PDA

Bekijk Volledige Versie : Kleurstof en wat nu?



loodje
28-11-2014, 10:32
Regelmatig komen hier vragen/meldingen voorbij over het geven van kleurstof.
Ook lees ik hier over, in vogelboeken en tijdschriften.
Er zijn toch veel mensen die dit aan hun vogels geven.

Ikzelf geef het niet aan mijn kapoetsensijsjes.
Via de natuurlijke weg kleuren mijn sijsjes ook mooi rood.

Het volgende:
Enkele maanden geleden kocht ik een kapoetsensijs popje voor bloed verversing.
Het vogeltje is van 2013 en had duidelijk kleurstof gehad.
Ik heb het toen toch gekocht omdat ze er goed uit zag, ook van formaat.

Een maand of 2 heeft ze bij mijn andere sijsjes in de volière gevlogen en ze deed het goed.

Nu heb ik 2 weken geleden alle vogels uit de volières gehaald en verplaatst naar de vluchtjes op een bovenkamer. De rustperiode.
De volières krijgen een opknapbeurt en blijven leeg staan, tot de nieuwe kweekperiode begin maart. (dit terzijde).

Het nieuwe popje zit nu samen met mijn andere popjes in een vluchtje en gaat, helaas zienderogen achteruit.
Ze zit veel bol te kijken en ziet er dan niet goed uit. Maar niet altijd en dat is raar, 's morgen ziet ze er goed uit. verder de dag door, gaat het steeds slechter.
Ze heeft ook duidelijk last van stress, ze heeft moeite als ze de stofzuiger hoort en als ik het vluchtje schoon maak, dit merk ik dan duidelijk aan haar gedrag.

Ze krijgt hetzelfde voer als mijn andere sijsjes, een goede zaad mengeling, kruiden en muur, 2x per week wat ei voer en chia zaadjes.
Vitamine en mineralen krijgen mijn vogels ook. (niet door supplementen.

Zou de achteruitgang dan toch te maken kunnen hebben met de kleurstof die ze heeft gehad?
Hoe kan ik dit zeker weten en hoe kan ik haar nog helpen?
Heeft iemand van jullie hier ervaring mee of een idee over?

binkie
28-11-2014, 18:34
loodje is je vogeltje bij de vorige eigenaar soms gekuurd ,symptomen komen mij bekend voor maar dan bij putters, dit word er niet altijd bij gezegd, of men ontkent het, als dit zo is moet je er achter zien te komen waar mee gekuurd is en dit ook doen, als het al niet te laat is, maar je moet dit zelf ook willen natuurlijk, dat het komt door kleurstof zou wel kunnen maar lijkt mij sterk.

Tal
28-11-2014, 19:05
Kan me jouw ongerustheid voorstellen.

Ik neem aan dat je dezelfde temperatuur hebt, dezelfde lichturen? Is daar ook een raam of alleen licht via lampen? Ik weet niet of ze in je voliere in nestkasten slapen en zo ja, heb je die ook in die vlucht?
Geef je nu bv minder trosgierst, minder eivoer, of wat anders anders of minder?

In je voliere konden ze, bij zon, denk ik wel in de zon zitten? Misschien mist ze dat nu ze boven zit? Dus wat te koud naar haar gevoel? Of in de rui wat niet goed door wil komen?
Sliep ze daar tegen een mannetje aan en nu alleen, dus minder warm?

Of, ze is gewoon niet in orde :( zonder dat je erachter komt wat er aan de hand is.
Ik heb wel gelezen dat dat kleurstof geven slecht is voor de lever van een vogel.

Sterkte en hopelijk knapt ze weer op!
Groetjes, Chantal

Ton
28-11-2014, 19:44
ik zou haar even apart, en wat warmer zetten.

hoe warm zit ze nu ?

loodje
29-11-2014, 09:56
loodje is je vogeltje bij de vorige eigenaar soms gekuurd ,symptomen komen mij bekend voor maar dan bij putters, dit word er niet altijd bij gezegd, of men ontkent het, als dit zo is moet je er achter zien te komen waar mee gekuurd is en dit ook doen, als het al niet te laat is, maar je moet dit zelf ook willen natuurlijk, dat het komt door kleurstof zou wel kunnen maar lijkt mij sterk.

Dank je wel voor je antwoord.
Je kan er best wel eens gelijk in hebben, daar had ik niet aan gedacht terwijl ik goed weet dat het gebeurd.
Ik heb het zelfs eerder aan de hand gehad bij de aankoop van enkele gouldamadines.

De kweker (hij kweekt met kanaries) weet natuurlijk van niets, het waren niet zijn vogels, hij verkocht ze voor een neef van hem.
Al weer spijt dat ik een vogel heb gekocht bij een, voor mij onbekende kweker.
Maar ja ik heb de gok genomen, dus zal ik met het vogeltje door moeten.
Bij een andere kweker, mij wel bekent, kocht ik ook een popje en die is tip top in orde.

Kuren doe ik niet, dus dan zie ik wel wat het gaat worden.
Vanmorgen zat ze weer wat strakker in de veertje te eten.

Of het dan nog iets met de kleurstof te maken heeft, dat zal dan wel niet.

loodje
29-11-2014, 10:02
Kan me jouw ongerustheid voorstellen.

Ik neem aan dat je dezelfde temperatuur hebt, dezelfde lichturen? Is daar ook een raam of alleen licht via lampen? Ik weet niet of ze in je voliere in nestkasten slapen en zo ja, heb je die ook in die vlucht?
Geef je nu bv minder trosgierst, minder eivoer, of wat anders anders of minder?

In je voliere konden ze, bij zon, denk ik wel in de zon zitten? Misschien mist ze dat nu ze boven zit? Dus wat te koud naar haar gevoel? Of in de rui wat niet goed door wil komen?
Sliep ze daar tegen een mannetje aan en nu alleen, dus minder warm?

Of, ze is gewoon niet in orde :( zonder dat je erachter komt wat er aan de hand is.
Ik heb wel gelezen dat dat kleurstof geven slecht is voor de lever van een vogel.

Sterkte en hopelijk knapt ze weer op!
Groetjes, Chantal

Dank je wel voor het meedenken Chantal.
De temperatuur en de lichturen zijn hetzelfde.
Er is een raam op de kamer.
Kapoetsensijsjes zijn geen nestslapers en ook niet tegen elkaar aan, wel in groepjes in de buurt van elkaar.
Het voer aanbod is inderdaad wat anders dan in de voliere, maar dit had ik al wel afgebouwd.

Ik denk dat het is zoals Binkie zegt en dan moet ik zien wat het gaat worden.

loodje
29-11-2014, 10:04
ik zou haar even apart, en wat warmer zetten.

hoe warm zit ze nu ?

Ik had ze al apart gezet, maar dat hielp niet, werd alleen maar meer gestrest erdoor.
De vogels zitten ongeveer op 18 a 20 graden.

Tal
29-11-2014, 10:24
Hoi Heidi,

Hopelijk knapt ze op en komt ze weer helemaal in orde. Ik hoop het voor je vogeltje en voor jou.

Groetjes, Chantal

binkie
29-11-2014, 12:23
loodje wat je zou kunnen doen is ropabird liquid 10% in het water, dit is een natuur product waar je vogeltjes niet verslaafd aan raken, ik zelf heb hier zeer goede ervaring mee.

loodje
29-11-2014, 13:59
loodje wat je zou kunnen doen is ropabird liquid 10% in het water, dit is een natuur product waar je vogeltjes niet verslaafd aan raken, ik zelf heb hier zeer goede ervaring mee.

Dank je wel Chantal ik hoop het ook.

Binkie, ropabird liquid is olie uit de oregano plant.
Deze plant staat altijd in de voliere.
Nu ze in de vluchtjes zitten kunnen ze hier niet meer van pikken, daar zal ik nu eens werk van maken.
Bedankt voor de tip.

loodje
21-12-2014, 09:52
Het popje leeft nog steeds.
Heb gedaan wat Binkie zei.
Helaas geen verbetering maar ook niet slechter.

Ik heb een foto gemaakt hoe ze er uit ziet.

Actief is ze uiteraard niet, maar zit wel elke morgen, na het voeren , als eerste op de voerbak.

Ze zit gewoon bij de andere popjes, apart zetten heeft geen zin want dan is het e.e.a. stress.

Heeft iemand anders misschien nog een idee hoe ik haar goed door deze periode heen kan krijgen

http://i852.photobucket.com/albums/ab83/loodbekje/popjeziek_zpscdbde735.jpg

binkie
21-12-2014, 10:15
loodje deze zit er inderdaad niet goed bij, is ze ook scherp op het borstbeen, mager dus en zit ze veel op de voerbak, ikzelf denk bij deze symptomen aan megabacterie hoeft niet natuurlijk , het kan van alles zijn, ik zou toch mestonderzoek laten doen, voor ongeveer 10 euro weet je misschien wat ze mankeert, je zet het vogeltje in een tentoonstellingskooitje of iets dergelijks, legt op de bodem aluminiumfolie, na een paar uurtjes heb je genoeg mest voor onderzoek, aluminium folie dichtvouwen en wegbrengen of opsturen naar een gespecialiseerde vogelarts, het is niet zeker dat er uit het mestonderzoek iets naar voren komt, maar dan heb jij toch gedaan wat je kon, althans zo zou ik het doen, ikzelf heb er altijd moeite mee als een vogeltje ziek is of sterft zonder dat ik weet wat de oorzaak is, succes ermee.

Tal
21-12-2014, 10:52
Het kan van alles zijn. ook bv iets met eierstokken. Soms weet je het gewoon niet. Mestonderzoek is uiteraard een optie.
Heb je de mogelijk tot bv een lamp in je vlucht? Dat ze daardoor extra warmte kan pakken?
Wij hebben in het binnenhok een buitenlamp hangen, zo'n ovale met zo'n kunststof raster eromheem, omdat ze daar op gingen zitten heeft mijn man daar een paar stokjes rondom gemaakt. Ze zitten soms lekker bij de lamp die niet veel warmte geeft maar een beetje zoals wanneer ze in het zonnetje zitten.
Misschien is zoiets een optie voor je.
Geef je ze nog wel piksteen/klei oid?

Groetjes, Chantal

Ton
21-12-2014, 12:34
ze ziet er inderdaad niet lekker uit. zou je haar willen behandelen, zal je ze toch apart moeten zetten.

je zou alvast een tt kooi in je hok kunnen hangen met wat lekkers erin, zodat ze wat vertrouwd ermee raken.

loodje
22-12-2014, 09:42
Dank voor jullie reacties.

Ze zit nu in een apart kooitje wat ik tegen het vluchtje aan heb gezet zodat ze het gezelschap heeft vaan de andere.
Ik geef haar nu in ieder geval een vitamine kuur.
Die had ze al eerder gehad, enkele maanden geleden, maar nog maar een keer.

Helaas zit hier in de buurt geen gespecialiseerde vogelarts, dus zal ik overleggen met onze eigen dierenarts.

Chantal, ze krijgen bij mij zwart zand met vitamine en mineralen (terra mix) is dat wat je bedoeld met klei, of heb jij nog iets anders?
Piksteen krijgen ze ook.
Ook krijgen ze mineralen mix, daar zit heel veel goeds in.

Tal
22-12-2014, 10:57
Dank voor jullie reacties.

Ze zit nu in een apart kooitje wat ik tegen het vluchtje aan heb gezet zodat ze het gezelschap heeft vaan de andere.
Ik geef haar nu in ieder geval een vitamine kuur.
Die had ze al eerder gehad, enkele maanden geleden, maar nog maar een keer.

Helaas zit hier in de buurt geen gespecialiseerde vogelarts, dus zal ik overleggen met onze eigen dierenarts.

Chantal, ze krijgen bij mij zwart zand met vitamine en mineralen (terra mix) is dat wat je bedoeld met klei, of heb jij nog iets anders?
Piksteen krijgen ze ook.
Ook krijgen ze mineralen mix, daar zit heel veel goeds in.

Idd ja, jij had die terramix. Wij hebben die daarom ook een keer gehaald maar daar doen ze niets mee, ik denk omdat ze al in de volle grond bij de planten kunnen wroeten.
Wij hebben zo'n pikpot van Natural en klei van Versela Laga (clay bloc mini). Vooral alle binsen waren in het begin gek ermee, ook nieuw aangekochte binsen eten er graag van. Andere vogels eten het ook maar nu het er altijd in staat nemen ze gewoon af en toe een hapje.
Ik dacht dat jij ook zoiets had. Je zou het altijd even kunnen lezen op internet en bekijken of het wat voor je is. In het begin waren de binsen er zo verzot op dat ik het na een half uur weg heb gehaald (mijn advies is dus, mocht je het willen aanschaffen, dat je de eerste keren erbij blijft en het daarna weer weghaald).

Op 'jouw' site staat ook een mooie uitleg erover, http://www.werkgroepamerikaansesijzen.com/index.php/verzorging/voeding/91-klei-als-voeding
Quote: 'Bij vogels is dit fenomeen, “geofagie” , nog weinig onderzocht. Bij papagaaien en duiven is het langer bekend dat ze grondmineralen eten. Ook bij hoenderachtige en zangvogels lees je vaker dat ze grondmineralen tot zich nemen. In de wereld van de postuurkanariekweek is het ook bekend. Jarenlang spraken we van biggencompost voor postuurkanaries. Nu zeggen we bodemmineralen. Het gezamenlijke kenmerk van diersoorten die bodemmineralen eten is dat ze allemaal in hoofdzaak plantaardige kost eten. Wetenschappers gaan er van uit dat het eten van bodemmineralen wel eens gezonder zou kunnen zijn dan men tot nu toe heeft aangenomen. De wetenschap zoekt nog steeds naar verklaringen waarom vogels dit doen. Over het algemeen wordt aanvaard dat de drie voornaamste redenen bij vogels zijn:

- de opname van grit om zaden te malen.

- mineralen voorziening.

- de klei neemt giftige voedingsbestanddelen op.'

(biggencompost is dat veengrond)

Ik hoop echt dat je vogeltje opknapt. Het feit dat ze er nog steeds is geeft wel hoop dat het te verhelpen is.

Groetjes, Chantal


ps, een vriendinnetje heeft goulds. Van de week heeft zij het voor het eerst gegeven en die van haar begonnen ook gelijk van het clay bloc te eten.

loodje
22-12-2014, 13:09
Dank je voor de link Chantal.
Ik heb deze bloc niet, maar ga hem nu wel geven.

Ja ze leeft nog steeds.
Nu al z'n 2,5 maanden in deze slechte conditie.
Als ze er door komt is het een bikkeltje, dat is zeker.
Ik denk nog steeds dat het op een of andere manier afkick verschijnselen zijn omdat het zo op en af gaat.

Ze is niet mager en zit ook niet overdreven veel op de voerbak zoals Binkie vraagt.

Tal
22-12-2014, 16:27
Dank je voor de link Chantal.
Ik heb deze bloc niet, maar ga hem nu wel geven.

Ja ze leeft nog steeds.
Nu al z'n 2,5 maanden in deze slechte conditie.
Als ze er door komt is het een bikkeltje, dat is zeker.
Ik denk nog steeds dat het op een of andere manier afkick verschijnselen zijn omdat het zo op en af gaat.

Ze is niet mager en zit ook niet overdreven veel op de voerbak zoals Binkie vraagt.

Of hoeveel graden heeft ze bij de vorige eigenaar gezeten?

Ben benieuwd hoe zij is (en je andere vogels zijn) met het clay blok. (wel de mini nemen, dat zijn 3 blokjes in 1 verpakking, die andere is 1 groot blok en dan voor grote kromsnavels, dus ik denk een veel grovere struktuur)

Je kan het kleiblok ook breken, dan korrelt het wel wat meer maar eten ze het evengoed gewoon op.

Groetjes, Chantal

loodje
23-12-2014, 09:48
Zal het je laten weten Chantal, ben zelf ook heel benieuwd.