PDA

Bekijk Volledige Versie : Melganzenvoet



Van den Broeck Alfons
09-01-2013, 07:56
Heeft er iemand ervaring met het geven van het zaad van melganzenvoet aan vogels.

Melganzenvoet is een onkruid dat tijdens de zomermaanden weelderig groeit in onze contreien.

Ton Koek
09-01-2013, 19:00
Ik kende het niet maar even zoeken levert o.a. dit op;
Het bevat nogal wat oxaalzuur.
En dan:

Wanneer oxaalzuur wordt ingenomen irriteert het de binnenkant van de keel. Oxaalzuur bindt zich in het lichaam met metaalionen, zoals calcium, waarmee het oxalaten vormt die de keel en nieren kunnen irriteren. Sommige nierstenen bestaan voor het grootste gedeelte uit oxalaten.

Langdurige of herhaalde blootstelling aan oxaalzuur kan schade aan de nieren toebrengen. Aan de ogen kan een kleine hoeveelheid stof oogirritatie (gekarakteriseerd door rode en waterige ogen) veroorzaken, langdurig contact kan schade aan het hoornvlies of zelfs blindheid veroorzaken. Herhaalde blootstelling aan de huid geeft weefselbeschadiging, ontstekingen of brandblaren, afhankelijk van de blootstellingsduur.

Inhalatie van oxaalzuur kan verschillende gradaties van longschade en irritatie aan de luchtwegen veroorzaken, gekarakteriseerd door branderig gevoel in de keel, kuchen en hoesten. Grote hoeveelheden kunnen verstikking, bewusteloosheid en zelfs dood veroorzaken.

bron wikipedia:

Henk Adelerhof
09-01-2013, 19:08
Geen ervaring ermee, maar wel een website:

http://www.vrolijkepapegaai.nl/informatie/risicos-en-gevaren/458-2/

Van den Broeck Alfons
10-01-2013, 07:47
Bedankt voor de informatie.

Maar dit is nu juist de contradictie : dit staat op Wikipedia : ...Verschillende vogelsoorten, zoals vinkachtigen, mussen en duiven eten de zaden...

Vandaar mijn vraag, waarmee ik blijf zitten.

Oxaalzuur : dat wist ik, en zoals Ton Koek reeds heeft vermeld, is dat een reden om voorzichtig te zijn in verband met mogelijke nierproblemen.

Moet er nu een onderscheid gemaakt worden, in verband met tolerantie, tussen vogelsoorten onderling ?

eric 008
10-01-2013, 15:35
hallo Alfons

ik denk dat je onderscheid moet maken in hoofdvoedsel en voedsel wat vogels in de vrije natuur eten tegen bepaalde kwalen wat in het hoofdvoedsel niet aanwezig is en wat ze dan wel nodig hebben .

eric 008
10-01-2013, 15:51
uit de tuin van toen







■naam: Melganzevoet (Chenopodium album)
■standplaats in de tuin: Melganzevoet is een bekend en hardnekkig onkruid in de moestuin. Onkruid is echter nogal een denigrerende naam voor een dergelijk lekkere en gezonde groente.

■eigenschappen: Melganzevoet is een welbekend en veelvoorkomend kruid op rijke bodems.

■opgelet!: Men raadt aan om geen al te grote hoeveelheden van deze plant te eten, hoewel het waarschijnlijk geen kwaad kan.

■Eetbaar: De gezonde bladeren zijn zowel rauw als gekookt eetbaar, maar men raadt aan ze toch liever te koken. De zaden zijn eetbaar, ze kunnen gemalen worden tot een soort meel. De zaden kunnen ook als kiemgroente worden gebruikt en aan salades worden toegevoegd.

■Ander gebruik: Van de groene bladeren kan een kleurstof worden gewonnen. De geplette wortels kunnen dienen als zeepvervanger.

Van den Broeck Alfons
10-01-2013, 19:23
ik denk dat je onderscheid moet maken in hoofdvoedsel en voedsel wat vogels in de vrije natuur eten tegen bepaalde kwalen wat in het hoofdvoedsel niet aanwezig is en wat ze dan wel nodig hebben .

Eric, bedankt, dat is een mooie andere kijk. Ik ga deze quote eens gebruiken in mijn verder zoekwerk, want dit plantje interesseert me wel.


De geplette wortels kunnen dienen als zeepvervanger.

Ja, in de wortel en de gehele plant zitten de beruchte saponinen, die je best niet kan gebruiken bij vogels. Maar met een geconcentreerd aftreksel kan je wel de vloer van de voliëre en de binnenhokken kuisen.

ele
11-01-2013, 23:23
Van het zaad maakten de Amerikaanse indianen meel, dit meel lijkt op boekweit. Het bevat meer ijzer dan spinazie en meer vitamine B en calcium dan rauwe kool, terwijl het beter verteerbaar is!
De wilde voorouder van spinazie, het blad bevat meer mineralen en antioxidanten
http://users.telenet.be/exotenjan.be/Melganzevoet,%20Chenopodium%20album.html

bevat veel ijzer, vitamine B, calcium en is ook rijk aan caroteen
De halfrijpe zaden kunnen diarree veroorzaken.
Het bevordert rui zeer snel, op 3 weken waren ze uitgeruifd.
Ook de kleur van de vogels komt meer tot uiting.

Familie / Variant: http://superfoodleven.nl/quinoa/

Quinoa is dus bijzonder rijk aan voedingsstoffen, dit zijn bijvoorbeeld verschillende soorten vitamines zoals A, B1, B2, B3, B6 en E, de mineralen natrium, kalium, calcium, magnesium, mangaan, ijzer, koper, zink en fosfor. Verder bevat quinoa onder andere foliumzuur, koolhydraten, natuurlijke voedingsvezels, zo goed als alle essentiële aminozuren en tot slot een bijzonder hoge dosering plantaardige proteďne (tot maar liefst 19%). Met name de aanwezigheid van en de perfecte balans tussen deze aminozuren zorgt voor de bijzonder hoge kwaliteit van deze proteďnen of eiwitten, wat één van de oorzaken is dat dit bijzonder fijne product qua voedingswaarde alle graansoorten, rijst en pasta ver achter zich laat. Ook scoort het hoger dan vlees, melkproducten en maďs wat betreft het gezonde effect en gehalte van de aanwezige proteďnen. Eén van de aanwezige aminozuren is het zelden voorkomende lysine, wat volgens meerdere bronnen een sterk remmende werking heeft op het ontwikkelen en voortwoekeren van bepaalde virussoorten. Het heeft zo bijvoorbeeld een remmende werking op het bekende herpes-simplex virus, een zeer vervelend verschijnsel, met name in de vorm van een koortslip of als het voorkomt in de erogene zones. Ook schijnt het een remmende werking te hebben op bijvoorbeeld gordelroos.

Misschien interessante linken?
http://flowers.la.coocan.jp/Chenopodiaceae/Chenopodium%20album.htm
http://www.amazon.com/Antiviral-properties-medicinal-against-viruses/dp/3846510106
http://nl.wikipedia.org/wiki/Lysine
http://www.liberherbarum.com/Minor/NL/Pn0785.HTM

Van den Broeck Alfons
12-01-2013, 05:47
Even opletten :

Quinoa = Chenopodium quinoa.
Melganzenvoet = Chenopodium album.

Het zijn dus twee verschillende ondersoorten.


Eén van de aanwezige aminozuren is het zelden voorkomende lysine, wat volgens meerdere bronnen een sterk remmende werking heeft op het ontwikkelen en voortwoekeren van bepaalde virussoorten. Het heeft zo bijvoorbeeld een remmende werking op het bekende herpes-simplex virus, een zeer vervelend verschijnsel, met name in de vorm van een koortslip of als het voorkomt in de erogene zones. Ook schijnt het een remmende werking te hebben op bijvoorbeeld gordelroos.

Lysine is geen zeldzaam aminozuur en komt in elke zaad- en plantensoort voor. Ik denk dat men beter had geschreven : hoge concentraties aan lysine zijn niet veel voorkomend in zaden en planten.

De remmende werking op het herpes simplex virus : er bestaan aanwijzingen in die zin, maar men vergeet er bij te zeggen dat je dan een dieet dient te bezigen met een hoge concentratie aan lysine en een zéér lage concentratie aan een ander aminozuur : arginine. Als de concentratie aan arginine normaal is, zal dat weinig invloed hebben op dit herpes simplex virus. Dit virus en het aminozuur arginine hebben een relatie met mekaar in verband met virusvermenigvuldiging. Zo maar, ter aanvulling.

Bij vogels komen ook herpesvirussen voor, die daar een dodelijke werking kunnen manifesteren.

Eelke, nu heb je me wel op een idee gebracht om eens na te kijken hoe die virusvermeningvuldiging daar gebeurd en of je mogelijk, door aanpassing van het dieet, iets in verband met genezing kan bereiken. In ieder geval, bedankt voor de bovenstaande quote, kom ik wederom een stapje verder mee in verband met de werking van virussen.

Van den Broeck Alfons
12-01-2013, 10:22
Bij vogels komen ook herpesvirussen voor, die daar een dodelijke werking kunnen manifesteren.

Papegaai Herpesvirus type 1 : groenvleugelara, in gevangenschap.
Bourkes herpesvirus : bourke parkiet.
PDV herpesvirus : diverse parkieten en papegaaiensoorten.
Eendenpest herpesvirus : diverse eendensoorten.
Grasparkieten herpesvirus : grasparkieten, mogelijk ook duivensoorten.
Duivenherpesvirus : duiven.
Valkenherpesvirus : diverse valkensoorten.
Uilenherpesvirus : diverse uilensoorten.
Boomkwartel herpesvirus : boomkwartels.
Kanarieherpesvirus : kanaries, vinken.
Gouldamandine herpesvirus : gouldamandinen, zonneastrilde, wienerastrilde, zebravink.

Gewoon ter informatie.

eric 008
12-01-2013, 14:39
wat zijn dan de symtomen! want ik heb nog geen koortslippen waargenomen bij de parkieten ;)

Van den Broeck Alfons
13-01-2013, 01:28
Infecties met herpesvirussen bij parkieten en papegaaien uiten zich meestal in wratachtige gezwellen, ofwel uitwendig op de huid, ofwel inwendig, in- of op de slijmvliezen van diverse organen.

Bij Neophema's en Psittacula's komen voornamelijk aandoeningen van de luchtwegen voor : aantasting van de slijmvliezen van de luchtwegen.

Sporadisch kan het duivenherpesvirus ook een crossinfectie veroorzaken bij gras- en valkparkieten. Evenzo voor het valkenherpesvirus, bij grasparkieten en Amazones.

Poppen, drager van het herpesvirus, kunnen het virus zelf en evenzo de ontwikkelde antistoffen, doorgeven in de eisubstantie, waar de bevruchte kiem zich gaat ontwikkelen.

De bevruchte kiem kan zich best normaal ontwikkelen en normaal uitkippen. Deze nestjongen zijn dan latente dragers van het desbetreffende type herpesvirus, dewelke andere parkieten kunnen besmetten, ook bij volwassenheid.

Deze nestjongen en de latere volwassen vogels geven een foutieve PCR uitslag : negatief, omdat ze geen antistoffen hebben aangemaakt. Nochtans zijn ze wel drager van het overeenkomstige herpesvirus.

Feather Dusters bij grasparkieten kunnen ontstaan als gevolg van een infectie met herpesvirussen.

Even kort en bondig.

eric 008
14-01-2013, 13:06
ik denk dat je onderscheid moet maken in hoofdvoedsel en voedsel wat vogels in de vrije natuur eten tegen bepaalde kwalen wat in het hoofdvoedsel niet aanwezig is en wat ze dan wel nodig hebben .

Eric, bedankt, dat is een mooie andere kijk. Ik ga deze quote eens gebruiken in mijn verder zoekwerk, want dit plantje interesseert me wel.



Citaat:



De geplette wortels kunnen dienen als zeepvervanger.

Ja, in de wortel en de gehele plant zitten de beruchte saponinen, die je best niet kan gebruiken bij vogels. Maar met een geconcentreerd aftreksel kan je wel de vloer van de voliëre en de binnenhokken kuisen.


hele stomme gedachten maar kunnen saponinen ook werken tegen megabacterie als het alleen schimmels zijn ?

Van den Broeck Alfons
14-01-2013, 16:07
Eric, nog nooit iets over gelezen.

eric 008
14-01-2013, 18:17
ik zat zo te denken als de ph juist omhoog gaat de schimmels dood gaan en we doen juist de zuurgraad naar benenen proberen te brengen het was maar een rare gedachten van mijn !

Van den Broeck Alfons
14-01-2013, 18:55
Dat is nog zo'n rare gedachte niet.

Maar dan zal de ganse discussie weer beginnen over de zin en de onzin van het aanzuren van drinkwater en daar begin ik niet meer aan. Voor mijn part, doet iedereen maar wat hij/zij denkt te moeten doen.

Om het in moderatortermen van dit forum uit te drukken : voor mij persoonlijk plaats ik hier een slot op.

eric 008
14-01-2013, 19:05
toch bedank voor u antwoord .
en het anders naar voedsel te kijken en over te denken .
m.v.g eric

jklijn
15-01-2013, 00:17
Ik hang(half-)rijpe melganzevoet op bij de kanaries,europesen en tropen zo ook bij de kippen en duiven en heb nog nooit iets negatiefs hiervan gemerkt.
Gr.Jaap.

eric 008
15-01-2013, 00:30
Ik hang(half-)rijpe melganzevoet op bij de kanaries,europesen en tropen zo ook bij de kippen en duiven en heb nog nooit iets negatiefs hiervan gemerkt.
Gr.Jaap.

ook de wortels van de plant en zo ja word daar van gegeten ?

m.v.g eric

jklijn
17-01-2013, 23:42
Ik trek de hele plant uit de grond en hang hem ondersteboven aan een touwtje op,ze kunnen dus van de hele plant eten inclusief de wortel.
Gr.Jaap.

eric 008
18-01-2013, 01:09
bedank voor je antwoord zal dat ook eens gaan uitproberen of de neophemas dat ook doen .

m.v.g eric

guy van Peteghem
24-05-2013, 21:16
Heeft er iemand ervaring met het geven van het zaad van melganzenvoet aan vogels.

Melganzenvoet is een onkruid dat tijdens de zomermaanden weelderig groeit in onze contreien.

Ik geef het eenmaal of tweemaal per jaar, de gehele plant en dit aan de vogels die in de rui zijn. Ze vreten de plant helemaal op. Ze zijn het wel snel beu gegeten.
Groeten,
Guy