PDA

Bekijk Volledige Versie : TL verlichting in draadkooien



MartijnSchaufeli
22-06-2015, 21:30
Goedendag iedereen,

ik ben aan het kijken voor een geschikte verlichting voor in mijn draadkooien.
Al staan de kooien in een zeer lichte kamer, toch denk ik dat het bij verlichten (zeker in de donkere wintermaanden) nodig is.

Ik weet, er is al veel over gezegd en geschreven.
Mijn bedoeling is dan ook totaal niet, de discussie op te rakelen over wel of geen LED of LED is beter/slechter dan TL.

Mijn keuze is gevallen op de TL5 verlichting van de firma Birdlights te Vianen.

Mijn vraag aan jullie is als volgt: Welke maat TL zal ik volgens jullie nodig hebben voor een draadkooi van 120 cm lang.
Ik persoonlijk zat te denken aan een TL5 verlichting van Birdlights van 23 cm lang (6 Watt) of van 60cm (14 Watt), welke geeft volgens jullie voldoende licht?
Zoals gezegd zal het hoofdzakelijk zijn meerwaarde hebben in de namiddag en vroege donkere avonden in de winterperiode.

Ik hoor het graag!

Bedankt!

populier
23-06-2015, 09:24
Ik zou lekker overgaan op ledverlichting, lekker plat en makkelijk te monteren op of in draadkooien.

http://dierenverlichting.nl/index.php?route=product/product&path=93_94_121&product_id=55

Deze dimmer heeft een optische sensor en registreert het omgevingslicht.
en geeft dus meer of minder licht af bij lichte of donkere dagen.

http://dierenverlichting.nl/index.php?route=product/product&path=93_94_122&product_id=53

HansV
23-06-2015, 15:25
Ik heb ook de T5 gehad. Prima verlichting. Per 60 cm gebruikte ik 1 TL balkje. Echter ik gebruik nu 1 Led blokje per 60 cm. De lichtopbrengst is in mijn ogen beter en nog eens gooedkoper ook. Deze zijn zoals Michael al aangaf makkelijk te monteren in draadkooien.

Hier heb je een filmpje om het verschil tussen T5 en Led te laten zien. Houd er wel rekening mee dat de TL balken in deze kooi 60 cm lang zijn:
https://www.youtube.com/watch?v=NK6eN4rpU7U

MartijnSchaufeli
23-06-2015, 18:05
Heren,

Bedankt voor jullie eigen ervaring en tips. Helemaal super. Bedankt!

Wat kan ik het beste gebruiken, Strips of blokjes?

Wat gebruik jij Michael.
Heb jij bij deze site ook de LED verlichting gekocht?

Die dimmer is wel ideaal, zeker dat die de hoeveelheid licht aanpast aan de omgeving. Ik wist niet dat dit bestond.

Heb ik voldoende aan een dimmer en paar LED blokjes? Deze kunnen gewoon gekoppeld worden aan de dimmer? Of dien ik nog koppelstukken ofzo te kopen?

Hans, het licht van de LED is inderdaad veel mooier en niet zo vel en het scheelt ook veel in de beurs ja.

Jij gebruikt 1 blokje van 1,4 watt per 60cm? Dus op een kooi van 120 cm verbruik je maar 2,8 a 3 watt! Dat is bijna niks.

Waar heb jij de LED blokjes gehaald Hans? En werk je ook met een dimmer?

Sorry voor al mijn vragen, maar LED verlichting is totaal nieuw voor mij

populier
23-06-2015, 18:20
Hoi Martijn,

Mijn kooien bevatten nu nog een mengelmoes aan verschillende lichtbronnen, in de toekomst wil ik ook alleen maar 12v ledmodules of strips, maar daar ben ik nog niet helemaal uit.

Nu heb ik nog 220v ledtubes van 150cm/18watt, Pl lampjes 2 per kooi 2 x 5watt, en led modules 0,6watt 12v 10 blokjes per kooi = 6 watt per kooi.

Mijn kooien zijn 160cm, 180cm en 200cm lang.

Op de video lijkt alles heel fel licht maar valt reuze mee in het echt.https://www.youtube.com/watch?v=P7FPundV00A

Koppelstukken is niet nodig, direct op de dimmer aansluiten, misschien wat extra verlengdraad en meestal gebruikt men lasklemmen om meerdere kooien op één kanaal aan te sluiten.

aadje93
23-06-2015, 19:26
*ook ik zal proberen de led-tl discussie niet op te starten*

Veel mensen kiezen led vanwege het stroomverbruik, amper warmte (een tl lamp wordt toch wat warm) en het dimbare effect waardoor het opkomen en ondergaan van de zon goed is te simuleren. Dit schijnt verbeterde kweekresultaten op te leveren, al heb ik daar zelf geen ervaring mee. Mijn voorkeur gaat ook uit naar led vanwege het makkelijk uitbreiden, door het lager verbruik zijn ook ingenieusere dingen mogelijk met micronctrollers. Wanneer ik aan de kweekkooien ga wil ik direct via een microcontroller (aruino) dezelfde dag-nacht cyclus qua licht intensiteit als buiten in de kweekkooien genereren. Dus ook als het bewolkt wordt butiten het licht binnen iets dimmen. Zo krijg je veel natuurlijker licht

Het nadeel van led is eigenlijk de felle 1 punts verlichting tegenover een TL buis die "egaal" verlicht over lange oppervlaktes.

MartijnSchaufeli
23-06-2015, 19:33
Hallo Michael,

Oke duidelijk verhaal.

Ik vind dat licht in de 1e 3 kooien in je filmpje mooi licht. Van de laatste getoonde kooien lijkt het licht een beetje blauwachtig.

Persoonlijk vind ik de LED modules van Hans heel erg mooi licht geven. Ik ben benieuwd waar Hans deze gekocht heeft

HansV
23-06-2015, 21:28
Hallo Martijn,

De Ledblokjes heb ik hier gekocht: http://www.ecshoponline.nl/nl/ledblokje-met-kabel.html

Deze hebben het voordeel dat ze aan beide kanten een ruime kabel van 50 cm. Veel ledblokjes hebben nl. om de 12 cm een ledblokje.

populier
23-06-2015, 21:37
Erg prijzig bij de ECS.
Hier zijn wat goedkoper met verlengde kabellengte.

http://dierenverlichting.nl/index.php?route=product/category&path=93_94_120

MartijnSchaufeli
24-06-2015, 17:24
Ik heb vanmorgen even wat gevraagd aan de site dierenverlichting.nl. Kreeg al vrij snel antwoord.

Een compleet pakket (16 ledbloks met 100cm snoer, dimmer met sensor voor het licht in de omgeving en adapter) kost ongeveer zo'n 110 euro.

Dit vind ik eerlijk gezegd een nette prijs en het is ook zeer energie zuinig (zo'n 3 watt per kooi!!)

Ik denk dat ik daar mijn spullen ga bestellen

populier
24-06-2015, 18:23
Klinkt goed, ga denk ik mijn spullen daar ook bestellen voor in de toekomst.

Laat nog even wat horen hoe het gegaan is.

MartijnSchaufeli
24-06-2015, 20:30
Ik ga de verlichting morgen pf overmorgen bestellen.

Tuurlijk houd ik je hiervan op de hoogte Michael. Als alles straks gereed is, zal ik eens een paar mooie plaatjes plaatsen.

Nog bedankt voor al je tips! 👍😊

populier
21-07-2015, 16:35
Graag gedaan Martijn,

Ik was benieuwd, je hebt nu alles geïnstalleerd en werkt die optische sensor een beetje met je lichtdimmer?

Erg handig gedaan met die magnetische kweekkaarthouders.http://www.vogelcafe.nl/album.php?albumid=41&attachmentid=24869

HansV
21-07-2015, 17:39
Ziet er top uit Martijn. Daar gaan je kortstaarten zich goed in thuis voelen.

MartijnSchaufeli
25-07-2015, 09:14
Dank jullie wel!

@Populier: Ja, ik had de modules eerst hangen aan de tralies v/d kooien, maar dat bleef niet echt lekker zitten.
Dus toen bedacht ik mij ineens waarom niet de modules plakken op de kweekkaarhouders dan hoef ik ook niets te slopen als ik de kooien eens grondig wil afspoelen ;)

De optische sensor ben ik nog niet helemaal over uit, vooralsnog zie ik niet de meerwaarde en ga ik hem niet gebruiken.

@HansV: Ja,ik heb alles geprobeerd zo natuurlijk mogelijk te maken. Aan de linkerzijde delen van een kunstkerstboom met daarin allerlei holtes en openingen en in de uiterste hoek tegen de achterwand, een nestkastje verstopt, diep in het kunstgroen.
Aan de rechterzijde een bos nep klimop en hierin ook, in de uiterste hoek een nestkastje gestopt.

Ik wil dan ook de gehele lengte (240cm lang) gaan gebruiken voor 1 koppel.
De vogels hebben lekker de ruimte en genoeg plekken om te verstoppen als ik ze ga voeren, daarnaast wordt de kooi (gezien al het kunstgroen) ook niet zo sterk bevuild.

Ik hoop dat we dan een succesje mogen halen met de Kortstaarten, mocht het niet op een natuurlijke manier lukken, dan ga ik het eens proberen om de eieren onder de Goulds te leggen. Maar dat duurt allemaal nog een tijdje.

Josly
25-07-2015, 14:06
Sorry.

Eigenlijk snap/begrijp ik het allemaal niet zo goed.

Betekent het dan dat de modules zich aan de voorkant van de kooi(en) bevinden.
De verschillende kenmerken tussen tl verlichtingen en led verlichtingen zijn onder andere de stralingslente en stralingshoek.
Kenmerken bij led verlichtingen zijn korte straling (kortstralig) en beperkte stralingshoek.
Alles heeft vooral te maken met de verschillende soorten led verlichtingen.
Eigenlijk bestaan er drie soorten witlicht ledverlichtingen.

(1) Door het aanbrengen van gele fosfor op de chip van blauw led ( meest courant gebruik).
(2) Door het aanbrengen van rode fosfor, blauwe fosfor en groen zinksulfide op de chip van ultraviolette led.
(3) door het combineren van rode, blauwe en groene led in een omhulsel.waardoor de mogelijkheid bestaat om het wit licht in een bepaalde categorie te sturen (warm licht, koud licht, etc.).
Twee merkwaardige vastsellingen bij led verlichtingen voor/bij dieren/vogels zijn de verkeerde keuzes van led verlichtingen, en of verkeerde opstellingen van led verlichtingen.
Een van de voornaamste oorzaken daarvan zijn de gebrekkige informaties van dergelijke led verlichtingen voor/bij dieren/vogels.
Sommigen van hen weten zelfs niet om welke soorten samenstellingen van led verlichtingen het gaat.
De meest "geschikte" voor mensen, dieren/vogels zijn de combinaties rood, bauw, groen.
Maar beschikken over de kortste lichtstralen, en beperkte stralingshoek(en).
Ideaal voor beperkte ruimtes. Zoals verlichtingen in broedkooien/kweekkooien. Maar minder geschikt voor grotere/ruimere ruimtes. Zoals verlichtingen in/voor de volledige broed-kweekruimtes.
Door fosfor er aan toe te voegen, worden de lichtstralen langer, en de stralingshoeken groter.
Dus meer geschikt voor grotere ruimtes.
Bijvoorbeeld als centrale lichtpunten voor/bij broedruimtes/kweekruimtes.
Voor led verlichtingen in broedkooien/kweekkoien de combinaties rood x groen x blauw (RGB) het meest van al geschikt. Al of niet gecombineerd met UV.
UV (onder 380nm) en IR (boven 780nm) bevinden zich in het ontzichtbaar spectrumgedeelte.
Door de aanwezigheid van UV worden de levenskwaliteiten van mensen, dieren/vogels beinvloed. Zeker dieren/vogels in gevangenschap die deels onttrokken worden van natuurlijk licht.
De juiste opstellingen van lichtbronnen bestaan niet. Er kan wel voor gezorgd dat de opstellingen ervan zo idieaal mogelijk zijn voor dieren/vogels.
Vanwege korte stralingen, en beperkte stralingshoeken, zijn de meest geschikte plaatsen voor led verlichtingen in kistkooien, bovenaan in het achterste gedeelte.
Eigenlijk bestaat daarvoor een zekere rekenkundige term.
Namelijk twee derde van de voorkant, een derde van de achterkant.
Bijvoorbeeld de kooi is 60 cm diep:
Betekent:
40 cm van de voorkant/tralies.
20 cm van de achterkant/achterwand.
Maar ook de achtergrondkleur speelt een zekere rol bij kistkooien.
Bij led verlichtingen:
Maak zoveel mogelijk gebruik van pastelkleuren, en in mindere mate van witte kleuren.
Zeker als het te maken heeft met kunststof kistkooien.
Bij draadkooien die op de juiste manieren zijn opgesteld zijn die minder van toepassingen.
De meeste geschikte plaatsen van led verlichtingen bij draadkooien zijn in het midden boven de draadkooien.
Ook combinaties van RGB x UV worden aangeraden.
Bijvoorbeel drie modules.
De middelste module: UV module.
De buitenste modules: RGB modules.
Of vice-versa.
Aantal en of soorten modulles is afhankelijk van de ruimte, soorten vogels, etc.

Led verlichtingen nooit langs de voorkanten van kooien plaatsen.
En zeker niet langs de tralies voorkant kistkooien.
Het zelfde wat vogelnesten betreft.
Bij led verlichtingen in broedkooien/kweekkooien, vogelnesten altijd binnenin de kooien.
Bij/als centraal lichtpunten led verlichtingen in kweekruimtes (ruime binnenkooien/voliéres).
Zoveel mogelijk diagonaal (van de ene koek naar de andere hoek).
Ook hier afhankelijk van de ruimtes, opstellingen van kooien, soorten vogels, etc.

Josly
25-07-2015, 15:18
Nogmaals vanwege dezelfde omstandigheden als in een andere rubriek/topic.

Door gebruik te maken van UV led verlichtingen, bestaat de mogelijkheid dat de vogels andere kleuren zien dan de kleuren die ze gewoon zijn (UV kleuren). en waardoor er een zekere onrust ontstaat.
Zie informatie led verlichtingen bij gouldamadines.

www.deweekkrant.nl/print?printid=2430333

MartijnSchaufeli
25-07-2015, 21:08
Josly, wat een verhaal weer incl de gehele wetenschappelijke uitleg.

Als je mijn foto bekijkt, zie je dat de modules gewoon in het midden aan het plafond vd kooien hangen. Had je een hoop typ werk bespaard

binkie
25-07-2015, 21:50
geplaatst door josly Bij led verlichtingen in broedkooien/kweekkooien, vogelnesten altijd binnenin de kooien.

ik heb mijn keizersnesten toch aan de buitenkant hangen en merk niks geen nadelige gevolgen hiervan, ik denk zelf dat de broedende vogels meer rust krijgen als ze niet de hele dag in het volle licht zitten.

Josly
25-07-2015, 22:53
Sorry.

@MartijnSchaufeli
Jammer genoeg vind ik geen foto van de kooi(én) terug in deze rubriek, op deze topic.

@binkie
Inderdaad gaat het soms goed, loopt het goed af (die ene keer).
Maar het zal je maar overkomen als het slecht gaat, slecht afloopt (die 99 keer).

Wat continu in het felle licht zitten betreft.
Sorry.
Dan is er iets fout met de inrichting(en) van de kooi(en).
Neem nu als voorbeeld 60 cm als diepte van de kooi, en de led verlichtingen zijn op een ideaals mogelijke manieren gemonteerd, dan komt er geen ongewenst "fel/helder wit/blauw licht terecht in vogelnesten vooraan, bovenaan, aan de binnenkant.
Alleen al vanwege de beperkte stralingshoek. Bovendien door de korte lichtstralen zijn die "felle" lichtstralen al merkelijk minder.
Dit is gewoon terug een reactie uit menselijk standpunt (mensen ogen).
Of te wel worden er verkeerde leds gebruikt.
Blauwe leds met geel fosfor.
Rood fosfor en blauw fosfor bestaan in zekere zin niet.
Eigenlijk zijn dat RGB leds/modules, in het bezit van een zekere hoeveelheid fosfor.
Dit zijn de helderste led verlichtingen.
De zogenaamde blauw-wit led verlichtingen, en zijn altijd in het bezit van een zekere hoeveelheid UV.
Het zijn de duurste van alle soorten led verlichtingen, en gaan het minst van al het langst mee.

Wat velen op forums/fora's vergeten, niet aan denken, is dat die ook bezocht worden, beken worden, door de zogenaamde "stille" lezers.
Meermaals zijn dat personen die op zoek zijn naar informaties die de "stille" lezers aanbelangen, interesseren.
Dus voor dergelijke personen kunnen berichten al of niet belangrijk zijn.
Meermaals nog belangrijker dan de topic-starter.
Kijk wat er vandaag van terecht heeft/hebben gebracht door onder andere:
"On topic" bij al datgene wat rechtstreeks/onrechtstreeks te maken heeft/hebben met het kuren.
"On topic" is een van de oorzaken dat er nu vogels zijn (putters, goudvinken, etc) die zonder een of ander product niet meer in leven te houden zijn.
Is dit de manier om vogels te houden, te kweken.
Geef mij dan maar op forums/fora's een of ander personen die af en toe "onnozelheden" verkondigen, maar wetende dat de vogels van die "onnozele" personen op een zo natuurlijke manier werden/worden gehouden/gekweekt.

HansV
25-07-2015, 23:13
@Josly...

Via deze link zie je de kooien van Martijn http://www.vogelcafe.nl/album.php?albumid=41&attachmentid=24869

Josly
26-07-2015, 00:13
Bedankt HansV.

Maar dergelijke kooien, zijn dit eigenlijk draadkooien.

Draadkooien zijn eigenlijk commerciéle kopien van gaaskooien.
Zoek maar eens op, hoe en op welke manieren gaaskooien werden/worden gemonteerd in warmere streken/gebieden, op warmere plaatsen.
Zoals in Spanje voor het houden/kweken van sommige vogelsoorten (Amerikaanse sijzensoorten, Serinus soorten/ondersoorten, etc.).
Dergelijke gaaskooien van ongeveer 200 cm lang, 150 cm breed en 100 cm hoog. Hangende op ongeveer een hoogte van 90 cm van de bodem/vloer. Met daar bovenop verlichtingsbakken, van/met in het verleden tl verlichtingen, tegenwoordig led verlichtingen.
Er is op het ogenblik een dergelijk proefproject lopende.
Dergelijke lichtbakken kosten ongeveer 5000 Euro, als alle voor waarheid mag aangenomen worden. Bovendien computer gestuurd die onder andere bepaalde weersomstandigheden nabootsen (onweer, bewolkt, etc). En dit op/bij twee verschillende ruimtes.
De ene ruimte met een constante temperatuur en vochtigheidsgehalte, de andere ruimte met een varieerende temperatuur en vochtigheidsgehalte. Afhankelijk van de computer gestuurde weersomstandigheden (onweer, bewolkt, etc).
Dergelijke projecten hebben eigenlijk meermaals verschillende doelen.
Onder andere ook wat menselijke aandoeningen/ziektes aangaat (Alzheimer, Parkinson). Hersenen onderzoeken.

niels be
14-08-2015, 20:30
Josly, hoe zit het met de kassen die je in dierentuinen zien. Daar verlichten ze meestal ook niet bij?

Als ik burgers zoo bush bekijkt, daar doet alles wel goed ook met planten. Want die hebben wel die uv licht nodig?

Josly
15-08-2015, 13:16
Maar komen de vogels dan al of niet in contact met het natuurlijk licht. Bijvoorbeeld via vensterluiken.
Planten zonder UV licht in een kas bestaat niet. En is eigenlijk van toepassing voor om het even welk levend wezen.
Hebt je in het verleden ooit de Zoo van/in Antwerpen bezocht?
Daar kon men toen dieren bezichtigen die zich niet achter een uiterlijk zichtbare afrastering waren gehuisvest.
Die afrasteringen werden warmtegordijnen genoemd.
Maar hadden negatieve effecten met alles wat te maken hadden/hebben met verlichtingen. En heeft men wijselijk beslist om dit niet langer toe te passen.
In een ander topic heb ik het onder andere over schuilplaatsen, uitwijkmogelijkheden.
Hoe kleiner de ruimtes, hoe minder uitwijkmogelijkheden (lichtstralingshoeken-lichtstralingslengtes).
Bij draadkooien die op de juiste manieren zijn opgesteld, zijn vooral de lichtstralingshoeken belangrijk.
Bij onder andere kistkooien moet men ook rekening houden met de lichtstralingslengtes (lichtweerkaatsingen). Die onder ander worden beinvloed door soorten materiaal (hout-kunststof), soorten achtergrondkleuren (wit-pastel).

josmo
25-02-2016, 22:58
Mischien is er al over gesproken maar heb het niet terug kunnen vinden.
Ik heb nu een tijdschakelklok met daaraan gekoppeld 2 tl balken en 2 daglichtlampen.
De daglichtlampen gaan opbouwend branden waarna op het hoogtepunt de tl lampen gaan branden en de daglichtlampen uitspringen en s'avonds omgekeerd natuurlijk.
Nu zit ik er over te denken omdat het in sommige kooien iets te donker is naar mijn zin, om ledblokjes of strips te plaatsen in de broedkooien.
Maar kan ik het geheel dan ook aansluiten op de tijdschakelklok?

Ton
26-02-2016, 19:33
dat denk ik wel.

alleen gaat het dan in 1 x op volle sterkte aan.