PDA

Bekijk Volledige Versie : evenaar op verzoek



eric 008
24-06-2012, 17:59
na voor de zoveelste keer me ge ergert te hebben aan kwekers die andere kwekers het kwalijk nemen dat ze na twee slechte rondens een derde proberen om toch nog jongen opstok te krijgen .

ben ik gaan testen met een koppel van hoeveel rondes kan ik kweken .
heb moeten in grijpen anders waren ze nu nog aan het broede want het individu wil voort planten.

wat is het effect op de jongen en het verschil in jongen onderling na uitgegroeid te zijn .geen verschil!wat anders beweert word

wat is het geheim! niets licht en goede voeding

wie doet het goed de kweker die remt [1 ronde]in de voortplanting of die de vogel zolang hij/zij in broedstemming [broedconditie] is hun gang laat gaan.

het blok word voor de vakantie,s verwijdert want dan wil men klaar zijn met kweken wil de vogels dat zelf ook ?

hoe doen de vogels het op de evenaar waar het altijd langer dan 15 uur licht is !hier schijnt voeding de tricher te zijn 1+1=jongen

zo is dus mijn kweek ruimte.

m.v.g eric

ele
24-06-2012, 18:21
Dankje Eric;)

Hoe heb je de evenaar kunnen nabootsen / maken?
Welke soort verlichting gebruikte je met welke kleurnummers enz.?

mvg. Eelke

eric 008
24-06-2012, 20:40
Dankje Eric;)

Hoe heb je de evenaar kunnen nabootsen / maken?
Welke soort verlichting gebruikte je met welke kleurnummers enz.?

mvg. Eelke

je wild echt alles weten :rolleyes:

licht; drie licht koeppels 5x 3 meter beveiligt met druk schakelaars en wat bobie traps die ik hier niet prijs geeft dus de heledag dag licht in de avond gaat optijd de verlichting aan zodat er een continu minimaal 15 uur licht is,dit bestaat uit tl verlichting 996,5 spectrum licht .op de kortste dag brand het een kleine 3 uur.nacht licht 1 watt led op verschillende plaatsen in het verblijf dit brand al voor de tl uit gaat
de opp vlakte van het verblijf is 120 vierkante meter 10x 12 meter die onder is verdeelt in 64 vluchten waar onder 50 kweek vluchten de rest is uitvliegvluchten voor de jongen zijn tevens een halve meter langer

carco
24-06-2012, 22:19
Ja lijkt me logisch, de vogels gaan wel door zolang je ze broedmogelijkheden geeft.
Moet je niet willen.
Ik zou er geen zin in hebben mijn kweekkoppels lekker uit te putten zodat ze maar door gaan.

Groetjes: Caroline.

eric 008
24-06-2012, 22:40
Ja lijkt me logisch, de vogels gaan wel door zolang je ze broedmogelijkheden geeft.
Moet je niet willen.
Ik zou er geen zin in hebben mijn kweekkoppels lekker uit te putten zodat ze maar door gaan.

Groetjes: Caroline.

goededag caroline vertel eens hoe u uw vogels in kweek conditie brengt en hoeveel rondens u kweek en hoe oud u vogels zijn waar u mee kweek.

m.v.g eric

Animal
24-06-2012, 22:41
Ik erger me aan mensen die gaan experimenteren hoe lang vogels door gaan met broeden.:confused:

lady
24-06-2012, 22:49
goededag caroline vertel eens hoe u uw vogels in kweek conditie brengt en hoeveel rondens u kweek en hoe oud u vogels zijn waar u mee kweek.

m.v.g eric

goededag eric ,
ben benieuwd hoe oud u vogels zullen worden.
m.v.g monica

ele
24-06-2012, 23:04
@Animal:
Zoals je kunt lezen heeft Eric zelf ingegrepen en de vogels weer "in rust" gebracht.


@Eric
Hoef natuurlijk niet alles te weten hoor:o , alleen de verlichting heeft mijn grote belangstelling
Weet je ook of die lichtkoepels UV-doorlatend zijn en zijn dit van die heldere of matte?
Dat 996,5 spectrum licht heb je daar ook meer gegevens van?

De vogels die je daarvoor had ingezet komen van oorsprong uit gebieden dicht bij de evenaar en zijn met voeding te activeren en ook weer "stil te zetten"?

mvg. Eelke

vogelaar
24-06-2012, 23:04
goed onderwerp, maar ook een vraag enwel de volgende er word gezegd dat je vogels rustig kan laten door kweken om ze meerdeere nesten te laten groot brengen, volgens mij ben je dan goed fout bezig door de vogels totaal uit te putten, of is het zo dat die vogels de eerste twee nesten verprutst hebben.


mijn manier van kweken is dat ik drie ruimtes heb en in elke ruimte apart verwarmd en verlicht vogels die ondanks de zorg die ik eraan besteed niet willen broeden ( en dat zijn niet de algemene soorten maar de meer speciale soorten) krijgen toch maar 4 tot 5 maanden tijd voor hun broed te doen daarna gaan ze zonder meer in rust.in de volgende ruimte ga ik dan door met mijn andere vogels zodat ik in ieder geval mijn vogels niet perse dwing om te broeden

eric 008
24-06-2012, 23:07
Ik erger me aan mensen die gaan experimenteren hoe lang vogels door gaan met broeden.:confused:

vertel hoe u kweek, dan komen we ergens.

ik heb geen geheimen en zal ook gewoon onderbouwend antwoorden juist in het welzijn van de vogels en een taboe wat de derde ronde is,en wat de meeste kwekers wel doen maar niet toe geven wel zo slecht is voor de vogels gezien de eieren die nog gelegd worden als het blok er met de tweede ronden word uit gehaald!

dan durf ik de stelling neer te zetten dat vogels meer lijden met 1 ronden dan met drie waarvan de eerste meestal slecht is .

is de derde ronde alleen slecht omdat je vogels krijg die niet optijd klaar zijn voor TT

en te laat zijn om het jaar er op in te zetten voor de kweek hoewel ik hier in een topic lees van kakkirikies dat die al heel vroeg worden in gezet!

eric 008
24-06-2012, 23:17
goed onderwerp, maar ook een vraag enwel de volgende er word gezegd dat je vogels rustig kan laten door kweken om ze meerdeere nesten te laten groot brengen, volgens mij ben je dan goed fout bezig door de vogels totaal uit te putten, of is het zo dat die vogels de eerste twee nesten verprutst hebben.


mijn manier van kweken is dat ik drie ruimtes heb en in elke ruimte apart verwarmd en verlicht vogels die ondanks de zorg die ik eraan besteed niet willen broeden ( en dat zijn niet de algemene soorten maar de meer speciale soorten) krijgen toch maar 4 tot 5 maanden tijd voor hun broed te doen daarna gaan ze zonder meer in rust.in de volgende ruimte ga ik dan door met mijn andere vogels zodat ik in ieder geval mijn vogels niet perse dwing om te broeden

goed bezig
maar is licht het enige waar de vogels van in broed stemming komen.
kom wel eens bij kwekers waar roodruggen worden gebruik voor het uit broeden van duurdere soorten en als ik daar een licht metertje bij zou houden zou moeten zeggen dat is onmogelijk maar niets is minder waar en wat doen goede kwekers met de rood ogen zetten we die ook niet bewust op een minder licht plekje.het zijn zo van die verschillende ervaringen .

eric 008
24-06-2012, 23:21
goededag eric ,
ben benieuwd hoe oud u vogels zullen worden.
m.v.g monica

ik kweek met de zwakste soort de splendid waarvan ik tot de inbraak mottlesplendids in mijn bezit had ouder dan acht jaar mijn bourksen waren nog ouder.

m.v.g eric

vogelaar
24-06-2012, 23:30
licht is inderdaad belangrijk, maar lezen is net zo belangrijk.
zo geef ik bepaalde vogels absoluut geen badwater totdat de lichturen en warmte opgevoerd worden dan pas overvloedig badwater en sproeien.
veel australiche reageren hier perfect op en ook afrikaanse reageren maar in mindere mate

eric 008
24-06-2012, 23:35
@Animal:
Zoals je kunt lezen heeft Eric zelf ingegrepen en de vogels weer "in rust" gebracht.


@Eric
Hoef natuurlijk niet alles te weten hoor:o , alleen de verlichting heeft mijn grote belangstelling
Weet je ook of die lichtkoepels UV-doorlatend zijn en zijn dit van die heldere of matte?
Dat 996,5 spectrum licht heb je daar ook meer gegevens van?

De vogels die je daarvoor had ingezet komen van oorsprong uit gebieden dicht bij de evenaar en zijn met voeding te activeren en ook weer "stil te zetten"?

mvg. Eelke

opaal zijn de koepels anders word het te warm mis hierdoor wel de UV wat jammer is voor VIT D of is dit een hormoon! weer een ander verhaal.

eric 008
24-06-2012, 23:42
licht is inderdaad belangrijk, maar lezen is net zo belangrijk.
zo geef ik bepaalde vogels absoluut geen badwater totdat de lichturen en warmte opgevoerd worden dan pas overvloedig badwater en sproeien.
veel australiche reageren hier perfect op en ook afrikaanse reageren maar in mindere mate

temp en licht uren en in samen hang met badwater heb ik nooit geprobeert .toen ik nog buiten kweekte zaten de vogels ook in de winter in het bad heb dit nooit in verband gebracht om vogels mee in broed stemming te krijgen is nieuw voor mijn eerlijk gezegd.

eric 008
24-06-2012, 23:52
ik lees ook uitputten maar werken onze vogels nog!
de voer bak zit altijd dat in wat ze nodig hebben in broed tijd en in de rui en in de rust periode is dat in de natuur ook kunnen ze gaan eten als het pijpenstelen regend bv.en in de winter als er minder aanbod is en de vogel in rust periode zit en eigenlijk juist veel verbruik van de reserves kun je dan zeggen dat hij/zij in rust periode is ik denk eerder in overlevings periode
op de slimmerikke na die trekken naar gebieden waar wel genoeg te eten is .

vogelaar
24-06-2012, 23:54
meeste vogels gaan pas kweken als onkruidzaden gras etc voorradig is en wanneer is dit voorradig in het natte seizoen tenminste als de zaden kunnen kiemen

eric 008
25-06-2012, 00:06
meeste vogels gaan pas kweken als onkruidzaden gras etc voorradig is en wanneer is dit voorradig in het natte seizoen tenminste als de zaden kunnen kiemen

vandaar dat de vogels buiten dit jaar te vroeg waren en er veel overstuur is gegaan door 22 graden onder nul .twee weekjes vorst heeft dus groote invloed gehad op de eerste ronden bij de buiten kwekers.

ele
25-06-2012, 00:25
opaal zijn de koepels anders word het te warm mis hierdoor wel de UV wat jammer is voor VIT D of is dit een hormoon! weer een ander verhaal.

Dat is idd een ander verhaal :cool:

Ook ben ik benieuwd naar de andere antwoorden Eric, misschien dat je hier ook een antwoord op kan en wil geven? b.v.d.

Dat 996,5 spectrum licht heb je daar ook meer gegevens van? Ik ken dat namelijk nog niet.

De vogels die je daarvoor had ingezet komen van oorsprong uit gebieden dicht bij de evenaar en zijn met voeding te activeren en ook weer "stil te zetten"?

Welke soort vogels had je gebruikt voor dit experiment?

Dicht bij de evenaar zijn de dagen het hele jaar rond ca. 12 uren lang, waarom dan 15 uren licht?

mvg. Eelke

eric 008
25-06-2012, 07:06
Dat is idd een ander verhaal :cool:

Ook ben ik benieuwd naar de andere antwoorden Eric, misschien dat je hier ook een antwoord op kan en wil geven? b.v.d.

Dat 996,5 spectrum licht heb je daar ook meer gegevens van? Ik ken dat namelijk nog niet.

daar is hier op het forum genoeg info over .:rolleyes:phillips 996,5 is een stuk goedkoper dan treu licht ;)

De vogels die je daarvoor had ingezet komen van oorsprong uit gebieden dicht bij de evenaar en zijn met voeding te activeren en ook weer "stil te zetten"?

de bourks komt uit aus

Welke soort vogels had je gebruikt voor dit experiment?

koppel bourks

Dicht bij de evenaar zijn de dagen het hele jaar rond ca. 12 uren lang, waarom dan 15 uren licht?

aus licht een kleinstukje van de evenaar af daar zijn de dagen langer en kom je met 12 uur niet weg

mvg. Eelke

hoop je hier mee van dienst te zijn geweest. m.v.g eric ps.het kweek jaar er na heeft het koppel weer gewoon mee gedraaid in de kweek en weer twee ronden,s gedraaid waar onder een oranje ino ,s zijn geboren en ino,s van boven de 91 pt en zelfs een jaar later 93 pt op het NSG

carco
25-06-2012, 18:06
Om op jou vraag terug te komen hoe oud mijn (kweek) vogels zijn.
Mijn oudste man is 10 en mijn oudste pop wordt 9. Deze zijn ook net zo lang in mijn bezit.
Omdat ik in kolonie kweek lopen ze nooit altijd gelijk. Als ik zelf vind dat het genoeg is ( wil altijd zelfs maar 1 ronde doen) dan geef ik de andere koppels nepeitjes zodat als de eerdere ook klaar zijn in de blokken in één keer weghaal.
Mag ik jou dan vragen tot hoe lang jij doorgegaan bent met je experiment?
Bij hoeveel rondes ben je in gaan grijpen?

Groetjes: Caroline.

eric 008
25-06-2012, 18:38
Om op jou vraag terug te komen hoe oud mijn (kweek) vogels zijn.
Mijn oudste man is 10 en mijn oudste pop wordt 9. Deze zijn ook net zo lang in mijn bezit.
Omdat ik in kolonie kweek lopen ze nooit altijd gelijk. Als ik zelf vind dat het genoeg is ( wil altijd zelfs maar 1 ronde doen) dan geef ik de andere koppels nepeitjes zodat als de eerdere ook klaar zijn in de blokken in één keer weghaal.
Mag ik jou dan vragen tot hoe lang jij doorgegaan bent met je experiment?
Bij hoeveel rondes ben je in gaan grijpen?

Groetjes: Caroline.

je kweek met andere vogels als ik .
ik kweek met neophema,s en bourks heb met het koppel bourks 6 rondes gekweekt het jaar rond wat voor mijn genoeg info gaf .

wat ik wou weten wist ik na de proef geen negatieve terug slach in het na geslacht en voor het koppel was ook geen andere conditie waar te nemen als bij mijn andere koppels heb ook geen beurt jaar gehad

dus een derde ronde is voor mijn geen taboe als kwekers dat doen!
eerder die 1 ronde kweken want die beletten voortplanting met vogels die in kweek conditie zijn.

m.v.g eric

ele
25-06-2012, 20:35
De langste dagen in Melbourne Australie komen bijna op 15 uren.
http://www.sunrise-and-sunset.com/nl/australie/melbourne/2011/december
In het noorden is het bijna 13 uren licht in dezelfde periode
Met 15 uren licht zit je dus aan de ruime kant vanuit de natuur bekeken.

Die "phillips 996,5" bestaat niet, bedoel je daar de 965 misschien mee?



mvg. Eelke

eric 008
25-06-2012, 23:03
De langste dagen in Melbourne Australie komen bijna op 15 uren.
http://www.sunrise-and-sunset.com/nl/australie/melbourne/2011/december
In het noorden is het bijna 13 uren licht in dezelfde periode
Met 15 uren licht zit je dus aan de ruime kant vanuit de natuur bekeken.

Die "phillips 996,5" bestaat niet, bedoel je daar de 965 misschien mee?



mvg. Eelke

je kunt gelijk hebben eerdags moet ik nieuwe bestellen voor in de werkplaats geeft meer lummu of zo iets is alweer een tijd geleden dat ik mijn daar in verdiept heb Eelke.;)

carco
26-06-2012, 09:36
je kweek met andere vogels als ik .
ik kweek met neophema,s en bourks heb met het koppel bourks 6 rondes gekweekt het jaar rond wat voor mijn genoeg info gaf .

wat ik wou weten wist ik na de proef geen negatieve terug slach in het na geslacht en voor het koppel was ook geen andere conditie waar te nemen als bij mijn andere koppels heb ook geen beurt jaar gehad

dus een derde ronde is voor mijn geen taboe als kwekers dat doen!
eerder die 1 ronde kweken want die beletten voortplanting met vogels die in kweek conditie zijn.

m.v.g eric

Ik denk niet dat het vogelsoort hier echt op van invloed is.
6 rondes is nogal wat: zo ver zou ik zelf dus nooit gaan.
En wat jij zegt over 1 ronde de vogels belemmeren te kweken: is het een must om ze ze voort te laten planten dan?? Vind ik zelf een beetje onzin? Waarom zou je persé willen kweken met de vogels. Hoeveel kwekers zijn er wel niet?
Oké, ik kweek zelf ook, maar denk er ook wel eens aan om mee te stoppen. En nee, dan gaan mijn vogels geen van allen weg, want daar heb ik ze niet voor.

Groetjes: Caroline.

Eduard V
26-06-2012, 10:42
Is het niet zo dat het bekend is van de Australische soorten dat die kunnen exploderen in kweek indien de omstandigheden er voor ontstaan.

De roodrug van vermeend uitsterven naar nieuwe overvloed.
Dit in begin vorige eeuw.
Grasparkietjes de al mee doen in het jeugdkleed.
Dit alles in de vrije wildbaan.

Mij lijkt het dat om die reden vogels in Australie een ander ritme kunnen hebben dan uit andere gebieds delen op de wereld.

Voor veel vogelsoorten is een 20 eitjes per seizoen een aanwezige mogelijkheid.
Dat is meestal het aantal wat beschikbaar komt als serie op de eierstok.
Variaties er op zijn er ook nog zoals bekend mag zijn.
Dit gerelateerd aan de vitaliteit van de vogel.

Voor de natuur zijn en blijven wij toeschouwers die nauwelijks weten.
Kijken we naar vrouwen van onze soort.
Er zijn er die niet geholpen, sterven aan het eerste kind.
Anderen die met gemak een elftal baren en er nauwelijks zichtbaar daar aan lijden.

Veel kleine zoogdieren die slechts kunnen bestaan door dat ze meer jongen maken dan er worden opgegeten.
Ook daar slechts een race tegen het uitsterven.

Alleen die dit niet kunnen bolwerken sterven daardoor dus uit.
De rest gaat zegevierend verder met uitbundig leven.

Dat wij er naders over kunnen denken dat kan en mag, maar of we dat als de waarheid moeten accepteren kan betwijfeld worden.

Danielle1
26-06-2012, 11:32
Ik vind het een gewaagd experiment, 6 rondes broeden. Maar als ik het zo lees is het allemaal goed doordacht.
Ik heb catharina's en ze zijn nu bezig met de 3e ronde. Na deze ronde vind ik het welletjes, ik moet ook de jonge vogels nog kwijt kunnen nl. Ik deel je mening dat een derde ronde echt niet hoeft af te doen van de kwaliteit van de vogels.
Ik heb voor dat ik met catharina's ging kweken met agaporniden gekweekt, deed daarmee ook wel 3 rondes, wanneer je de voeding goed houdt en ten alle tijde de vogels ook in de gaten houdt dan lijkt het mij geen enkel probleem om 3 rondes te kweken. Aan sommige koppels kon je zien dat ze 3 rondes te veel 'vonden' dan hield ik het op 2 rondes. Ik probeerde daarin wel het ritme van elk koppel apart te volgen. Je kunt immers goed zien aan de vogels wanneer ze in broedstemming zijn.

HenkvdMeer
26-06-2012, 17:05
Je kan mij toch niet wijs maken dat de jongen van de 1e ronde even sterk zijn als de jongen van de 6e ronde.
Of is het zo dat je de jongen van de 1e ronde zelf aanhoud en de rest verkoopt.

Zelf heb ik jaren terug gekozen voor 1 ronde per koppel, wat mij op viel dat met de jaren de nesten groter werden (aantal jongen) en dat de jongen kwa formaat er echt op vooruit gingen.
Dit betreft dan forpussen, welke ook het gehele jaar kunnen broeden als je dat wil

lady
26-06-2012, 17:16
wat denk je van de poppen die dit doorstaan hebben.
dan ben je geen hobby kweker meer .
sorry hoor ,zal wel weer kommetaar krijgen .
maar ik moest dit even kwijt.
groetjes monica

eric 008
26-06-2012, 17:57
wat denk je van de poppen die dit doorstaan hebben.
dan ben je geen hobby kweker meer .
sorry hoor ,zal wel weer kommetaar krijgen .
maar ik moest dit even kwijt.
groetjes monica

monica je heb een mening en dat vind ik juis goed vooral als je er ook naar handel.

de meeste kwekers kweken drie rondens alleen zijn ze daar niet eerlijk in in het toegeven er van .taboe dus

beste monica hoe denk je hoe bv. henk zijn vogels in broed conditie brengt en het dan ineens af knijp omdat hij vind dat dat genoeg is .dat is een nobel streve maar hoeveel eitjes worden nog gelegd naar het blok weg is omdat de vogels nog in broed conditie zijn wat ik hier nu geschreven heb zo is er na mijn weten nog nooit een onderzoek geweest of dat het voor het koppel wel goed is om ineens te stoppen .

dat de nesten groter zijn en de kwaliteit beter zou zijn met 1 ronde geloof ik niet in dat zit in de gene en in het samen stellen van het koppel waar men mee wil kweken .en daar heeft de ene kweker meer gevoel/kennis voor als de ander.

m.v.g eric

eric 008
26-06-2012, 18:03
Je kan mij toch niet wijs maken dat de jongen van de 1e ronde even sterk zijn als de jongen van de 6e ronde.
Of is het zo dat je de jongen van de 1e ronde zelf aanhoud en de rest verkoopt.

Zelf heb ik jaren terug gekozen voor 1 ronde per koppel, wat mij op viel dat met de jaren de nesten groter werden (aantal jongen) en dat de jongen kwa formaat er echt op vooruit gingen.
Dit betreft dan forpussen, welke ook het gehele jaar kunnen broeden als je dat wil

hoi henk ik neem aan dat je lijn teelt doe en hier onbewust ook op selecteert aangezien je door de jaren de oudere vogels ververst voor jongen vogels komt daar dus wel degelijk selectie op hoe een lijn zich voortplant.

m.v.g eric

mylife
26-06-2012, 19:16
Ik denk dat alles afhangt van met name voeding en gezondheid. Is het voedsel hoogwaardig dan zal een vogel meerdere rondes makkelijk goed kunnen grootbrengen. Bedenk dat een vogel in het wild ook nog belast is met het zoeken naar voedsel en daarbij zijn/haar kilometers ook nog moet maken. In de broedkooi of voliere staat het voedsel panklaar op korte afstand. Tevens kan het ook een selectie criteria zijn, je selecteerd dan op vogels die zonder moeite meerdere nesten prima groot kunnen brengen per jaar. Selectie dient plaats te vinden op gezondheid naar mijn mening. Immers in de vrije natuur wordt daar ook op geselecteerd en niet voor niets! Doel van kweek dient met name te zijn sterke gezonde vogels te kweken. En of een vogel sterk is kan bijv. blijken of ze meerdere legsels goed groot kan brengen.