Uitkomst agaat/isabel x bruin barmsijs?

[stick]

Ik heb een koppel barmsijzen Agaat/Isabel x Bruin zitten.

Wat is de uitkomst van de vogels?

Volgens mij is dat dan
50% Wildkleur/bruin/agaat mannen
25% Agaat poppen
25% Isabel poppen

Klopt dit? Want ik ben niet helemaal zeker.

[Henk69]

De mannen zijn ook deels split isabel?

[medaar]

kleuren.

zonen: wildkleur/pp
bruin/isabel

dochters: agaat
isabel

[Henk69]

isabel is dus de combinatie bruin+agaat?

en agaat/isabel is gelijk aan agaat/bruin

[Henk69]

isabel zou de combinatie van 2 mutaties nl bruin en agaat zijn.

Ik vind het trouwens knap dat de kwekers de verschillen zo goed kunnen zien tussen al deze fraaie kleuren...

[Lucky]

Is een agaat barmsijs wel een agaat, of misschien een pastel.

.

Het lijkt mij zeer onwaarschijnlijk dat de agaat barmsijs een pastel is. Een pastel die dusdanig het bruin vermindert dat het al bijna wit is? Daarbij het pigment in de bestreping en vleugel en staartpennen niet reduseert? En de pastel barmsijzen zoals we ze nu kennen wat zijn dat dan?

[spieky]

Agaat/Isabel is tegenwoordig anno 2012 agaat/bruin .
.
Man:agaat/bruin x Pop:bruin =
Mannen:
Wildkleur/bruin-agaat
bruin/agaat
Poppen:
agaat
bruin-agaat

De pastelfactor is een reductie van 50% eumelanine
De agaatfactor een reductie van het phaeomelanine.
Dit zijn 2 totaal verschillende mutanten en hebben niets met elkaar te maken, het enige wat ze wel hebben is dat ze op het zelfde chromosoom zitten.

[spieky]

Hallo,

Bekijk de resultaten Mondiale 2012.

Zeg mij eens! Hoeveel maal wordt er " bruin-agaat " vernoemd.
Bekijk eens, hoeveel maal wordt er isabel ( isabela ) vermeld.
Als men daar al bruin-agaat ( isabel ) niet toepast, waar dan wel.

https://www.foandaluza.com/documentos/results/mundial/general/palmares.pdf

Ach ja, juist! in Nederland bij/door een bepaalde Bond-Speciaalclub.

Dan bekomt men uiteindelijk zoiets.

Topic Europese cultuurvogels.

https://www.vogelcafe.nl/showthread.php?t=15455&highight=mondial

Topic tentoonstellingen.

www.vogelcafe.nl/showthread.php?t=15419

Beste Josly

Ik woon in Nederland en daar hebben ze terecht Isabel veranderd in bruin-agaat, in Belgie zijn ze ook bezig om van Isabel naar bruin-agaat te veranderen, dus je kan wel een hoop Links kopieren en plakken, maar dat zeg mij niets, ik leef nu in 2012 en niet in 1990 dus met de tijd mee gaan is geen verkeerde keuze hoor.
Vroeger dacht 80% van de mensen dat de wereld plat was en 20% beweerde de wereld is rond en die 20% gingen op de brandstapel, maar ze hadden wel gelijk.
.
Op school met Wiskunde klopte een formule en de uitkomst altijd.
.
Maar met een formule een combinatie maken van agaat x bruin en zo verder en dan werd het op den duur een isabel dat kan eigenlijk niet, alleen in de vogelwereld daar kan het wel.(ra ra pliesie pet)

[spieky]

Hallo,

Isabel zal nooit veranderd worden.
Want isabel heeft een speciale betekenis bij Franstaligen, en waar Zuid Europa zich bij aansluit.

Maar we weten al langer dan vandaag.
Nederlanders en het Frans, kan men vergelijken als; " water en vuur. "

Beste Josly

Ik woon in Nederland, en lees de standaardEisen in het Nederlands, in Timboektoe zal een bruin-agaat ook een andere naam hebben.

[spieky]

Hallo,

Het gaat mij niet zozeer om de naamgeving zelf. maar wel dat sommige Nederlanders beweren dat isabel ontstaan is door combinatie bruin x agaat, of agaat x bruin. Wel dit is niet zo. Pastel en of isabel bestont, bestaat al voor dat bruin en of agaat ontstaan is. Het bewijs is er bij heel wat vinkensoorten. Voornamelijk Amerikaanse sijzen soorten.

Wat doet men, om de fout niet te moeten toegeven.
Beide naamgevingen erkenen, toelaten. Zelfs in Nederland.
Zoals iemand mij een persoonlijk bericht stuurde met de vermelding het wordt toch " juist " uitgesproken, " bruinagaat " Aan elkaar, zonder tussen pauze.

Beste Josly als je nu vandaag de dag nog niet weet waar ( - ) voor is, zou ik als ik jouw was toch iets meer gaan lezen, op mijn Site staat het beschreven.

[spieky]

Beste Josly

agaatSatinet is geen crossing-over maar zijn Allelen van elkaar, beide mutanten zitten op het zelfde GEN.
.
Dit zijn allemaal crossing-overs
bruin-agaat(Isabel) hier hebben sommige kwekers moeite mee en met de rest wat hier onder staat vind men normaal, waarom hier een uitzondering, met bruin-agaat??
bruin-satinet
pastel-bruin
pastel-agaat
pastel-AgaatSatinet
pastel-satinet
pastel-bruin-agaat
pastel-bruin-AgaatSatinet
.
Als ik morgen met mijn vrouw naar een kleding zaak ga, en ik vraag aan de verkoopster een ISABEL kleurige broek, zal de verkoopster aan mij vrouw vragen of ik wel goed bij mijn hoofd ben.

[spieky]

[spieky]

[QUOTE=Josly;180793]Hallo,

Isabel, bruin x agaat, of agaat x bruin is dit crossing-overs?

Of is het eerder terug kweken naar ouder(s), voorouders.
Of eenvoudig gezegd, terug kweken naar oorspronkelijke vogel.

Beste Josly

Dit is een terugtredende crossing-over stel voor dat dat gebeurd bij een ISABEL hoe noem men dan die mutanten de ene ISA en de andere mutant BEL?? want dan zou de formule kloppen en als de mutanten weer bruin en agaat gaan heten klop de formule niet.( hier leven we nog op de platte wereld)
.
Als je de mutatie combinatie naam bruin-agaat gebruik en er treed een terugtredende crossing-over op heten de mutanten weer gewoon agaat en bruin, en klopt de formule. ( en hier leven we op de ronde wereld)

[RobK]

1 x

Ik wil het eigenlijk niet, maar kan het helaas niet laten. Het is moeilijker dan stoppen met roken.

Leuke lijst Spieky, enkele kanttekeningen mijnerzijds. (Alles bekeken vanuit enige theoretische en praktische kennis inzake de kanariematerie.)

Ik denk dat er te gemakkelijk wordt aangenomen dat factoren op 1 chromosoom liggen. Pastel en agaat bijvoorbeeld.
Jawel, bij een volle agaatpastel liggen beide factoren op de geslachtschromosomen, bij een pop op het geslachtschromosoom. Maar waarom zou pastel en agaat op 1 chromosoom liggen bij een wildkleur split pastel en split agaat?

Isabel noemen we binnen kanarieland nog steeds Isabel, ook in Nederland binnen de NBvV.

Man:Wildkleur/bruin x Pop:bruin-agaat =
Mannen:
Wildkleur/bruin-agaat
bruin/agaat
Poppen:
Wildkleur
bruin

In geen 100 jaar een juiste uitkomst;
Wildkleur x isabel geeft PP mannen
Bruin x isabel geeft bruine mannen, split isabel.

Man:Wildkleur/agaat x Pop:bruin-agaat =
Mannen:
Wildkleur/bruin-agaat
agaat/bruin
Poppen:
Wildkleur
Agaat

Wederom, helaas pindakaas;
Wildkleur x isabel geeft PP mannen
Agaat x isabel geeft agaat mannen, split isabel.

Bij Europese schijnt de isabel niet hetzelfde te zijn als de isabel bij kanaries, men zet hier (zoals al door Josly is gememoreerd) een proefproject over op.

Groet,

Rob.

[spieky]

Hallo,

Kromsnavelsoorten en vinkensoorten is niet het zelfde wat het genetische betreft. Geldt ook wat vererving betreft.

Dit is het laatste wat ik hier over zeg.

Bepaalde kromsnavel liefhebbers/kwekers, die denken voor het zeggen te hebben wat betreft naamgeving mutatie(s).
" Schoenmaker blijf bij je leest ."

Beste josly
.
Van mensen, konijnen, tulpen, vinken, parkieten,honden de genetica komt allemaal op het zelfde neer daar zit eigenlijk geen verschil in, jammer genoeg zien mensen spoken die er niet zijn en denken veel mensen te moeilijk, en jammer genoeg wordt er nog steeds veel onzin over verspreid.

Een goede raad iets minder kopieren en iets meer lezen en vergelijken, weet ik zeker dat je over een tijdje zeg die oude sukkel van een Jack suikerbuik had toch gelijk.