PDA

Bekijk Volledige Versie : antibiotica



w.j.van.de.brug@ziggo.nl
04-12-2012, 11:04
Goede dag mijn naam is willem en kweek postuurkanarie,s .
Na een verschikkelijk kweekseisoen heb ik besloten een kuur met BSE3 te geven en daarna een vitamiene kuur te geven.
Mijn vraag is waneer te beginnen met kuren? wil gaan broeden einde febuarie. Ik hoop dat jullie mij raad kunnen geven.
Met vriendelijke groet Willem:help

winterkoning
04-12-2012, 12:45
Goede dag mijn naam is willem en kweek postuurkanarie,s .
Na een verschikkelijk kweekseisoen heb ik besloten een kuur met BSE3 te geven en daarna een vitamiene kuur te geven.
Mijn vraag is waneer te beginnen met kuren? wil gaan broeden einde febuarie. Ik hoop dat jullie mij raad kunnen geven.
Met vriendelijke groet Willem:help

hallo mijn beste,

esb3 is geen antibiotica ( dit ten eerste)

ik denk dat esb3 niet de kuur is tegen een verschrikkelijk kweekseizoen.

esb3 kan wel voor sommige andere dingen mogelijk als doeleinde dienen, maar alleen bij juist gebruik ervan na een juiste diagnose oorsprong probleem /problemen.

stellen dat je een verschrikkelijk kweekseizoen is wat "mager" aan info en zomaar ( esb3/vitaminen of wat dan ook ) kuren heeft geen zin.

ik ga je dan ook geen info geven over de kuur ( ik ben zelf 100% anti-kuur op eigen hok ) wat ik je wel kan aanraden is bv. de site van wout van gils raadplegen, word alles haarfijn uitgelegd hoe of wat.

zal eens kijken of ik er een link in geplakt krijgt hier in deze topic ( na die veranderingen door webmaster)

http://www.woutvangils.be/diverse-verslagen/416-wout-van-gils-levenslang-vogelliefhebber
(yep plakken en knippen lukt in deze topic).

ik zou zeggen spit het maar door en je zult "van alles" tegenkomen en alle antwoorden op je vragen vinden. ( zoals invloed esb3 op eieren leggen etc. wel of niet, wanneer te kuren, tegen wat te kuren etc. etc.).

dit is de beste raad die ik je kan geven, anders ben je overgeleverd aan de "kenners/specialisten" hier op het forum. ( en daar wens ik je dan heel veel succes bij).


mvg en succes en wijsheid toegewenst.

Ton
04-12-2012, 19:35
misschien zou je in plaats van een antibiotica een probiotica kunnen geven. antibiotica breekt meer af dan je lief is. met een probiotica bouw je een vogel bestand met meer weerstand op.

een voorbeeld van probiotica is: TOPETENTERO 202

zoek maar eens op google naar probiotica. er staat genoeg over geschreven.

Antoni Hopmann
04-12-2012, 21:57
Hallo Willem,
Misschien kan je de moeilijkheden die je tijdens het broedseizoen bent
tegengekomen wat nader toelichten.
Misschien kan ik je behulpzaam zijn om de juiste weg te bewandelen.

w.j.van.de.brug@ziggo.nl
04-12-2012, 22:58
Hallo Antoni.
Afgelopen kweek jaar 11 koppels kanarie 15 jongen die door de ? heen kwamen zeker 40 jongen stierfen in de eerste 8 dagen.
Niemand kon mij zeggen wat er aan de hand was,ben zelfs nog naar een bekende dierenarts in kokengen geweest niets te vinden.
gaf wel een vitamine kuur mee maar ook dat hielp niets:mad:
Ben bij meerdere kwekers in belgie geweest en zij kuren twee keer per jaar met ESB3 van daar mijn vraag waneer te beginnen.
MVG Willem

winterkoning
04-12-2012, 23:42
dus omdat kanariekwekers in België 2x kuren moet jij dat ook?
als ik je vertel dat er tientallen postuurkanarie kwekers zijn in Nederland die niet kuren, moet jij dit dan ook?

waarom niet eerst (echt) achter oorzaak zien te komen?

voorbeelden:
heb je bloedluis gehad misschien? esb3 geven helpt niet hoor.
of heb je geen bloedluis gehad maar wel lekker preventief de nesten/nestmateriaal etc. behandelt met 1 of ander "goedje"? esb3 geven helpt niet hoor.
heb je wellicht last gehad van "natte nesten" of te wel "zweetziekte"? esb3 geven helpt niet hoor.
heb je wellicht verkeerde combinaties gemaakt bv schimmel x schimmel en "praten "we dus over letaalfactor in je kweek? esb3 geven helpt niet hoor.
heb je misschien geinfecteert voedsel gegeven ( bevuild bv. door muizen of gifstoffen )?heb je voedsel verkeerd gegeven?, bv verkeerde toepassing van "te nat"eivoer verstrekken of onzorgvuldig om gegaan met kiemzaad verstrekken of geplukte onkruiden gegeven etc. etc.
heb je wellicht aangezuurt water verstrekt?

denk aan omgevingstemperatuur,vochtigheids gehalte ventilatie, tocht , vapona strips gebruikt of eterische olieën ,giftig schoonmaak middel gebruikt tijdens de kweek nou enz enz

wellicht last van het van het nest aflopende poppen door bv. muizen of te felle mannen ?
hoe is het gesteld met je licht? blijft er een nachtlampje branden zodat poppen hun nest terug kunnen vinden.
is er teveel licht s'nachts?


je kan het dus ook eerst bij jezelf zoeken en de handelingen die je gedaan heb even nalopen.

nog voorbeeld van het bij jezelf zoeken:
vogels wellicht gekocht bij kwekers die "preventief" kuren en dat je dit zelf niet gedaan hebt?
m.a.w. al jouw ouder vogels zijn dragers ( en junkies) en dragen de ziektes over op de jongen.
wil je dit dan in stand houden er mee doorgaan? is een keuze die je dan kan maken cq een selectie beleid op uit oefenen.

m.a.w. wellicht moet je het ergens anders in zoeken dan in "kuurtjes".( het ergens anders in moeten zoeken bij het weten dat de oudervogels gekuurde vogels zijn hoeft niet, dan ben je bijna "verplicht"om te kuren).



Ben bij meerdere kwekers in belgie geweest en zij kuren twee keer per jaar met ESB3 van daar mijn vraag waneer te beginnen.
MVG Willem

willem als jij bedoel met bij verschillende kwekers geweest in belgië om daar jou kweekkoppels te halen dan lijkt het mij het wijste dat je bij die mensen informeert naar dosis, frequentie van geven en wanneer te geven. ( ene dosis of kuurmethode esb3 is de andere niet namelijk,dan kan je dus esb3 geven wat je wilt maar als je te weinig of juist te veel /te lang etc. geeft dan hoeft het ook niet de gewenste uitwerking te hebben op jouw vogels).


maar ik begrijp dat je persé esb3 wilt kuren en denkt dat dit de oplossing zal zijn.
heb je de link doorgelezen(uitgediept/door gespit) ? denk het niet want daar staat precies in wat je kan doen,hoe je dit kan doen,wanneer je dit kan doen etc.

sorry ik zal het wel niet snappen en omdat ik dit alles met de beste bedoelingen heb opgeschreven zal ik me nu uit deze topic terugtrekken.( ik had me er ook eigenlijk beter niet mee moeten bemoeien ook).

ik wens je wel alle sterkte toe want zoveel doden jongen vogels wens je niemand toe.
gr

winterkoning
05-12-2012, 01:21
ik zie dat ik dingen beter/ anders/duidelijker had kunnen formuleren, zo had ik als voorbeeld lethaal factor beter de combi kuif x kuif kunnen opschrijven puur om het feit dat het om postuurkanaries gaat en dus gemakkelijker te begrijpen is wellicht.

en omdat het om postuurkanaries gaat rijst er bij mij ook nog de vraag:

komen jouw postuurkanaries onder kanaries vandaan of onder postuurkanaries vandaan?
over welk ras praten we eigenlijk?

veel postuurkanaries kwekers gebruiken bij sommige rassen kanaries ,puur om het feit dat "gewone kanaries" betere oudervogels zijn als het gaat om het omhoog trekken van de jongen.
m.a.w. ze halen het sterftecijfer /uitvalcijfer naar beneden door bv. wel goed voerende kanaries voor het optrekken van hun postuurkanariejongen in te zetten ( of andere bekend staande ras van wel goed voerende postuurkanaries ).

sorry antoni ik weet dat je er wat moeite mee heb ,maar ik wilde deze opsomming toch nog erbij zetten en dat ging helaas niet meer in bovenstaande bericht. ( wellicht kan moderator dit bericht in bovenstaande bericht invoegen?????? scheelt mij weer een "aanval"of 2á 3).

mvg

Ton
05-12-2012, 19:47
Hallo Antoni.
Afgelopen kweek jaar 11 koppels kanarie 15 jongen die door de ? heen kwamen zeker 40 jongen stierfen in de eerste 8 dagen.
Niemand kon mij zeggen wat er aan de hand was,ben zelfs nog naar een bekende dierenarts in kokengen geweest niets te vinden.
gaf wel een vitamine kuur mee maar ook dat hielp niets:mad:
Ben bij meerdere kwekers in belgie geweest en zij kuren twee keer per jaar met ESB3 van daar mijn vraag waneer te beginnen.
MVG Willem

die dierenarts in kockengen, is dat een erkend vogel dierenarts ? als ik hem google lijkt het mij een duiven dierenarts, en ik ga niets roepen want ik ken die man niet, maar kanaries is toch wel een ander specialisme. heeft hij de mest onderzocht, of op 1 kanarie sectie verricht ? vertel eens ?

naruch
05-12-2012, 21:07
zoveel jongen dood in de eerst 8 dagen van hun levensfase, doet mij denken aan een E.coli-infectie.

dan heb je wel antibiotica nodig

Antoni Hopmann
05-12-2012, 23:44
Hallo Antoni.
Afgelopen kweek jaar 11 koppels kanarie 15 jongen die door de ? heen kwamen zeker 40 jongen stierfen in de eerste 8 dagen.
Niemand kon mij zeggen wat er aan de hand was,ben zelfs nog naar een bekende dierenarts in kokengen geweest niets te vinden.
gaf wel een vitamine kuur mee maar ook dat hielp niets:mad:
Ben bij meerdere kwekers in belgie geweest en zij kuren twee keer per jaar met ESB3 van daar mijn vraag waneer te beginnen.
MVG Willem

11 koppels totaal 15 jongen is idd. wel erg weinig, Willem.
Wat betekent de vraagteken?
Er zijn uiteraard meerdere zaken,die een rol kunnen spelen.
Het gaat er om deze te elimineren.
Ik zal een paar evt.oorzaken opsommen:

1)Te jonge vogels. Moeten ca.12 maanden zijn.
2)Te lage temperatuur/te weinig lichturen. Moet 15gr of hoger/15u licht
3)te lage luchtvochtigheid. Moet ca. 65 zijn
4)Het bij elkaar laten zitten van de pop en de man
De man voert de pop op het nest en de pop daaraan gewend
voert dan de jongen onvoldoende.
5) Te veel interesse van de man voor de pop of andersom.

De oplossing voor punt 4 en 5 is duidelijk. De mannen niet bij de
poppen toelaten maar allen voor de bevruchting.

6) Luizenplaag. Dit komt meer voor dan men denkt.
Oplossing 1 druppeltje in de nek met Ivermectine oplossing 0,12%
7) Natte nesten veroorzaakt door E-coli de z.g. zweetziekte.
Komt het bij meerdere nesten voor dan is het goed fout.
8) Zadenmengeling/eivoer van slechte kwaliteit, bedorven of
over de houdbaarheidsdatum.
9) Groenvoer verstrekt. Zeker de eerste 10 dagen mag er geen groenvoer
aan de poppen worden gegeven. Daarna liever niet maar een klein stukje
onbespoten en goed gewassen kan.

Ongetwijfeld heb ik nog wat overgeslagen Willem, maar bekijk dit lijstje eens en laat nog van je horen.

Ton Koek
06-12-2012, 00:09
1,2,4,5 en vooral 9 doe ik fout, wat een pech weer.

Wat een ongelooflijke flauwekul staat er hier toch regelmatig.

casehulsebosch
06-12-2012, 01:51
Sommige van het advies heeft dan mischien te doen met persoonlijke opvattingen en standaard eisen Ton.

Ik zou het niet willen dat als ik een 16 jarige dochter had , die thuis kwam met het nieuws dat ze in verwachting is.
In Swaziland trouwt de Koning met een 13 jarige :mad:

Het leven is geven en nemen.

Groet, Kees, Tauranga, Nieuw Zeeland.

Edmsdk
06-12-2012, 09:26
misschien zou je in plaats van een antibiotica een probiotica kunnen geven. antibiotica breekt meer af dan je lief is. met een probiotica bouw je een vogel bestand met meer weerstand op.

een voorbeeld van probiotica is: TOPETENTERO 202

zoek maar eens op google naar probiotica. er staat genoeg over geschreven.

Ton er zijn zelfs mensen gestorven aan het toedienen van probiotica, als je zoekt op Google en hier op het forum zelfs. Dus is het nu echt zo goed?

24 mensen overleden aan probiotica - VogelCafé Forum
www.vogelcafe.nl › Voeding › VoedingssupplementenDelen
10 berichten - 8 auteurs - 23 jan 2008
24 mensen overleden aan probiotica Voedingssupplementen. ... toch ook oppassen om het onbeperkt te blijven gebruiken bij onze vogels.

w.j.van.de.brug@ziggo.nl
06-12-2012, 16:40
Hallo Heren.
Winterkoning.
Ik geloof dat ik wel wat teweeg heb gebracht.
Mijn reactie op Ton zijn vragen .
Nee ik heb geen last van bloedluis(leg lavendelkruitonder in het nest PS help goed) ,Ben wel beginner(4jaar) maar ben niet zo dom schimmel op schimmel
Mijn voer is zeker niet over de datum(Geen last van muizen)DUS van alles wat je opgenoemd is niet van toepassing op mij.
En ik vraag om raad DUS niet dat ik perce esb3 wil geven.
Mijn postuurkanarie rassen zijn Fife Fancy en Rheinlander,s deze broeden zelf hun eieren uit.
Ton
Wat betreft de dierenarts ik heb de arts zelf gehad 'hij heeft mest en een dood jong en een nest onder zocht maar niets verontrustend kunnen vinden.

Antoni
Jongen zijn altijd minimaal 11 maanden
Licht en temperetuur is 15 uur en 18 graden.
Ik heb allen geen vocht regelaar wel een meter.
Nee ik haal niet de man bij de pop vandaan(zal ik dit jaar wel moeten tekort aan mannen) zaad is Teurlings216 ruim binnen de datum.
Eivoer is van witte molen en ook daar let ik op de datum.
Groen voer geef ik nooit in de broedperiode en dan allen witlof of brocolie.
Geef het gehele jaar conditiemix van bogena(mag vanaf 2013 niet meer verkocht worden)
KIJK IK VRAAG ALLEN OM HET BESTE VOOR MIJN VOGELS
MVG Willem

Ton
06-12-2012, 19:59
Ton er zijn zelfs mensen gestorven aan het toedienen van probiotica, als je zoekt op Google en hier op het forum zelfs. Dus is het nu echt zo goed?

24 mensen overleden aan probiotica - VogelCafé Forum
www.vogelcafe.nl › Voeding › VoedingssupplementenDelen
10 berichten - 8 auteurs - 23 jan 2008
24 mensen overleden aan probiotica Voedingssupplementen. ... toch ook oppassen om het onbeperkt te blijven gebruiken bij onze vogels.

voor alles geld met mate.

putter2008
07-12-2012, 11:07
Als Bogena conditiemix ook wel bovomix genoemd wordt dan geef jij jouw vogels Chloortetracycline HCl 2g, sulfadimidine natrium 3g. De eerste is een antibiotica de twee is een sulfamide tegen coccidiose. ESB3 geven heeft dus geen zin want dat heb je dus al gegeven met sulfadimidine natrium.

Ik denk dat jij een schimmelinfectie hebt gehad door te lang en met te lage dosering van antibiotica te geven.

Het is niets voor niets dat er GEEN producten meer verkocht mogen worden waarin antibiotica zit door winkels enkel en alleen maar door tussenkomst van een dierenarts.

Van den Broeck Alfons
07-12-2012, 12:04
Als Bogena conditiemix ook wel bovomix genoemd wordt dan geef jij jouw vogels Chloortetracycline HCl 2g, sulfadimidine natrium 3g. De eerste is een antibiotica de twee is een sulfamide tegen coccidiose. ESB3 geven heeft dus geen zin want dat heb je dus al gegeven met sulfadimidine natrium.

Ik denk dat jij een schimmelinfectie hebt gehad door te lang en met te lage dosering van antibiotica te geven.

Het is niets voor niets dat er GEEN producten meer verkocht mogen worden waarin antibiotica zit door winkels enkel en alleen maar door tussenkomst van een dierenarts.

Ik heb me bewust afzijdig gehouden in deze discussie, maar dit is nu het meest zinnige antwoord dat ik tot nu toe heb gelezen. Dit is een goed antwoord.

Sulfadimidine is ook een antibioticum, maar wordt veelal gerelateerd aan coccidiose. EsB3 is ook een antibioticum. Waarom : beide zijn in staat om ook een waaier aan bacteriën te doden, dus niet alleen protozoa, zoals Eimeria spp. verantwoordelijk voor de ziekte coccidiose.

Strikt farmacologisch zou je de combinatie chloortetracycline en sulfadimidine niet mogen doen. Waarom ze deze combinatie gemaakt hebben, is me onduidelijk, maar ik veronderstel dat ze bij Bogena wel weten wat ze doen.

Sulfadimidine bij kleinere siervogels ? Ik heb toch zo mijn bedenkingen.

Als Willem wenst te starten met EsB3, dan is dat zijn beslissing en laten we misschien ophouden met al dat soort "bekeringen" om het niet te doen. Elke liefhebber beslist nog altijd zelf en onafhankelijk. Zijn vraag was trouwens ook éénvoudig.

Je kan op gelijk welk moment starten met EsB3 volgens de richtlijnen op de verpakking of op de desbetreffende bijsluiter, inzonderheid in verband met de duurtijd van de behandeling, maar ik denk dat je dat zelf kan uitrekenen.

gors
07-12-2012, 12:24
esb3 is tegen coccidiose ,jonge van minder dan week kunnen onmogelijk al sterven van coccisidiose heeft geen zin .

Antoni Hopmann
07-12-2012, 13:27
Willem schrijft:
Antoni
Jongen zijn altijd minimaal 11 maanden
Licht en temperetuur is 15 uur en 18 graden.
Ik heb allen geen vocht regelaar wel een meter.
Nee ik haal niet de man bij de pop vandaan(zal ik dit jaar wel moeten tekort aan mannen) zaad is Teurlings216 ruim binnen de datum.
Eivoer is van witte molen en ook daar let ik op de datum.
Groen voer geef ik nooit in de broedperiode en dan allen witlof of brocolie.
Geef het gehele jaar conditiemix van bogena(mag vanaf 2013 niet meer verkocht worden)
KIJK IK VRAAG ALLEN OM HET BESTE VOOR MIJN VOGELS

Goed dat je de zaken op een rijtje hebt gezet, Willem.

Even voor de goede orde:
Bovomix is op zichzelf niets mis mee. Het is echter bedoeld voor degenen
die zelf hun eivoer maken.
Aangezien je Witte Molen eivoer aan de kanaries geeft is dit dus overbodig en kan zelfs schadelijk zijn.
Vooraf aan de kweekperiode zou ik toch de man niet bij de pop
toelaten en buiten zicht en indien mogelijk zelfs buiten gehoor van de pop
laten. De aanwezigheid van de man in de broedkooi geeft dikwijls problemen
en behalve dat je minder mannen nodig hebt in de kweek is het de reden,
dat wisselbroed het meest toegepaste systeem is in de fokkerij van
kanaries.

Van den Broeck Alfons
08-12-2012, 13:07
esb3 is tegen coccidiose ,jonge van minder dan week kunnen onmogelijk al sterven van coccisidiose heeft geen zin .

Dat is een goede opmerking, behalve eigenlijk de drie laatste woorden : "heeft geen zin".

Over de zin en de onzin van het geven van EsB3 in de wereld van de kanaries, tevens Europese vogelsoorten, circuleren de meest markante verhalen, zelfs zo dat vele liefhebbers "het bos tussen de bomen niet meer zien". Dus, velen geven het onder het motto : "wat niet schaadt, niet deert". En, voor mijn part doet iedereen wat hij/zij denkt te moeten doen.

Maar Willem zijn vogels zijn niet gestorven aan coccidiosis. Hij is naar een dierenarts geweest, wat op zichzelf al zéér positief is : resultaat : zie hiervoor. Gelijk welke dierenarts, dat hoeft niet ook geen vogeldierenarts te zijn, kent de ziekte coccidiosis, omdat ze voorkomt bij een grote waaier aan diersoorten : schapen, geiten, paarden, koeien, varkens, honden, katten ect..., met allemaal ongeveer dezelfde symptonen in het darmstelsel. Dus, de ziekte coccidiosis, dat is absolute basiskennis voor een dierenarts.

ele
08-12-2012, 13:14
Even voor de goede orde:
Bovomix is op zichzelf niets mis mee. Het is echter bedoeld voor degenen
die zelf hun eivoer maken.

Even voor de duidelijkheid:

Diergeneesmiddel voor alle soorten vogels (kanaries, tropische vogels, parkieten etc.) en duiven met toegevoegde vitaminen en sporenelementen!

Ingrediënten:
Chloortetracycline HCl 2g, sulfadimidine natrium 3g, thiamine (Vitamine B1) 100mg, Riboflavine (Vitamine B2) 200mg, D-Calciumpantothenaat 450mg, nicotinezuur 2.000mg, cholinechloride 14.000mg, cyanoco-balamine (Vitamine B12) 400mcg, Folinezuur 25mg, pyridoxine (Vitamine B6) 70mg, biotine 0,5mg, ascorbinezuur (Vitamine C) 500mg, Vitamine A 120.000 I.E., Vitamine D3 40.000 I.E., Tocoferol-acetaat (Vitamine E) 100mg, Menadion natriumbisulfiet (Vitamine K3) 330mg, Calcium 20g, Fosfor 14g, Natriumchloride 20g, magnesiumsulfaat 1,7g, ijzersulfaat 1.350mg, mangaanchloride 1,1g, Zinksulfaat 1g, koper-sulfaat 250mg, cobaltsulfaat 60mg, kaliumjodide 25mg, citroenzuur 5g, glucose ad 1.000g.
bron: http://www.degroeneluifel.nl/product.php?var_article=3637

Dit middel zal dus straks waarschijnlijk niet meer "legaal" leverbaar zijn. Eventueel alleen nog via een dierenarts.

mvg. Eelke

ele
08-12-2012, 14:11
Belangrijk nieuws:

Vanaf 1 januari gaat de nieuwe regeling Diergeneeskunde van kracht wat inhoud dat geneesmiddelen met antibiotica alleen op recept van de dierenarts verkrijgbaar zijn. Dit geldt vooralsnog voor: Astricycline, Bovomix, Finicoc, Rui-hulp extra, HK-333, Santalina K3 en Sivotine Snelrui. Deze medicijnen zijn dus nog tot 31 december 2012 bij ons vrij verkrijgbaar.
bron: http://www.vogelartikelenwebshop.nl/nl/zaden-samengesteld/optibird/

eric 008
08-12-2012, 20:14
knooflook gewoon in de winkel te koop
organo gewoon in de winkel te koop
dit zijn er al twee laten we alle natuurlijke antibiotica hier opschrijven kunnen we niet overdoseren en ze worden niet resistent voor als ze echt ziek zijn !

en dit zeg ik nu die zelf altijd heeft gekuurd maar tot bezinning is gekomen

Ton
09-12-2012, 11:47
knooflook gewoon in de winkel te koop
organo gewoon in de winkel te koop
dit zijn er al twee laten we alle natuurlijke antibiotica hier opschrijven kunnen we niet overdoseren en ze worden niet resistent voor als ze echt ziek zijn !

en dit zeg ik nu die zelf altijd heeft gekuurd maar tot bezinning is gekomen

wat voor soorten heb je altijd "gekuurd" ?

eric 008
09-12-2012, 13:31
wat voor soorten heb je altijd "gekuurd" ?

neophema,s en neopsephotus ton nu alleen nog drogemest methoden minder schoon en goede voeding de zwakken moeten dan maar af vallen in mijn biotop

Ton
09-12-2012, 19:32
wat is dat, droge mest methoden ?

eric 008
09-12-2012, 20:16
niet te schoon zijn zodat de vogels antistoffen kunnen opbouwen als je elke dag schoon maak met een schoonmaak middel wat alles dood dan krijg je juist een te sterile omgeving met gevolg dat de vogels bij de minste verandering in het biotop juist ziek worden.

let wel ton ik kweek binnen.

Antoni Hopmann
10-12-2012, 21:49
Knoflook,Oregano,droge mest-methode.


Het klinkt allemaal leuk en daarmee is m.i. alles gezegd.

Coccidiose komt in het algemeen het meest voor bij voortdurend
vochtig weer. Ook de duivenmelkers kunnen daarover meepraten.

Met knoflook/oregano en meer van dit soort middelen begin je niets tegen
vogelziekten.

Weerstand bouwen de kanaries op door een goede voeding en vers schoon water
en een daarbij behorende vliegruimte.

Eduard V
12-12-2012, 09:14
Droge mest methode mag je lezen gelijk we bij de kippen de dikstrooisel methode hebben en bij koeien de pot stal.

Het principe is om de bodem te verdelen aan alles wat lastig kan zijn aan besmettingen.
Door de veelheid aan soorten belagers zal er niet een kunnen domineren.

Een natuurlijk gezonde vogel op de juiste manier verzorgd wordt in dergelijke omgeving niet ziek maar bouwt een weerstand op tegen de aanwezige lage besmetting van elke aanwezige soort.

Edmsdk
12-12-2012, 09:25
Droge mest methode mag je lezen gelijk we bij de kippen de dikstrooisel methode hebben en bij koeien de pot stal.

Het principe is om de bodem te verdelen aan alles wat lastig kan zijn aan besmettingen.
Door de veelheid aan soorten belagers zal er niet een kunnen domineren.

Een natuurlijk gezonde vogel op de juiste manier verzorgd wordt in dergelijke omgeving niet ziek maar bouwt een weerstand op tegen de aanwezige lage besmetting van elke aanwezige soort.

Wat is het, of is er "risico" als men vogels bij iemand koopt of gekocht heeft die dit "systeem" hanteert?

eric 008
12-12-2012, 15:55
Knoflook,Oregano,droge mest-methode.


Het klinkt allemaal leuk en daarmee is m.i. alles gezegd.

Coccidiose komt in het algemeen het meest voor bij voortdurend
vochtig weer. Ook de duivenmelkers kunnen daarover meepraten.

Met knoflook/oregano en meer van dit soort middelen begin je niets tegen
vogelziekten.

Weerstand bouwen de kanaries op door een goede voeding en vers schoon water
en een daarbij behorende vliegruimte.

en onder andere vieze droge meststoffen ,coccidiose krijg je als het nat is!!!!en je drink water niet goed is .doe het nu een jaar bijna zonder kuren van mijn neophema,s kan je vertellen dat het goed bevalt en dat ik tot nog toe geen ziektes heb gehad .zelfs niet bij de aan geschafte vogels.
voorheen elkeweek mijn stokken in de ontsmetting en en maar dweilen dan ben je te netjes gelukkig ben ik daar op gewezen door een goede belgie,se kweker [ja soms neem ik best wat aan ];)

eric 008
12-12-2012, 16:06
Wat is het, of is er "risico" als men vogels bij iemand koopt of gekocht heeft die dit "systeem" hanteert?

je koop een vogel met weerstand en die voor veel antie stoffen heeft kunnen opbouwen

Edmsdk
12-12-2012, 17:27
je koop een vogel met weerstand en die voor veel antie stoffen heeft kunnen opbouwen

Dat begrijp ik, maar bij degene die zo'n vogel koopt heerst er een andere biotoop volgens mij.
Let wel ik ben een groot voorstander van dit systeem, doe het zelf al jaren, ook bij mijn andere dieren, bv geiten, schapen enz.
Geef mijn vogels ook veel kruiden uit de natuur, weegbree, ganzevoet, perzikkruid enz.

eric 008
12-12-2012, 17:59
een kennis van mijn doet het zo let wel ik ben wat minder geduldig
hij zet de vogels arpart en test deze op alles wat zoon beetje zin vol is naar een lange periode op het gaas gezeten te hebben komt er een vogel uit zijn eigen bestand er bij denk dat je zo aardig weet of het schoon is lange weg wat zeker niet alles uitsluit,denk ik maar wel veel

Edmsdk
12-12-2012, 18:20
[QUOTE=eric 008;204578]let wel ik ben wat minder geduldig

Dat zou je niet denken of zo kom je niet over, en zeker niet als je je bezig houdt met selectiekweek, hier heb je volgens mij een lange adem voor nodig om tot het gewenste resutaat te komen.;)

Antoni Hopmann
12-12-2012, 20:28
Hier wordt alles gewoon schoongemaakt. Dus niet overdreven.
De normale zaadmengeling/eivoer en af en toe wat broccoli/bessen o.d.
en een mengeling van 30 onkruidzaden.
Er wordt dagelijks gerantsoeneerd gevoerd en elke dag schoon water
verstrekt zonder toevoeging.
Met dit regime worden al tig jaren gezonde vogels gefokt.

Eduard V
12-12-2012, 23:00
Wat is het, of is er "risico" als men vogels bij iemand koopt of gekocht heeft die dit "systeem" hanteert?

In tegenstelling van wat er gedacht kan worden, geen risico dus.
Dergelijke vogels hebben een balans, een evenwicht, in hun lijf en dus ook in de uitgescheiden mest, waardoor er geen ziekte in dominante vorm aanwezig is of kan zijn.

Zoals al opgemerkt wordt een schone plek laat toe dat elke bacterie hier zonder rem op uitbreiding zijn gang kan gaan.
We horen te weten hoe dit kan exploderen in een omgeving die de goede ontwikkelings omgeving bied.
Denk maar aan de broedstoof in een laboratorium.
We zitten met de vogels vaak op tropen omgeving in onze wanhopige pogingen de natuur te volgen.