PDA

Bekijk Volledige Versie : Voedingsschema forpussen (geen kweek)



veneri
01-11-2014, 10:20
ik ben een beetje zoekende naar een goed voedingsschema voor mijn 2 forpussen. wat is nou nodig en wat niet. er zijn zoveel verschillende producten te krijgen!

momenteel krijgen ze:
teurlings 228
grote parkieten kiemzaad,
een zelf gemaakt eivoer (samenstelling: 1x maatje aves kracht, 1tl spirulina, 1tl bijenpollen, 2el havermout en natuurlijk 1xei)
groente en fruitmix (fijngemalen en ingevroren: broccoli/paprika/gekookte zoete aardappel/witlof/appel/erwten/gekookte tuinbonen/wortel/rode bieten) samenstelling varieert steeds.

ik vind verse voeding erg belangrijk, alleen droog zaad vind ik te eenzijdig.
ze krijgen daarom het volgende:
(ik weeg het niet precies af, maar de ingevroren hoeveelheden groentemix en eivoer zijn ongeveer 5gr)

sochtends 5gr gekiemd zaad met 5gr verse groenten/fruitmix en 1 blokje zelfgemaakt eivoer.
eind van de middag 15gr teurlings 228.

grit/maagkiezel hebben ze niet vrij tot hun beschikking, volgens hedwig van der horst zouden vogels dit niet nodig hebben.
ik geef ze 1x in de twee weken een klein beetje. ze hebben sepia tot hun beschikking en een mineraalblok. hier doen ze weinig mee.
1x per week krijgen ze calcivet door hun kiemzaad.

ik weet dat dit een zeer bewerkelijk dieet is maar ik vind dit niet erg, ik houd twee tamme vogels als hobby en vind hun voeding erg belangrijk.

is aves kracht goed genoeg om in alle benodigde vitaminen mineralen e.d. te voorzien? ik wil niet overdoseren maar wil wel dat ze alles binnenkrijgen.
breedmax of comed winmix staan bijvoorbeeld ook goed bekend, ik ben daarom erg benieuwd wat nou het beste is.

forpus
01-11-2014, 10:58
ik denk eerlijk gezegd dat je een beetje te gezonde voeding wil geven.
ik snap dat je het beste aan je vogels wil geven maar ik denk dat het beter is dat ze de hele dag teurlings 228 tot hun beschikking hebben, dus niet alleen na de middag.

ook moet je oppassen met je vogels zo vaak fruit geven want hier krijgen ze diarree van , zeker als ze het zo vaak krijgen. persoonlijk geef ik de maar 1 keer in de 3 dagen groen/fruit.

veneri
01-11-2014, 14:51
ze zijn het hier wel gewend om dagelijks een groentemix te krijgen en de ontlasting ziet er gewoon goed uit. in de mix zit maar een heel klein beetje fruit.

als ik hen de hele dag teurlings aanbied eten ze de gezondere dingen niet.
dat is net zoiets als een kind de hele dag de keuze geven tussen patat of groente. (oke beetje scheve vergelijking, maar je snapt het idee denk ik wel :).)
als ze overdag hun kiemzaad, groente en eivoer eten, hebben ze nog van 17.00 smiddags tot 21.00 savond om het droge zaad op te eten.
zo weet ik wel zeker dat ze alles binnenkrijgen.
miscchien anders sochtends een heel klein beetje droog zaad geven naast de verse mengeling? is dat een beter idee?
ze eten het verse voer goed hoor, maar hun voorkeur zal uit blijven gaan naar de droge zaden en ik denk niet dat het gezond is als dat de hoofdmoot van hun voeding is.

Tal
01-11-2014, 15:24
ze zijn het hier wel gewend om dagelijks een groentemix te krijgen en de ontlasting ziet er gewoon goed uit. in de mix zit maar een heel klein beetje fruit.

als ik hen de hele dag teurlings aanbied eten ze de gezondere dingen niet.
dat is net zoiets als een kind de hele dag de keuze geven tussen patat of groente. (oke beetje scheve vergelijking, maar je snapt het idee denk ik wel :).)
als ze overdag hun kiemzaad, groente en eivoer eten, hebben ze nog van 17.00 smiddags tot 21.00 savond om het droge zaad op te eten.
zo weet ik wel zeker dat ze alles binnenkrijgen.
miscchien anders sochtends een heel klein beetje droog zaad geven naast de verse mengeling? is dat een beter idee?
ze eten het verse voer goed hoor, maar hun voorkeur zal uit blijven gaan naar de droge zaden en ik denk niet dat het gezond is als dat de hoofdmoot van hun voeding is.

Naar mijn idee probeer je veel te veel te regelen wat je vogels mogen eten en hoe laat ze het mogen eten. Met alle respect, jij bent nooit vogel geweest en naar mijn idee weet een vogel zelf heel goed waar hij/zij behoefte aan heeft en wat 'ie nodig heeft. Wat je zelf al zegt, je vogels hun voorkeur gaat uit naar droge zaden!

Naar mijn idee is het ook beter om de vogels het fruit en groente in gewone vorm aan te bieden ipv het te pureren.

Waar heb jij vandaan, als ik vragen mag, dat Hedwig van der Horst adviseert om vogels maar 1 keer per 14 dagen maagkiezel en grit aan te bieden? Ik neem aan dat jouw vogels dus dagen zonder grit en maagkiezel zitten?

Hoe ben je tot deze manier van voeren gekomen?

Groetjes, Chantal

veneri
01-11-2014, 15:51
hedwig van der horst geeft zelfs aan dat ze het helemaal niet nodig hebben, maar omdat ik zelf het idee heb dat het in kleine hoeveelheden wel goed kan zijn voor ze, bied ik dit af en toe aan.

Tal
01-11-2014, 17:44
hedwig van der horst geeft zelfs aan dat ze het helemaal niet nodig hebben, maar omdat ik zelf het idee heb dat het in kleine hoeveelheden wel goed kan zijn voor ze, bied ik dit af en toe aan.

Ik ben zeer verbaasd dit te lezen.
Ik zal het haar vragen.

Heb je het ergens gelezen of heeft ze jou dat zelf gezegd?

Groetjes, Chantal

forpus
01-11-2014, 20:07
lijkt me ook raar dat iedereen gewoon zomaar zegt dat het nodig is, het zal vast wel een keer onderzocht zijn..

veneri
03-11-2014, 20:35
ik heb er wel meer artikelen over gelezen waarbij aan het nut van grit getwijfeld wordt, ook artikelen van vogelartsen.
het verhaal van H. van der Horst heb ik niet van haar persoonlijk, maar is wel persoonlijk met iemand anders besproken. ik heb het dus via via, maar wel van iemand die ik daarin wel vertrouw.

aangezien ik zelf ook niet goed weet of maagkiezel nou wel of niet nodig is geef ik af en toe een klein beetje.

Tal
03-11-2014, 20:43
ik heb er wel meer artikelen over gelezen waarbij aan het nut van grit getwijfeld wordt, ook artikelen van vogelartsen.
het verhaal van H. van der Horst heb ik niet van haar persoonlijk, maar is wel persoonlijk met iemand anders besproken. ik heb het dus via via, maar wel van iemand die ik daarin wel vertrouw.

aangezien ik zelf ook niet goed weet of maagkiezel nou wel of niet nodig is geef ik af en toe een klein beetje.

Ik heb je even gegoogled en begrijp daaruit dat jij je info haalt van wat je op andere fora aan reacties krijgt (dus van andere forumleden die je waarschijnlijk alleen via internet kent, zo te lezen uit die berichten, dus hoe betrouwbaar is dat...:confused: )

Jij stelt nl als vaststaan feit: hedwig van der horst geeft zelfs aan dat ze het helemaal niet nodig hebben
dat is verre van slim als je het niet van haarzelf hebt gehoord!!!

Groetjes, Chantal

ps je haalt ook continue maagkiezel en grit door elkaar. misschien moet je je daarin wat duidelijker uitspreken maar hoe dan ook, je stelt nu een feit terwijl je via via hebt gehoord dat Hedwig van der Horst zegt dat vogels maagkiezel en grit helemaal niet nodig hebben.

forpus
03-11-2014, 20:55
ik blijf het gewoon geven hoor, misschien heeft het dan niet zoveel nut, maar aangezien ze het zelf opnemen zal het ook geen kwaad kunnen.

veneri
03-11-2014, 21:05
ik win inderdaad ook op andere fora informatie in, aan de hand van meerdere meningen en ervaringen kan ik dan zelf een overwegen keuze maken.
het via via komt echter niet alleen via een forum, maar dat even terzijde.

Tal
03-11-2014, 21:32
ik blijf het gewoon geven hoor, misschien heeft het dan niet zoveel nut, maar aangezien ze het zelf opnemen zal het ook geen kwaad kunnen.

Niet alles geloven wat er via via via op andere fora aan info staat, google maar even op haar naam en lees wat de info is en hoe hoe vaag de uitspraken over grit en maagkiezel zijn, waaruit zij deze conclusies trekt.

veneri
03-11-2014, 21:53
dan denk ik sowieso dat je mijn conclusie niet goed leest, want ik geef het nog wel, alleen dan met mate, i.p.v. onbeperkt zoals een hoop mensen doen.
hiermee neem ik gewoon het zekere voor het onzekere. ik laat iedereen vrij in wat hij of zij doet.

Tal
03-11-2014, 22:24
grit/maagkiezel hebben ze niet vrij tot hun beschikking, volgens hedwig van der horst zouden vogels dit niet nodig hebben.
ik geef ze 1x in de twee weken een klein beetje. ze hebben sepia tot hun beschikking en een mineraalblok. hier doen ze weinig mee.
1x per week krijgen ze calcivet door hun kiemzaad.




hedwig van der horst geeft zelfs aan dat ze het helemaal niet nodig hebben, maar omdat ik zelf het idee heb dat het in kleine hoeveelheden wel goed kan zijn voor ze, bied ik dit af en toe aan.


ik heb er wel meer artikelen over gelezen waarbij aan het nut van grit getwijfeld wordt, ook artikelen van vogelartsen.
het verhaal van H. van der Horst heb ik niet van haar persoonlijk, maar is wel persoonlijk met iemand anders besproken. ik heb het dus via via, maar wel van iemand die ik daarin wel vertrouw.

aangezien ik zelf ook niet goed weet of maagkiezel nou wel of niet nodig is geef ik af en toe een klein beetje.

Je trekt je conclusies over grit en maagkiezel op basis van verhalen van iemand/mensen en stelt overduidelijk dat Hedwig van der Horst vindt dat vogels grit en maagkiezel helemaal niet nodig hebben.
Wat jij concludeert en je eigen vogels aan doet moet je verder zelf weten maar zo schrijven over een goede vogelarts zonder dat je dat kunt onderbouwen.. dat kan echt niet!

Groetjes, Chantal

fons
04-11-2014, 00:32
Bij mij staat ook altijd maagkiezel en grit in de volière. De vogels nemen het weinig, maar als ze behoefde hebben dan kunnen ze het tenminste opnemen. In de vrije natuur kunnen ze het ook naar behoefte nemen, dus waarom in gevangenschap niet?

groetjes fons

Tal
04-11-2014, 08:08
Ik heb nog nagedacht over het standpunt van veneri. Ik denk dat jij bedoelt dat vogels geen grit nodig hebben, mits ze het voldoende uit andere produkten krijgen? Maar over maagkiezel ben je denk ik tot dit idee gekomen omdat er verhalen op internet staan dat jonge kromsnavels dit kunnen aanzien voor zaad en zich er vol mee eten?? (hetgeen uiteraard niet best is)
Ben heel benieuwd want 'vogels' is niet alleen 'kromsnavels'.

@fons, tuurlijk moet je je vogels voorzien in alles wat ze nodig hebben, wat je zegt, in de vrije natuur kunnen ze het naar behoefte ook opnemen. Ik merk ook dat ze in onze volieres regelmatig in de volle grond bezig zijn dus daar zullen ze van alles uithalen maar evengoed hebben ze grit en maagkiezel in de vlucht, naast de sepia, clay bloc, scharrelveen, piksteen, gedroogde eierschaal. En wat ze niet eten dat eten ze niet, de vogels weten ze zelf wel wat ze nodig hebben.
http://devrolijkefluiters.simpsite.nl/voeding-verzorging

forpus
04-11-2014, 08:16
als je het bedoeld dat zoals chantal zegt, dat je geen grit nodig hebt als je maar een goede vervanger hebt, dan kun je nog wel eens gelijk hebben.
maar ik denk niet dat vogels zonder maagkiezel moeten zitten.

bij mij nemen de forpussen de maagkiezel en grit gewoon goed op hoor, maar ze moesten in het begin wel even doorkrijgen wat het nou eigelijk was.

Tal
04-11-2014, 08:26
als je het bedoeld dat zoals chantal zegt, dat je geen grit nodig hebt als je maar een goede vervanger hebt, dan kun je nog wel eens gelijk hebben.
maar ik denk niet dat vogels zonder maagkiezel moeten zitten.

bij mij nemen de forpussen de maagkiezel en grit gewoon goed op hoor, maar ze moesten in het begin wel even doorkrijgen wat het nou eigelijk was.

Het is logisch dat als de vogels voldoende kalk binnenkrijgen dat ze niet persé grit moeten krijgen, maar als een vogel voldoende kalk binnenkrijgt dan zal hij de grit ook domweg niet eten. Wij merken dat ze zelf heel goed weten wat ze nodig hebben.
En jij merkt dat ook, ze eten er bij jou weinig van. Maar, als ze het wel willen eten/nodig hebben, dan kunnen ze het nemen.

Wat je veelal leest is dat als je kalk, vit., min., zelf door het eten mengt en dat ze dat verplicht tot zich nemen dat dat niet best is.
Vogels een heel menu aan gepureerde groente en fruit enzovoort toedienen is, imo, niet wat het dieet van een vogel behoort te zijn en ook niet hoe een vogel hoort te leven. Een vogel is geen baby en een vogel hoort zelf te kunnen beslissen hoe laat hij wat wil eten.

http://www.forpussenclub.nl/voeding/ (even naar beneden scrollen)

Groetjes, Chantal

veneri
04-11-2014, 08:38
maagkiezel zou niet nodig zijn voor zaadpellende vogels aangezien zij de malende werking van kiezel niet nodig zouden hebben, het zou enkel nodig zijn voor vogels die de zaden in het geheel opeten, zoals kippen bijv.
ik heb hier ook mijn vraagtekens bij, helemaal weglaten uit het dieet durf ik het niet, daarom geef ik het af en toe in kleine hoeveelheden.

Tal
04-11-2014, 08:40
maagkiezel zou niet nodig zijn voor zaadpellende vogels aangezien zij de malende werking van kiezel niet nodig zouden hebben, het zou enkel nodig zijn voor vogels die de zaden in het geheel opeten, zoals kippen bijv.
ik heb hier ook mijn vraagtekens bij, helemaal weglaten uit het dieet durf ik het niet, daarom geef ik het af en toe in kleine hoeveelheden.

:confused: :) Is dit je enige reactie?

Groetjes, Chantal

veneri
04-11-2014, 21:22
wat denk je zelf?
zoals hier door jou gecommuniceerd wordt nodigt niet erg uit tot een uitgebreide vervolg reactie.

ik ben hier om te leren en om ervaringen en meningen te delen en uit te wisselen, in het belang van mijn vogels.
dat jij mij hier de les komt lezen en mijn vragen en opmerkingen allemaal maar belachelijk lijkt te vinden is jouw goed recht, ik sta echter open voor andere meningen en ervaringen en voor een normale, positieve discussie.

ik ga hier verder niet meer op in.

Tal
04-11-2014, 22:40
wat denk je zelf?
zoals hier door jou gecommuniceerd wordt nodigt niet erg uit tot een uitgebreide vervolg reactie.

ik ben hier om te leren en om ervaringen en meningen te delen en uit te wisselen, in het belang van mijn vogels.
dat jij mij hier de les komt lezen en mijn vragen en opmerkingen allemaal maar belachelijk lijkt te vinden is jouw goed recht, ik sta echter open voor andere meningen en ervaringen en voor een normale, positieve discussie.

ik ga hier verder niet meer op in.

:) Dat vind ik een prima beslissing, ik doe met je mee vanaf nu.

Groetjes, Chantal

veneri
29-11-2014, 11:29
ik heb nog eens wat rond gegoogled over het gebruik van grit en maagkiezel, de meningen hierover blijken heel erg verdeelt te zijn, echter komt er wel naar voren dat maagkiezel in kleine hoeveelheden een positieve invloed kan hebben op de vertering.
dus sinds 2 weken in een klein voerbakje een beetje mineralenmix van Orlux gedaan. ongeveer een eivoerbakje halfvol per week.
het viel me of dat de meeste maagkiezel er uit gegooid werd door de vogels maar dat het grit gretig werd opgenomen, zeker de eerste dagen.
ik ga dit nu een tijdje zo doen en wekelijks het grit/maagkiezel mengsel verversen.

de meningen blijven verdeeld en ik blijf erg voorzichtig, toch geloof ik ook wel in de vogels zelf, dat zij goed weten wat ze nodig hebben.
ik blijf voorzichtig even doorgaan zo.

verder voer ik hen nu van himbergen code 6, wat ze beter opnemen dat teurlings. ze blijven nu ook mooier/makkelijker op gewicht.
sochtends krijgen ze nu wat gekiemd zaad, de hele dag hebben ze droog zaadvoer tot hun beschikking en eind van de middag krijgen ze een verschillende groentes en/of fruit, wat goed gegeten wordt.
eivoer geef ik 2x per week, ongeveer 1/4e van hun dagelijks totale voeding. wat ze die dag niet opeten laat ik in de kooi voor de volgende dag. ik gebruik orlux gold pate voor grote parkieten.

hoe denken jullie over deze manier van voeren?

even voor de duidelijkheid; ik ben hier om te leren en wil het beste voor mijn vogels, maar wil hier wel op een normale manier over kunnen discussiëren.
ik sta voor alle opties, meningen en kritieken open, als dit maar op een opbouwende manier gebracht wordt.