    02-11-2009
    Berichten
    472
    Thanks
    8

    richtlijn

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door rupicola Bekijk Bericht
    Mensen, laat je niet gek maken!!!!

    Om te beginnen heeft dit bijna belachelijk rammelende lijstje geen enkele juridische houdbaarheid.

    (Vrijwel) niemand voldoet aan ALLE criteria en degene die op basis van slechts 1 zo'n criterium aangemerkt wordt als bedrijf heeft alle mogelijkheden om dat juridisch met succes aan te vechten.
    Iedereen die een advertentie plaatst zou dan DUS bedrijfsmatig bezig zijn, kom op zeg . . . laat me niet lachen!
    Wie bedenkt dit soort prut!

    Hou een (eenvoudige) administratie bij van alle kosten aanschaf & onderhoud van dieren en verblijven, veterinaire kosten, voeding, gas, licht en water abonnementen vakliteratuur, lidmaatschappen bonden verenigingen noem maar op.

    Je zult gauw zien dat er bij de gemiddelde hobbyist niet gauw serieuze winstmarges aan te pas komen.
    Uitzonderingen bevestigen immer de spreekwoordelijke regel, maar feit is dat wet- en regelgeving omtrent 'omvang van een hobby' en de grens hobby /bedrijf bestaat (nog) niet.

    bovenstaande lijstje is overigens een advieslijst/richtlijn, niets meer, niets minder.
    Bovenstaande lijstje word wel gehanteerd door de NVWA en a.d.h. van dit lijstje word vastgesteld dat iemand bedrijfsmatig bezig is en je hoeft niet aan alle criteria te voldoen, de eerste bezoeken hebben inmiddels plaatsgevonden. Wachten is inderdaad op 1e gang naar de rechtbank.
    Voor eventuele juridische bijstand is een lidmaatschap van de PVH wel handig.

  9. #9
    Senior lid
    Lid sinds
    04-04-2013
    Berichten
    757
    Thanks
    128
    Als buitenlandse verkopers buiten deze gehanteerde lijst vallen,hebben ze maar de helft te controleren.Net wat Hans aanhaalt het rammelt aan alle kanten.Maar wat adviseren jullie van de Zwolse vogelmarkt wel B.N.R. nummer of niet.

  10. #10
    Senior lid
    Lid sinds
    02-11-2009
    Berichten
    472
    Thanks
    8
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Jan Vriend Bekijk Bericht
    Als buitenlandse verkopers buiten deze gehanteerde lijst vallen,hebben ze maar de helft te controleren.Net wat Hans aanhaalt het rammelt aan alle kanten.Maar wat adviseren jullie van de Zwolse vogelmarkt wel B.N.R. nummer of niet.
    Wij zijn lid geworden van PVH(dan heb je mogelijkheid van ondersteuning door zeer zeer ervaren jurist mbt deze materie zie ook http://www.huisdieren.nu/) en het wachten is op de 1e recht zaak dan zal blijken of het lijstje met criteria voldoet of dat het anders moet, maar voor zover mij bekend is er nog geen 'zaak' geweest.

Pagina 1 van de 2 12 LaatsteLaatste

Soortgelijke onderwerpen

  1. Uitleg Positieflijst
    Door Henk3 in forum Overige berichten
    Reacties: 177
    Laatste Bericht: 30-11-2017, 19:15
  2. Positieflijst 2015 en 2017 vernietigd!!!
    Door casehulsebosch in forum Overige berichten
    Reacties: 29
    Laatste Bericht: 15-08-2017, 21:17
  3. De positieflijst in de Telegraaf belicht! 20-5-2014
    Door RobK in forum Overige berichten
    Reacties: 0
    Laatste Bericht: 29-05-2014, 00:28

Forum Rechten

  • Je mag geen nieuwe onderwerpen plaatsen
  • Je mag geen reacties plaatsen
  • Je mag geen bijlagen toevoegen
  • Je mag jouw berichten niet wijzigen
  •  
Vogelcafé.nl forum, de ontmoetingsplek voor vogelliefhebbers
VogelMarkt.net | VogelKrant.nl | NBvV.nl | VogelIndex.nl | VogelKrant.nl |