PDA

Bekijk Volledige Versie : Calcium



nick buitendijk
27-11-2011, 15:02
Halllo


Ik heb begrepen dat calicium erg belangrijk is.
Op wat voor manier dienen julie dat toe en waar haal je dat?
Kan je het bijv door het eivoer mixen of door het water, wat is julie ervaring?



Gr nick

Antoni Hopmann
28-11-2011, 22:34
Halllo


Ik heb begrepen dat calicium erg belangrijk is.
Op wat voor manier dienen julie dat toe en waar haal je dat?
Kan je het bijv door het eivoer mixen of door het water, wat is julie ervaring?



Gr nick

Bedoel je mss kalk,Nick.
Dat zit in het eivoer, oestergrit,sepia.

nick buitendijk
29-11-2011, 07:34
Bedoel je mss kalk,Nick.
Dat zit in het eivoer, oestergrit,sepia.

Nee echt calcium schijnt belangrijk tezijn voor
Grijze en je kan het bij de dierenwinkel in poeder
Vorm krijgen moet je oplossen door het drink water
Ga vanmiddag even kijken wat dat is als ik meer weet hoor je het
Gr nick

Antoni Hopmann
29-11-2011, 07:44
Nee echt calcium schijnt belangrijk tezijn voor
Grijze en je kan het bij de dierenwinkel in poeder
Vorm krijgen moet je oplossen door het drink water
Ga vanmiddag even kijken wat dat is sls ik meer weet hoor je het
Gr nick

Je schreef calicium,Nick. Dat ken ik niet.

Calcium is kalk en dat hoef je niet extra te voeren.
Zoals ik al schreef. Sepia,oestergrit en daarbij genoeg in het (fabrieks)eivoer.

Crest
29-11-2011, 21:00
Liefhebbers die extra calcium willen geven voegen wel eens Gistocal toe.
Die haal je gewoon bij de dierenspeciaal zaak. Voor kanaries is het niet nodig als je maagkiezel / grit bijvoert. Sommige vruchteneters en insecteneters die hoofdzakelijk fruit, meelwormen, pieren e.d. krijgen, krijgen soms wat Gistocal over hun levend voer heen om tekorten te voorkomen.

Antoni Hopmann
29-11-2011, 23:16
Liefhebbers die extra calcium willen geven voegen wel eens Gistocal toe.
Die haal je gewoon bij de dierenspeciaal zaak. Voor kanaries is het niet nodig als je maagkiezel / grit bijvoert. Sommige vruchteneters en insecteneters die hoofdzakelijk fruit, meelwormen, pieren e.d. krijgen, krijgen soms wat Gistocal over hun levend voer heen om tekorten te voorkomen.

Gistocal voeg je toe aan eivoer,dat je zelf bereidt,maar door toevoeging van
b.v. Bovomix e.d. is dat allemaal onnodig.
Over levend voer wordt een speciaal product gestrooid met vitaminen enz.
De naam daarvan is me even ontschoten.

Hadewijch
30-11-2011, 18:32
er bestaan potjes waar gewoon calcium poeder inzit
maar ik heb ook gewoon de sepia hangen,hoewel de neo's er minder zot van zijn dan mijn kanaries.....

Antoni Hopmann
30-11-2011, 22:09
er bestaan potjes waar gewoon calcium poeder inzit
maar ik heb ook gewoon de sepia hangen,hoewel de neo's er minder zot van zijn dan mijn kanaries.....

Natuurlijk bestaan die potjes met Calcium.
Er bestaan nog veel meer potjes met allerlei.

Hadewijch
01-12-2011, 09:05
Natuurlijk bestaan die potjes met Calcium.
Er bestaan nog veel meer potjes met allerlei.

sorry dat ik ook iet zeg:confused:
ik probeer alleen maar een beetje te helpen,maar blijkbaar mogen hier enkel de grote mannen het woord doen....:huh
sorry moest er efkes uit..

Antoni Hopmann
01-12-2011, 11:22
sorry dat ik ook iet zeg:confused:
ik probeer alleen maar een beetje te helpen,maar blijkbaar mogen hier enkel de grote mannen het woord doen....:huh
sorry moest er efkes uit..

Nee hoor, zo zit dit niet echt in elkaar,Hadewijch.
Je vindt nu eenmaal overal in dierenspeciaalzaken en op stands
van alles en nog wat aan supplementen.
Te veel om op te noemen. Kijk maar eens rond in meerdere zaken
en op tentoonstellingen.

ele
01-12-2011, 15:21
"Grote mannen" zijn er niet, en wat Antoni betreft denk ik dat ie, gezien zijn leeftijd (geschat op basis van zijn foto) inmiddels kleiner, is geworden dan pak 'm beet 30 jaar geleden:D


Ontopic:
Calci-lux is bijv. ook zo'n product.

Antoni Hopmann
01-12-2011, 16:18
"Grote mannen" zijn er niet, en wat Antoni betreft denk ik dat ie, gezien zijn leeftijd (geschat op basis van zijn foto) inmiddels kleiner, is geworden dan pak 'm beet 30 jaar geleden:D


Ontopic:
Calci-lux is bijv. ook zo'n product.


Heb je helemaal mis, Eelke.
Altijd genoeg CALCIUM en Vit.D3.

Calcium en Vitaminen zijn genoeg aanwezig in een goede vogelvoeding.

ele
01-12-2011, 16:35
Dacht het niet Antoni:D
http://www.willemwever.nl/vraag_antwoord/het-menselijk-lichaam/waarom-krimpen-oude-mensen

Enkele vragen die in mij opkomen:
Hoe zou je kunnen constateren dat een vogel calciumgebrek heeft?
Wat zijn de mogelijke gevolgen van calciumgebrek?
Wat zijn de gevolgen van het verhogen van de calciumopname (verplicht in o.a. voer of drinkwater).
Zijn er bijv. ook een verhoogde opnames noodzakelijk van andere stofjes? (denk aan o.a. fosfor en magnesium, de verschillende vormen van calcium, de bekende vitamines en pro- en pre-vitamines )



Dat een fabrikant en verkoper er finacieel beter wil worden mag duidelijk zijn.
Door niet meer informatie dan nodig is te vermelden op bijsluiter of verpakking houd hij de kopers in zekere zin "dom" en door te vermelden dat het noodzakelijk is voor het 1 of ander zijn veel mensen geneigd om op zeker te gaan en het beste te kiezen voor het welbevinden van hun dieren.

Afwisseling en variatie zijn enkele basisbegrippen in mijn manier van vogelhouden.
Ondanks deze variatie en afwisseling is een volmaakte situatie niet haalbaar.
Een zeer belangrijke factor is o.a. dat vogels allemaal individuele eisen hebben, dus het in 1 "potje gieten" van bijv. alle zebravinkjes is geen realistische.
Ieder individu heeft zijn eigen beperkingen of mogelijkheden tot verteren / verwerken / opnemen van voedingsstoffen in het lichaam.

Antoni Hopmann
01-12-2011, 17:50
Je bent gewoon weer verkeerd bezig,Eelke.
Persoonlijke aanvallen. RANZIG EN DENIGREREND.
Als moderator zou je je zelf meer in de hand moeten houden.

Osteoperose wordt veroorzaakt door een gebrek aan Calcium en Vit.D3.
Oudere mensen komen meestal te weinig buiten en bewegen te weinig.
Daarom is een goede voeding zo belangrijk.

Gevolgen van te korten aan Calcium bij vogels uiten zich door een zwak beendergestel en evt. beenbreuk.
Nogmaals in een goede vogelvoeding is genoeg calcium aanwezig.

ele
01-12-2011, 18:29
Beste Antoni,

Mijn opmerkingen zijn zeker niet als persoonlijke aanval bedoeld!
Misschien dat je mijn smiley over het hoofd hebt gezien?


Enkel en alleen probeer ik aan te geven dat:


1. Ik niemand een voorkeursbehandeling wens te geven (dit als reactie op de opmerking van Hadewijch)

2. Oudere mensen zullen gaan krimpen en de hoeveelheid calcium en vit. D3 dit proces niet zullen verhinderen. Feit is dat het kraakbeen tussen de wervels meer samengeperst wordt / slijt / minder veerkrachtig enzv.

3. Wat voer, middeltjes enz. betreft is het mijn bedoeling om aan te sporen tot denken (en het is zeker niet de bedoeling om over te komen alsof ik de wijsheid in pacht zou hebben, ook voor mij zijn er vele onduidelijkheden)


mvg. Eelke

Antoni Hopmann
01-12-2011, 21:34
Beste Antoni,

Mijn opmerkingen zijn zeker niet als persoonlijke aanval bedoeld!
Misschien dat je mijn smiley over het hoofd hebt gezien?


Enkel en alleen probeer ik aan te geven dat:


1. Ik niemand een voorkeursbehandeling wens te geven (dit als reactie op de opmerking van Hadewijch)

2. Oudere mensen zullen gaan krimpen en de hoeveelheid calcium en vit. D3 dit proces niet zullen verhinderen. Feit is dat het kraakbeen tussen de wervels meer samengeperst wordt / slijt / minder veerkrachtig enzv.

3. Wat voer, middeltjes enz. betreft is het mijn bedoeling om aan te sporen tot denken (en het is zeker niet de bedoeling om over te komen alsof ik de wijsheid in pacht zou hebben, ook voor mij zijn er vele onduidelijkheden)


mvg. Eelke


Zonder iemand bij name te noemen,kan ik je vertellen,dat er bij meerdere
personen,die op tijd op voorschrift een bepaalde preparaat krijgen voorgeschreven door de specialist en daarbij dagelijks 2 glazen melk drinken een aanwas van het bot plaats vindt.



Wat vogels betreft ,ook zij kunnen alleen maar Calcium opnemen als er
tevens vit.D 3 wordt toegediend. Het laatste door behuizing in de open
voliere,hetzij door verstrekking van een goed eivoer of vitamine.

Calcium en Vit.D3 moeten ten alle tijde samengaan.

ele
02-12-2011, 00:30
Ben ik geheel met je eens Antoni.

Hadewijch
02-12-2011, 08:59
Nee hoor, zo zit dit niet echt in elkaar,Hadewijch.
Je vindt nu eenmaal overal in dierenspeciaalzaken en op stands
van alles en nog wat aan supplementen.
Te veel om op te noemen. Kijk maar eens rond in meerdere zaken
en op tentoonstellingen.

dit hoefde je me nu echt nie te vertellen
ik kom geregeld op beurzen winkels en degelijke hoor...
ik hoor al 35 jaar niks anders dan vogels hier en vogels daar....dus.....

Hadewijch
02-12-2011, 09:02
Beste Antoni,

Mijn opmerkingen zijn zeker niet als persoonlijke aanval bedoeld!
Misschien dat je mijn smiley over het hoofd hebt gezien?


Enkel en alleen probeer ik aan te geven dat:


1. Ik niemand een voorkeursbehandeling wens te geven (dit als reactie op de opmerking van Hadewijch)

2. Oudere mensen zullen gaan krimpen en de hoeveelheid calcium en vit. D3 dit proces niet zullen verhinderen. Feit is dat het kraakbeen tussen de wervels meer samengeperst wordt / slijt / minder veerkrachtig enzv.

3. Wat voer, middeltjes enz. betreft is het mijn bedoeling om aan te sporen tot denken (en het is zeker niet de bedoeling om over te komen alsof ik de wijsheid in pacht zou hebben, ook voor mij zijn er vele onduidelijkheden)


mvg. Eelke

en wat heeft dit met een voorkeursbehandeling te maken......:confused:
iedereen mag hier toch wel reageren of moet elk antwoord direct als verkeerd afgedaan worden....
want dan kan je beter een eigen forum opstarten waar jij alleen aan het woord komt
ik ken je niet maar je komt wel over als een "ik weet hier alles persoon"
sorry hoor....
maar ik kwam hier eigenlijk een kijke nemen voor de gezelligheid maar ik denk dat ik me terug afmeld.....
aan discussie en betweters heb ik niks....
daaag:mad:

Antoni Hopmann
02-12-2011, 10:25
dit hoefde je me nu echt nie te vertellen
ik kom geregeld op beurzen winkels en degelijke hoor...
ik hoor al 35 jaar niks anders dan vogels hier en vogels daar....dus.....

Uit je bericht Hadewijch kon ik echt niet opmaken,dat je geregeld op
beurzen,winkels e.d. komt.
Het was goed bedoeld.
Hahaha! 35 jaar vogels. Dat is niet niks. Dan weet je wel hoe het
in elkaar zit.-0-

ele
02-12-2011, 14:13
en wat heeft dit met een voorkeursbehandeling te maken......:confused:
iedereen mag hier toch wel reageren of moet elk antwoord direct als verkeerd afgedaan worden....
want dan kan je beter een eigen forum opstarten waar jij alleen aan het woord komt
ik ken je niet maar je komt wel over als een "ik weet hier alles persoon"
sorry hoor....
maar ik kwam hier eigenlijk een kijke nemen voor de gezelligheid maar ik denk dat ik me terug afmeld.....
aan discussie en betweters heb ik niks....
daaag:mad:

Dank voor je reactie.
Ik ben zo onnozel geweest om te proberen je vooroordelen over "groten" enz. weg te nemen.
Kwam dus ook verkeerd over.
Een volgende keer zal ik net zolang wachten tot men elkaar de hersenen heeft willen inslaan en een slotje plaatsen.

gegroet

nick buitendijk
02-12-2011, 22:39
In ieder geval bedankt
Ben weer stuk wijzer



Gr

loodje
08-12-2011, 19:37
Hallo Nick

Ik geef mijn vogels regelmatig water uit een fles waar extra calcium aan toegevoegd is.

Antoni Hopmann
08-12-2011, 23:51
Hallo Nick

Ik geef mijn vogels regelmatig water uit een fles waar extra calcium aan toegevoegd is.

Waarom doe je dat,loodje
Zijn de vogels wat zwakjes?

wessellouw
09-12-2011, 09:43
Hallo:

Om even terug te komen op de oorspronkelijke vraag: Nick vroeg advies over calcium bij grijze roodstaarten.

Het is niet nodig om extra calcium bij te voeren als u de vogels de beschikking geeft over grit en hen bovendien één, hoogstens twee maal per week een dobbel steentje kaas aanbiedt.

Wessel van der Veen.

loodje
09-12-2011, 13:22
Hallo Antoni,

Ik doe dit af en toe als extraatje.
Mijn vogels zijn niet zwak, gelukkig, maar mijn vader deed dit ook dus heb ik dat overgenomen.
Dit is het enige wat ik aan extra's bij geef. Verder krijgen mijn vogels gevarieerde voeding.

nick buitendijk
09-12-2011, 17:55
Oke toch verschillende berichten
Ik begreep van een grijze kweker dat hij
1 maal weeks. Wat door het drink water dee
Dus denk het toch ook maar tedoen want
Grit nemen ze bijna niet op
Indd kaas is ook een goede bedankt voor de tip
Ga er nog is verder naar zoeken
Gr nick

Jean R
09-12-2011, 21:09
Vooraf wil ik stellen dat ik regelmatig merk dat mensen elkaar om welke reden ook verwijten maken en bijna met rotte vis gaan gooien als ze denken dat ze perse gelijk moeten hebben of vooral vinden dat anderen dat niet hebben.
Zielig!!!!!

Ik hoef geen gelijk en vertel enkel nu mijn ervaring met Calcium.
Ik geef Calcium Lux poeder 1x per week. Ze krijgen grit, rode leem en sepia.
2 jr geleden tijdens de kweek zag ik mijn kruisbekken een sepia schelp per week opaten. Ik heb toen een kennis gebeld en het euvel uitgelegd. Hij zei geef maar Calcium lux in het water, jou vogels hebben een calcium gebrek. Dit heb ik 3 dgn achter elkaar gedaan en nadien 1x per week. Resultaat meer eieren want ik had max nesten met de kruisbekken van 3 eieren en daarna werden het er 4 en 5.
Daarbij is calcium de motor om de hersenen te inspireren om de jonge vogels te voeren. Ik kweek met kruisbekken barmsijzen goudvinken en appelvinken en al mijn vogels krijgen dit in het water.

Crest
09-12-2011, 22:29
Ik heb een tijdje terug een papagaaien kweker bezocht met grijze roodstaarten, kakatoe's en diverse amazone's. Hij had in elke vlucht een stuk kalksteen liggen (bouwsteen, duroxblok). Deze bleven wel eens een half jaar onaangeroerd, en dan op een bepaalde tijd begonnen de vogels hier volop aan de knagen en werd een hele steen verpulverd. De vogel wist zelf wanneer de behoefte aan extra kalk aanwezig was en begon dan aan de kalksteen. Ook nog eens een goedkope bron van kalk.

Antoni Hopmann
10-12-2011, 01:11
Vooraf wil ik stellen dat ik regelmatig merk dat mensen elkaar om welke reden ook verwijten maken en bijna met rotte vis gaan gooien als ze denken dat ze perse gelijk moeten hebben of vooral vinden dat anderen dat niet hebben.
Zielig!!!!!

Ik hoef geen gelijk en vertel enkel nu mijn ervaring met Calcium.
Ik geef Calcium Lux poeder 1x per week. Ze krijgen grit, rode leem en sepia.
2 jr geleden tijdens de kweek zag ik mijn kruisbekken een sepia schelp per week opaten. Ik heb toen een kennis gebeld en het euvel uitgelegd. Hij zei geef maar Calcium lux in het water, jou vogels hebben een calcium gebrek. Dit heb ik 3 dgn achter elkaar gedaan en nadien 1x per week. Resultaat meer eieren want ik had max nesten met de kruisbekken van 3 eieren en daarna werden het er 4 en 5.
Daarbij is calcium de motor om de hersenen te inspireren om de jonge vogels te voeren. Ik kweek met kruisbekken barmsijzen goudvinken en appelvinken en al mijn vogels krijgen dit in het water.


Nou zo erg is het gelukkig niet,Jean.
Men geeft gewoon zijn ervaring c.q. mening.
Als er gebrek aan kalk is zal je extra kalk moeten toedienen.
Dat is heel duidelijk. Niemand zal dat tegenspreken.
Daarbij moet ik wel zeggen,dat mijn vogels op schelpenzand worden
gehouden met daarbij opgehangen sepiaschelpen en een ruime hoeveelheid gemengd grit met o.a. maagkiezel,hetgeen regelmatig wordt ververst.
Daarbij moeten we natuurlijk ook niet vergeten,dat vogels in gevangenschap
ook uit verveling aan van alles en nog wat gaan knagen.

Antoni Hopmann
10-12-2011, 11:41
Nog even ter aanvulling.
Te veel Calcium(kalk) heeft ook zijn nadelen.
Wat zijn de gevolgen van een teveel aan calcium?

Een teveel aan calcium verstoort de opname van ijzer, zink, magnesium en fosfor. Ook kunnen er nierstenen ontstaan en kan de botopbouw in het gedrang komen, waardoor botten zwakker worden

Dus opgepast.

Jeroen H
10-12-2011, 14:57
Ik zou inderdaad ook niet direct alle producten uit de dierenwinkel als noodzaak achten. De knaag-/likstenen voor konijnen zijn hier een bekend voorbeeld van.

De meeste vogelzaden bevatten weinig calcium, voor zover ik weet vult sepia, grit en eventueel eischalen dit wat betreft calcium voldoende aan. Grit geef ik wekelijks, ook al lijkt(!) het alsof er nog bijna niets van is opgenomen.

Wil je toch meer geven zou ik naar groente zoals boerenkool overstappen of bijvoorbeeld een walnoot geven.

Zit je grijze trouwens buiten of binnen? Vit D3 speelt namelijk een rol in de opname van calcium.

nick buitendijk
12-12-2011, 07:32
Oke dus wel beetje duidelijk nu
Dus ga gewoon kijken in welke natuurlijke
Producte calcium zitten en dien dat toe krijg ik het vermoede
Dat ze er toch een gebrek aan hebben kan ik
Altijd nog wat anders toediennen
Ze zitten trouwen binnen


Gr nick

alexxdee
21-02-2016, 15:23
ik gebruik het door het water is het beste met een paar druppels vitamine d3 ,gebruik dit alleen als ik een pop die moeite heeft met een goede kalkverhouding voor eierschalen,dan heeft die meer nodig heb dan het normale voer ,ik gebruik breedmax daar zit ook calcium in en voeg altijd grid en maagkiezel toe .maar soms is dit net niet genoeg voor die ene vogel.maar komt bijna niet voor.