PDA

Bekijk Volledige Versie : LED strips, nog recente ervaringen?



Fabritius
14-11-2011, 19:07
Hallo,

Je ziet LED strips nu overal te koop.
Iemand nog recente ervaringen met ledstrips in broedkooien?
Welke kleur raden jullie aan? Hoeveel cm strip in een kooideel van 115cm? Prijzen?

gr. Fabritius

frank-deconinck
14-11-2011, 20:50
Ik heb gekozen voor led in "koud" wit , omdat die meer licht geven.
Mijn kooien zijn 60cm en daar hangen 3 ledblokjes in van elk 6 ledjes.
Vind dat ideaal qua lichtopbrengst en is zeker niet te veel.

marc30b
15-11-2011, 05:24
Hoi,, ik heb het nu ook in 2 broedkooien waar in gouldamadine`s in heb.
Per broedkooi heb ik 2 strips van 30cm.
Kan niet ondervinden dat de vogels er last van hebben.
Het ene koppel zit nu op eieren en het ander heeft nu jongen.

Ik ben er wel over te spreken

RonWiel
15-11-2011, 08:21
hebben jullie foto's?

Waar hebben jullie het e.e.a. gekocht?

En fabritus.....2x30cm in wat voor maat broedkooien?

Wil zelf nog steeds een keer overgaan maar het budget laat dat nog niet toe. Verlicht nu mijn ruimte met 1 tl van 36 watt en gaat ook prima. De reden dat ik over zou gaan is dat de vogels wat kleur betreft beter tot hun recht komen in de broedkooien...............ook zijn mijn onderste kooien donkerder dan de rest.....en toch heb ik juist daar het 2e jaar grote nesten gehad dus dat dat invloed zou hebben betwijfel ik.

Hopelijk kunnen jullie mijn vragen beantwoorden.

Fabritius
17-11-2011, 10:10
Hallo!

Frank, vind je de kleur van de vogels goed uitkomen in koud wit?
En Marc, welke kleur en welke leverancier? En komen de Goulds tot hun recht in die kleur?
Ja, verlichting IN de kooi is natuurlijk veel mooier dan licht dat je op de fronten laat vallen.
Ik wil de strips op het bovenste verticale stukje voorwand plakken waar de fronten in vallen als je me begrijpt. Dus aan de binnenkant, voorwand, boven het front, daar zit een smalle strook en daar past precies zo'n smalle ledstrip. Dan kijk je mooi met het licht mee en zie je de vogels z'n best.

F.

oehoe
17-11-2011, 19:12
http://www.vogelarena.com/voliere/img/58853_SDC11936.jpg dit zijn ledstrips met zonsopkomst en ondergang voldoende licht en tijd in te schakelen met tijdklok.

frank-deconinck
17-11-2011, 20:48
Dit is een voorbeeld van mijn nieuwe kooien.
Ook uitgerust met een timer en dimmer.
Dus de verlichting bootst de zonsopgang en zonsondergang na.

frank-deconinck
17-11-2011, 20:49
Bovenste kooi is met verlichting aan , de kooi eronder is verlichting uit.

populier
17-11-2011, 21:00
Dat zijn die H&H broedkooien? , mooi hoor zo te zien heb je die met zwarte frontjes?:)

marc30b
18-11-2011, 05:38
hoiii Fabritius,

welk licht het is weet ik zo niet meer heb de verpakking weggegooid.
Ik heb ze gekocht bij de ikea (in een doosje zitten 4 strips en deze kun je allemaal met elkaar verbinden)
De kleuren komen zeker goed uit en de vogels hebben er echt geen last van.
Ik heb nu kooien van 70 breed en daar zitten 2 strips in van 30cm aan elkaar gekoppeld.
Ik heb ze wel aan de achterkant van de kooi geplaatst

Marc

populier
18-11-2011, 11:15
Hierbij een voorbeeld van strips vooraan de kooien schijnend naar achteren.

Marc, op de Ikea verpakking staat alleen "wit" :)

Fabritius
18-11-2011, 12:31
tja, als dit niet een ideale opstelling is? Vogels in het zonnetje en baasje in de schaduw. Dat ziet er prachtig uit. Ik heb de foto's van deze verbouwde zolder als eens eerder gezien... onwijs mooi. En dan nog treursijzen ook.

Ik heb wel eens een strip van IKEA meegenomen maar vond toen dat het niet genoeg licht gaf. Maar IKEA staat ook niet stil, ik ga er wel weer eens kijken want hun prijzen zijn natuurlijk een stuk lager.

marc30b
18-11-2011, 15:40
Hoiii,

klopt maar als je strips in een witte kooi hangt lijkt het al veel meer licht te geven.

En populier dank je, hoef ik niet te gaan zoeken

frank-deconinck
18-11-2011, 16:55
Ja inderdaad populier , het zijn nieuwe H&H broedkooien met de zwarte frontjes.
Prachtig om naar te kijken. De vogels komen goed tot hun recht. Misschien lijkt het zo niet op de foto , maar het zijn kooien van 2 x 60 die ik kan aanpassen naar 1 x 120 met het tussenschot eruit te halen.

populier
18-11-2011, 17:04
Had ze al op hun site gezien en ook dat ze met zwarte fronten leveren.

Zijn de frontjes gepoedercoat? met ogen op nat worden tijden het badderen en gauw lelijk worden.

Maar mooie kooien hoor!:)

frank-deconinck
18-11-2011, 19:04
De zwarte frontjes zijn mooi egaal zwart en denk dus dat ze gepoederlakt zijn.

populier
18-11-2011, 19:06
Ok, bedankt, veel plezier met de kooien:)

Jelle Bijma
26-02-2012, 19:58
Hierbij een voorbeeld van strips vooraan de kooien schijnend naar achteren.

Marc, op de Ikea verpakking staat alleen "wit" :)

Hallo, Marc

welke dimmer heb je voor de ikea leds gekocht om de zon op en af te laten gaan van deze strips ben al een hele tijd aan het zoeken.
alvast bedankt

Jelle Bijma

kingfisher
26-02-2012, 20:59
Hallo, Marc

welke dimmer heb je voor de ikea leds gekocht om de zon op en af te laten gaan van deze strips ben al een hele tijd aan het zoeken.
alvast bedankt

Jelle Bijma

Ik heb ze ook en voorzover ik weet kun je deze niet dimmen,bij mij gaan ze gelijk uit met de hoofdverlichting en wordt er automatisch gedimd met een gloeilamp.
Ik werk met de rimo 2000.

vandijka1983
26-02-2012, 21:04
bij GEHU in nijverdal die
heeft nu ook led lampen
te koop

StreamBoost
26-02-2012, 22:50
Hmm, Voor led strips zou ik niet gaan... Als je weet dat ik voor 1m bijna 70euro (15w) betaalde. (van men leerkracht eletriciteit heb ik vernomen dat je er uit china kan bestellen voor 10euro per meter.)
De week daarna vond ik led spots voor 3euro geloof ik , geeft heel veel licht. ( 1.5w)

Ik zou zeggen ga voor de spots ;) , denk door de komst van nieuwe led (zo dik als papier en even goed plooibaar als plestic) de prijs fors zal dalen binnen een jaar of 4.

Dus mijn raad, start met led spots en wacht nog een jaar of 4 en koop dan de strips ;)

mvg jonas k-0-

mylife
27-02-2012, 00:15
Hmm, Voor led strips zou ik niet gaan... Als je weet dat ik voor 1m bijna 70euro (15w) betaalde. (van men leerkracht eletriciteit heb ik vernomen dat je er uit china kan bestellen voor 10euro per meter.)
De week daarna vond ik led spots voor 3euro geloof ik , geeft heel veel licht. ( 1.5w)

Ik zou zeggen ga voor de spots ;) , denk door de komst van nieuwe led (zo dik als papier en even goed plooibaar als plestic) de prijs fors zal dalen binnen een jaar of 4.

Dus mijn raad, start met led spots en wacht nog een jaar of 4 en koop dan de strips ;)

mvg jonas k-0-

Heb je ook een link naar een site waar je ze vandaan hebt?

StreamBoost
27-02-2012, 20:08
Hallo, De ledspots kommen uit de aldi ;p en de nieuwe led soort Is O LED -> organische led.

mvg jonas k-0-

StreamBoost
27-02-2012, 20:13
http://www.youtube.com/watch?v=6r01sIyAcao
Zo zien ze eruit, K'wa belichting blijft me een raadsel ;D

Voor de geintereseerden dit is zo een Oled laptop :) , Dus ja in de toekomst word alle electronica zo dik als papier :O
http://www.youtube.com/watch?v=vngSpW6fmeo&feature=related

mvg jonas k

Animal
27-02-2012, 20:49
[url] Dus ja in de toekomst word alle electronica zo dik als papier

Nee hoor ,,alleen het display is dan zo dun als papier !:rolleyes:

StreamBoost
27-02-2012, 21:03
Jah, maar de rest word ook nog kleiner ;D

Brownlobster
27-02-2012, 21:55
Heb je ook een link naar een site waar je ze vandaan hebt?

Even op ebay.com zoeken vind je er genoeg, ben de afgelopen dagen ook toevallig aan het zoeken. Maar die van de ikea zijn wel goedkoop nu, 20 euro. In china haal je ledjes en transformator e.d. niet voor dat bedrag. Ik ga morgen ff naar de kea om ze te kopen.

StreamBoost
27-02-2012, 21:58
leuk, ik ga ook eens kijken 20 euro is fair ;)

http://www.ikea.com/be/nl/catalog/products/60116540/ deze?

Blijkbaar daalt de prijs sneller ;d

Brownlobster
27-02-2012, 22:21
http://www.ikea.com/be/nl/catalog/products/60116540/ deze?

Jep!, Heb op Ebay zitten zoeken naar diverse dingen in China maar incl verzendkosten, ledjes, transformator en adapter e.d. kom je ook op dit bedrag en dit ziet er naar mijn mening een stuk mooier uit qua setje(heb ze nog niet live zien branden)


Deze link is beter (lees goedkoper):

http://www.ikea.com/nl/nl/catalog/products/60116540/

StreamBoost
27-02-2012, 22:28
10 euro eraf ;)

Dit staat er bij:
Goed om te weten
Elektronische transformator, vaste plug-in.
Incl. bevestiging met schroeven en dubbelzijdig tape.
Snoerlengte van stekker tot transformator 3,5 m, van transformator tot de betreffende lamp 3,5 m.
Energieverbruik: 3,4 W
De led-lichtbron is geïntegreerd.
Levensduur led ca. 20.000 uur.
Lichtkleur: warmwit (2700 Kelvin).

StreamBoost
27-02-2012, 22:29
Volgens mij klopt het niet 3,5m en maar 3,4watt / VA kan niet!!!
mijn led is 1m en verbruikt al 14watt.
Mijn spotjes zijn 1,5w en ze zijn amper 5cm²

Wat denk jij?

Brownlobster
27-02-2012, 23:44
Volgens mij klopt het niet 3,5m en maar 3,4watt / VA kan niet!!!
mijn led is 1m en verbruikt al 14watt.
Mijn spotjes zijn 1,5w en ze zijn amper 5cm²

Wat denk jij?

pfff zo goed ben ik niet electrisch onderlegt, is te lang geleden. 3 a 4 watt is wel normaal voor een stripje volgens mij, heb hier een lednachtlampje voor de vogels welke 0,2 watt verbruikt. Ik weet niet inderdaad of de lengte van de draad te maken heeft volgens mij met de dikte wat de weerstand verhoogt of verminderd.

mylife
28-02-2012, 00:03
Hier nog een leuke link misschien: http://www.harzers.nl/index.php/informatie/diversen/48-licht.html

populier
28-02-2012, 10:33
Volgens mij klopt het niet 3,5m en maar 3,4watt / VA kan niet!!!
mijn led is 1m en verbruikt al 14watt.
Mijn spotjes zijn 1,5w en ze zijn amper 5cm²

Wat denk jij?

Lijkt me ook wat veel, 14 watt voor een meter led, ik heb ze van 85 cm en die zijn 3 watt:)

mylife
28-02-2012, 10:42
Deze link is beter (lees goedkoper):

http://www.ikea.com/nl/nl/catalog/products/60116540/

Ik vind de levensduur van 20000 uur nogal kort voor leds. Een T5 TL heeft een levensduur van 24000-36000 uur.

populier
28-02-2012, 10:51
Ik vind de levensduur van 20000 uur nogal kort voor leds. Een T5 TL heeft een levensduur van 24000-36000 uur.

Ledlicht behoord juist erg lang mee te gaan, mist goede elektronica.:)

30.000-50.000 uur moeten ze volgens de papieren mee kunnen te gaan.

Animal
28-02-2012, 12:10
Ledlicht behoord juist erg lang mee te gaan, mist goede elektronica.:)

30.000-50.000 uur moeten ze volgens de papieren mee kunnen te gaan.

Dat is nog steeds te weinig om het grote prijsverschil met T5 goed te maken ,want de licht opbrengst is ongeveer gelijk.
Een kwaliteit's tl zit rond de 100 lumen per watt. Bij de meeste led(strips) ontbreken nog steeds deze gegevens ,evenals de juiste kleurweergave.
Ook kan men door tl gebruik ook wat uv straling krijgen wat misschien wel goed is voor de vogels.
Led's geven deze straling niet.
Op dit moment is het enige voordeel van led de compactheid.,maar een handige knutselaar kan t5 lampen ook zo monteren dat alleen de lamp in de kooi zit en de rest er buiten.
Ook led kan zeer warm worden met alle gevolgen van dien.

Brownlobster
28-02-2012, 18:35
Ik heb net de ikea ledverlichting gehaald.
En het is in een woord geweldig!
Heel mooi resultaat. Het was in 10 minuten aangesloten, helemaal perfect.
Voor die 20 euro een aanrader.

populier
28-02-2012, 19:45
Toppie, maak nog even een foto van het resultaat:)

Vinkie
28-02-2012, 19:48
Een foto zou inderdaad leuk zijn. Dat zegt wat meer.

Tho
28-02-2012, 20:01
Ikzelf gebruik led bloks, dit is de site http://www.venkelectronics.nl/praktijkvoorbeeldenleddimmers/

Vinkie
28-02-2012, 20:09
Ikzelf gebruik led bloks, dit is de site http://www.venkelectronics.nl/praktijkvoorbeeldenleddimmers/
Hiervan heb ik al wat voorbeelden van gezien en oogt ook heel mooi. Maar de dimmer met trafo is wel wat stevig in de prijs. Maar zeker een mooi systeem. Momenteel (nog) mijn favoriet.

Brownlobster
28-02-2012, 21:15
Hier mijn foto.
Boven een koppel witte meeuwtjes en onder een koppel ceresamadines.

populier
28-02-2012, 21:19
Wow, mooi licht, mooie vogels, mooie kooien:)

Ziet er toch wel goed uit die Ikea ledtjes.

Brownlobster
28-02-2012, 21:20
thnx de kooien heb ik afgelopen 3 weken zelf gebouwd.
Druk mee bezig geweest maar over het resultaat ben ik erg tevreden :)

populier
28-02-2012, 21:22
Zijn zeker mooi geworden, harde arbeid loont.;)

Zou alleen de zit stokken op gelijke hooogte houden, kunnen ze een beetje heen en weer vliegen.

Deze leds zijn ook wel geinig voor in de kooien.

http://www.ikea.com/nl/nl/catalog/products/40116541/

Brownlobster
28-02-2012, 21:25
Die zijn inderdaad ook erg goed en mooi. Als je die strips niet om een of andere reden niet kwijt kunt zijn deze ook goed. De lichtval is ook goed omdat mijn kooien wit zijn aan de binnenkant als je ze donkerder doet dan absorbeerd het uiteraard ook meer licht en krijg je dus een donkere kooi.
Bij IKEA in de winkel lijkt de lichtopbrengst wel minder omdat het daar natuurlijk ook erg licht is.

populier
28-02-2012, 21:31
Dus ondanks dat de stafje maar kort zijn dus genoeg licht.

Veel succes er mee, en met de vogels.

Vinkie
28-02-2012, 22:33
Hier mijn foto.
Boven een koppel witte meeuwtjes en onder een koppel ceresamadines.
De kooien met de getoonde verlichting laten inderdaad een mooi geheel zien. Ziet er netjes uit.

Brownlobster
28-02-2012, 22:47
bedankt allemaal voor de complimenten.
Dit is allemaal nieuw voor mij, word het eerste jaar met kweek. Dus waardering van de kenners betekend veel :)

Thomass1991
29-02-2012, 12:58
Gebruik je ook een dimmer op de ikea verlichtling? Zo ja welke?

Vinkie
29-02-2012, 13:56
bedankt allemaal voor de complimenten.
Dit is allemaal nieuw voor mij, word het eerste jaar met kweek. Dus waardering van de kenners betekend veel :)
Het ziet er allemaal heel leuk uit en is ook interessant maar betrek hierbij ook de tl verlichting met name de tl5.

mylife
29-02-2012, 13:59
De goedkoopste qua TL5 die ik tot nu toe heb kunnen vinden: http://verlichting-elektra.nl/index.php?item=&action=page&group_id=10000376&lang=NL

Vinkie
29-02-2012, 14:38
De goedkoopste qua TL5 die ik tot nu toe heb kunnen vinden: http://verlichting-elektra.nl/index.php?item=&action=page&group_id=10000376&lang=NL
Ik had gisteren ook al eens gezocht en kwam op een site uit waar de armaturen duurder waren dus niet echt interessant. De dimmer voor de tl was wel weer wat (beter geprijsd) rond de €50,00 Op de site waarvan je de link hebt geplaatst zijn de armaturen door lus baar. Op zich is dat weer een voordeel. Het bespaart je kabel.
Ik heb het al eerder aangegeven ik ben bezig (denken) over een andere verlichting. Nadrukkelijk neem ik daarbij mee de led verlichting. Gelukkig hoef ik niet alle kooien te gaan verlichten. Het is meer de onderste rij in het geheel. Maar aangezien mijn tl verlichting (lampen) nu toch a drie jaar hangen denk ik dat het dit jaar toch vervangen moet worden.
Het zal vermoedelijk een mix worden tussen tl5 en led. Maar de optie tl5 met doorlusbare armaturen met dim mogelijkheid is ook een optie geworden.

Brownlobster
29-02-2012, 14:43
Gebruik je ook een dimmer op de ikea verlichtling? Zo ja welke?

Nee, heb/ben ik wel naar aan het kijken. Is wel duur zo'n dimmer, ik denk dat ik het oplos met een lampje er naast voor het eerste en laatste kwartier van de dag en dan voor de nacht een klein ledlampje als nachtlampje voor de orrientatie mocht er wat gebeuren.

StreamBoost
29-02-2012, 14:45
Mooi even verlichte kooitjes , Stop er eens een Watt meter tussen
eens kijken of het klopt ;)

ohw, misschien is dit nog handig om meer mensen aan te zetten tot leds , Als je weet dat 1kwh 0.16€ kost en 1 Gloeilamp +-10w is dan kun je berekenen hoeveel 1lamp gedurende 14uur per dag 1maand kost.
10w x 14u =140w/per dag
140w x 31 = 4340w : 1000 = 4,34 x 0.16€ = 69euro cent.
Dit is dan nog maar voor 1lampje gedurende 1maand 14uur per dag te doen branden.

Bij een led van 1.5 watt (geeft meer licht dan gloeilamp) kost het maar 10,5 eurocent.

Dus 6keer minder dan een gloeilamp.
Zo kun je dus heel goedkoop je ruimtes verlichten voor een lage prijs.

mvg jonas k-0-

Thomass1991
29-02-2012, 14:49
Nee, heb/ben ik wel naar aan het kijken. Is wel duur zo'n dimmer, ik denk dat ik het oplos met een lampje er naast voor het eerste en laatste kwartier van de dag en dan voor de nacht een klein ledlampje als nachtlampje voor de orrientatie mocht er wat gebeuren.

Ik heb namelijk ook die dioder, alleen wil een dimmer hierop aansluiten. Iemand ervaring in combinatie met de RIMO 400??

populier
29-02-2012, 17:37
De Ikea leds zijn toch met transformatortje? dat is waarschijnlijk 12v

De Rimo dimlichtschakelaar dimt alleen gloeilampen en Dimbare ledlampen van 220v

Ben bang dat je die niet kan dimmen.:o

benjo
14-03-2012, 12:37
En de ikea dioder (DIODER
Lichtlijst, 4-delig, wit € 29.95 / st.
€ 19.95 / st.
Artikelnummer: 601.165.40) heeft een licht sterkte van Lichtkleur: warmwit (2700 Kelvin). en wat is een goede licht in een kooi .
Wand mijn kooien zijn onderweg ik heb kooien han heesakkers besteld dus die zijn wit van binnen
O ik heb kanaries mischien zit er verschil in de soort vogel die je kweekt kwa lamp? daarom dus mijn vraag

benjo
16-03-2012, 11:20
Niemand een andwoord op mijn vraag hier boven.

Heb toch nog even de foto bekeken van (Brownlobster Daniel)en dat ziet er inderdaad mooi uit en genoeg licht per kooi lijkt mij.Maar ze zijn niet dimbaar das dan wel weer jammer maar ja tis ook een koopje bij de dimpbare leds vergeleken elders ik ga dus ook voor de (DIODER Lichtlijst, 4-delig,€19.95 / st.Artikelnummer: 601.165.40 van de ikea) .

ele
16-03-2012, 14:19
http://www.ikea.com/nl/nl/catalog/products/60116540/

Beetje kromme beschrijving die er bij staat:

- Werkt op leds; verbruikt tot ca. 85% minder energie
Er wordt nooit duidelijk aangegeven waarmee er vergeleken wordt.


en heeft een 20 keer langere levensduur dan gloeilampen.

Levensduur led ca. 20.000 uur.
Er zijn verschillende soorten en uitvoeringen gloeilampen.
Tl gaat ook heel lang mee (bewezen).

2700K (Kelvin) is Bij Tl-buizen o.a.:
http://img689.imageshack.us/img689/6981/827.gif
(er staat dus niet bij hoe dit tot stand is gekomen bij deze led-lampen)

Weinig kleuren uit het spectrum en een roodachtig extra warm licht.
Komt overeen met het licht in de vroege ochtend.

Misschien voor de kweek kan dit een korte periode, maar volgens mij niet geschikt om de vogels altijd in te houden.

Volgens mij moet je de kleuren in het licht zo zien:
Een mens kan leven op water en brood met elke dag chocoladehagelslag, zelfs voortplanten zal wel lukken, maar een beetje variatie / breder aanbod is beter.


mvg. Eelke

ele
03-04-2012, 15:47
Soort van Ledcalculator:
http://www.ledtuning.nl/index_site.php?Name=calculator

Wat oudere gegevens van Led:
Gemeten spanningen bij 20 mA:
Diep rood 660 nm Gallium-aluminiumarsenide (AlGaAs) 1,8 Volt
Rood 630 nm Gallium indium phosphide (AlGaInP) 1,9 Volt
Oranje 610 nm Galliumarseenfosfide (GaAsP) 2,0 Volt
Amber 592 nm Galliumarseenfosfide (GaAsP) 2,0 Volt
Geel 585 nm Galliumarseenfosfide (GaAsP) 2,0 Volt
Geelgroen 565 nm Galliumnitride (GaN) 2,1 Volt
Groen 525 nm Galliumfosfide (GaP) 2,2 Volt
Turquoise 505 nm Zinkselenide (ZnSe) 3,0 Volt
Blauw 470...430 nm Zinkselenide (ZnSe)
Siliciumcarbide (SiC)
Indiumgalliumnitride (InGaN) 3,3 tot 3,5 Volt
Violet 420 nm Indiumgalliumnitride (InGaN) 3,2 Volt
Ultra Violet 400...380 nm Diamant (C) 3,5 Volt
Wit 400...380 nm Siliciumcarbide (SiC) + fosfor
Indiumgalliumnitride (InGaN) + fosfor 3,3 Volt

Een screenshot gemaakt van een filmpje met een ledstrip (warmwit) hierop kun je duidelijk iets paarse lijnen waarnemen dit duid volgens mij op een zeer slechte spreidingshoek?
http://img194.imageshack.us/img194/4052/ledoo.jpg

http://nl.wikipedia.org/wiki/Led

Fabritius
06-04-2012, 14:25
hallo mensen,

gisteren Dioder van IKEA gekocht (art nr. 601.165.40).
Ik heb één armatuur van 1 meter in een kooi van 115x50x50 gehangen, 't paste precies.
Maar helaas, ik vond het te weinig licht.
Netjes weer ingepakt om weer terug te brengen.
Ik hoop dat er ledstrips zijn met een hogere lichtopbrengst.
IKEA geeft geen aantal lumen (of lux) aan op deze verpakking dus vergelijken kun je het niet.

groet F.

Josly
06-04-2012, 16:45
Hallo,

Als men het over kunstlicht, led verlichting heeft moet men met verschillende factoren rekening houden.
Twee zeer voorname factoren zijn;
(1) PAR. Is de afkorting van fotosynthetisch actieve straling. 400-700 nanometer. In het bijzonder wordt deze gevonden van actinische UVA en infrarood. UVA is van 400-550nm waarvan 465-485nm de hoogste PAR heeft van actinisch bereik.
(2) PUR. Is de afkorting van fotosynthetisch nuttige straling. Dit zijn golflengten tussen 400-550nm en 620-740nm.
Dit is de reden dat men bij aquarium " blauw licht " gebruikt, vanwege de straling die dieper, verder doordringt in het water. Waar men niet spreek over Watt, maar wel Watt per Liter water, of volgens Amerikaanse termen; Watt per Gallon.

kingfisher
06-04-2012, 20:21
hallo mensen,

gisteren Dioder van IKEA gekocht (art nr. 601.165.40).
Ik heb één armatuur van 1 meter in een kooi van 115x50x50 gehangen, 't paste precies.
Maar helaas, ik vond het te weinig licht.
Netjes weer ingepakt om weer terug te brengen.
Ik hoop dat er ledstrips zijn met een hogere lichtopbrengst.
IKEA geeft geen aantal lumen (of lux) aan op deze verpakking dus vergelijken kun je het niet.

groet F.

Ik heb ze in kooien van 120x80x40 hangen en daar gebruik ik er maar 2 en dat is licht genoeg,ik heb ze voor in de kooi dus niet achterin of in het midden.
Ook 's avonds is dit genoeg licht,samen met de hoofdverlichting.
Heb je er daglicht bij of zit je in een kelder of gesloten ruimte?

ele
06-04-2012, 22:04
Dank Josly voor uw info.
Kunt u daar iets meer uitleg over geven?

Voor een indruk wat o.a. zichtbaar licht is:
http://img825.imageshack.us/img825/5459/spectrume.jpg

mvg. Eelke

Josly
06-04-2012, 22:49
Hallo Eelke,

Bekijk de informatie, en zoek eventueel verder op/bij de volgende Sites. Al gaat het over aquarium verlichting, toch bekom Je heel wat interessante informatie.

http://aap.atrixnet.com/?p=338

www.americanaquariumproducts.com/Aquarium_Lighting.html#cri

ele
06-04-2012, 23:47
Danku Josly.

Zelf vond ik deze: http://edepot.wur.nl/40067

Welke verbanden / overeenkomsten of juist verschillen zouden er kunnen zitten tussen lichtopname door planten en dieren?

Serinus
14-06-2012, 18:32
Hallo,

Klopt, naar jullie mening, de gegeven info bij deze led strip mbt de ingebouwde UV led?
http://www.birdsmarket.it/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage-ask.tpl&product_id=83&category_id=16&option=com_virtuemart&Itemid=73&lang=en
Heeft het nut om UV straling toe te voegen, is dit niet schadelijk?

Groeten, Serinus.

Van Den Berge Ben
14-06-2012, 20:52
Wel in de mens wordt het zoals aangehaald op de site nuttig voor melanine (als je er mooi bruin uit wil zien) en voor aanmaak vitamine D. Bij vogels wordt de melanine aanmaak denk ik wel anders geregeld dan rechtstreekse UV bestraling, alhoewel dit misschien een kleine factor kan meespelen. Vit D metabolisme bij vogels is me onbekend, maar is geen gekke gedacht dat dit zoals bij de mens via UV ook gebeurd.

ele
14-06-2012, 21:47
@ serinus:
Zonder verdere gegevens dan er op de site staan te lezen valt er weinig tot niets over de UV toevoeging te zeggen.
UV kan schadelijk zijn.
Deste lager (= sterker) de frequentie van UV deste schadelijker kan het zijn.
Een lagere fequentie veroorzaakt sneller schade dan een hogere, dus blootstelling hieraan zal in relatief korte tijd schade kunnen veroorzaken. Deze dringt ook dieper door in het weefsel.
Sterkte / frequentie / tijd van blootstelling / afstand tot de vogels / gevoeligheid enz. zullen dus een rol spelen of het schadelijk zou kunnen zijn.
Bepaalde frequenties UV geeft een groot aantal vogels wel een beter zicht.

Ook over de lamp zelf staan geen gegevens vermeld waaruit men zou kunnen concluderen of het een lamp is die goed is voor vogels in het algemeen.
Ook per vogelsoort zal de behoefte totaal anders kunnen zijn.
Wat ik persoonlijk mis zijn de kleurfrequenties / kleurweergave van de lampjes.
"Breedspectrumweergave" zegt nog niks over de frequenties.

@ Ben:
Algemeen gaat men er wel van uit dat bij de vitamine D stofwisseling bij vogels ook UV een grote rol speelt.

mvg. Eelke

Animal
14-06-2012, 23:15
Algemeen gaat men er wel van uit dat bij de vitamine D stofwisseling bij vogels ook UV een grote rol speelt.

mvg. Eelke

Maar hoe wordt die uv opgenomen ?
Bij de mens door de huid (denk ik),maar een vogel heeft niet zo veel huid die aan het licht wordt bloodgesteld.

Serinus
15-06-2012, 08:15
Hallo,

Bedankt voor jullie inbreng!
Ik geloof niet dat bij de led verlichting die hier in Nederland verkocht wordt UV leds worden toegevoegd, wél?
Heeft iemand ervaring met leds inclusief toegevoegde UV?

Groeten, Serinus.

winterkoning
15-06-2012, 09:13
Maar hoe wordt die uv opgenomen ?
Bij de mens door de huid (denk ik),maar een vogel heeft niet zo veel huid die aan het licht wordt bloodgesteld.

ongeveer zo:

http://img20.imageshack.us/img20/2660/image1zonaanbidder.jpg

volgens mij is het zo dat de zon een accelator is , vogel heeft U.V .nodig om vitamine D 3 (was het geloof ik) aan te maken in het lichaam zelf en dat doen ze mede via een stofje vanuit de stuitklier ( niet geheel ontoevallig dat ik een foto laat zien van een zonnebadende vogel met een ontbloot stuitkliertje ;) ) ook uit huidcellen/schilfers worden vitamines ontrokken door de vogel.
ruiende vogels pikken niet alleen hun veren omdat het jeukt.;)


vogel regelt dit heel goed zelf als deze maar de kans krijgt.
vogel heeft in verhouding ook minder Vit.D om te zetten en van uit U.V de stofwisseling in gang te zetten/ te halen dan mens ( dus is het oppervlakte ook "minder") , mooi hé de natuur.

mijn mening


Hallo,

Ik geloof niet dat bij de led verlichting die hier in Nederland verkocht wordt UV leds worden toegevoegd, wél?
Heeft iemand ervaring met leds inclusief toegevoegde UV?

Groeten, Serinus.

Nee geen ervaring mee Serinus
maar waar heb je dit dan voor nodig bij onze kooivogels?
m.a.w. wat is het doel van jouw vraag (jij wil "ergens"naar toe neem ik aan?).
druppeltje in water of ( natte stof/droge stof) mengen door voer is dan toch gemakkelijker, beter te controleren qua opname van .... etc.?
m.a.w. "gewone"ledverlichting in combi met vitamines ( enkelvoudige of meervoudige) kan toch ook gewoon?

ik denk is weer mooi "truukje"om beter te verkopen danwel er meer geld voor te kunnen vragen.

mvg

Serinus
15-06-2012, 11:40
Hallo,

WK;
maar waar heb je dit dan voor nodig bij onze kooivogels?
m.a.w. wat is het doel van jouw vraag (jij wil "ergens"naar toe neem ik aan?).
druppeltje in water of ( natte stof/droge stof) mengen door voer is dan toch gemakkelijker, beter te controleren qua opname van .... etc.?
m.a.w. "gewone" ledverlichting in combi met vitamines ( enkelvoudige of meervoudige) kan toch ook gewoon?
ik denk is weer mooi "truukje"om beter te verkopen danwel er meer geld voor te kunnen vragen.

Ik ben me wat aan het oriënteren en ben bij 0 (nul) begonnen, want ik ben een complete leek op dit vlak!
Op dit moment heb ik m'n broedkooien (intern) verlicht met kleine TL balkjes, maar ik denk er over om te switchen naar LED verlichting.
En dan komen er zo nu en dan wat vragen bij me "bovenborrelen", je kent dat wel.......
Er is hier en daar wel het een en ander te vinden, maar niet over die UV leds.
Je laatste argument (het "truukje" om meer geld te vangen) had ik ook als eventuele mogelijkheid van de verkoper in gedachten......
Maar het zou zo maar kunnen dat er wél een andere noodzaak achter kan zitten.
Inderdaad is het eventuele vitamine tekort vanwege geen/weinig zonlicht/UV straling dan ook op te lossen met een goed vitamine preparaat.
In die situatie zitten m'n vogels ik op dit moment namelijk óók al.

Groeten, Serinus.

winterkoning
15-06-2012, 12:00
Maar het zou zo maar kunnen dat er wél een andere noodzaak achter kan zitten.
Groeten, Serinus.

oké en dat is hetgeen waar je achter wilt komen danwel jij in een bepaalde "richting"denkt . ( de noodzaak).

ik kan het me zo 1.2.3. niet bedenken.
pa heeft al een poosje led verlichting in broedkooien ( bij de broedkooi soorten) en bevalt hem goed.
hij heeft totaal niet gekeken naar alles wat men hier zo'n beetje opnoemt, hij rederneert denk ik zo dat alles wat vogels nodig hebben uit het voer /water gehaald word ( denk ik).
het was hem meer om minder warmte afgifte te doen etc. (denk ik).
hij moest verlichting vervangen en heeft het dus met led gedaan,onder het mom van "kosten besparing"nou ja , dat zou nu misschien wel zo zijn maar toen hij dit deed dan moeten de ledjes heel lang blijven branden om de aanschaf kosten eruit te halen. ( en wederom denk ik dit ook).

tipje voor TT ganger : wat je wel moet doen is ook altijd een tl verlichting (kleurnummer 95) erbij houden, als je gaat kweken naar wat je ziet onder ledverlichting dan kan je op de show met keuren onder ander licht wel eens "bedrogen"uitkomen.

groetjes en succes met de "ham vraag" , ik ben benieuwd wat "eruit"komt als antwoord.

mvg

Josly
15-06-2012, 14:41
Hallo,

UV wordt nog op een andere manier opgenomen bij vogels, namelijk via de ogen.
Waardoor de werking van de stuitklier wordt beinvloed.
Licht + UV heeft een " zekere " invloed bij vogels. Hoe groot die invloed is, hangt af van vogelsoort tot vogelsoort. Zo hebben kromsnavelsoorten in het algemeen minder blauwlicht en UV vandoen dan sommige soorten zangvogels.
Zo is gebleken dat bij blauwlicht + Uv bij sommige vogelsoorten meer dochters, poppen, bekomt en dat bij de zonen, mannen, de hersenen beter ontwikkeld zijn.( zang )
Het materiaal van de behuizing, kleur en inrichting heeft een grote invloed wat betreft licht + UV. Zeker wat betreft kunstlicht. Bepaalde kunststoffen hebben een totaal ander effect dan bijvoorbeeld hout, zelfs als de uiterlijke kleur dezelfde is.
Bekijk de reclame wereld, standen, bij beurzen, tentoonstellingen. Vroeger was de verlichting over het algemeen horizontaal bevestigt. Tegenwoordig is dit meestal verticaal. Als dit bij vogels van toepassing is, invloed heeft, daarvoor is er nog te weinig geweten wat deze materie in totaliteit betreft.

De opstelling lichtpunt, leds, in kweek-broedkooien is heel belangrijk. hangt zoals al aangegeven van heel wat factoren af. De lichtstralen die de grootste invloed hebben, zijn de rechte, verticale stralen, zeker licht + UV die door de vogels via de ogen worden opgenomen . Zorg er dus voor dat de vogel(s) daar niet voorturent worden mee geconfronteerd.
Bij " kleine " gesloten kooien wordt aangeraden leds achteraan kooi te plaatsen. bij " grote " gesloten kunststofkooien wordt meer en meer vastgesteld dat leds verticaal geplaatst aan beide zijkanten het meeste nut hebben. ook al omdat de vogel(s) minder geconfronteerd worden wat betreft rechte, verticale stralen.

PS. Bekijk en vergelijk een Europese spreeuw;
Buiten bij volle zonlicht.
Binnen in een gewone gesloten TT kooi met TL verlichting horizontaal en of verticaal bevestigt.
Binnen in een kunststof gesloten TT kooi met TL verlichting horizontaal en of verticaal bevestigt.

winterkoning
15-06-2012, 17:29
Hallo,

UV wordt nog op een andere manier opgenomen bij vogels, namelijk via de ogen.



ja dat snap ik
uiteraard word u.v. opgenomen door de ogen maar ik wist niet dat dit direct tot omzetting van vit D van doen had. ( het led + U.V. vraagstuk)

u.v. opgenomen door ogen dacht ik dat dit meer met de werking van hypofyse te maken had evenals dat u.v. via ogen opgenomen word om tot onderlinge geslachtbepaling te komen ( bij diverse soorten) danwel eigen nestjong herkenning via de snavel tekening .

uiteraard is het zo dat wat het oog genereert ( wat dan ook) direct of indirect op lichaam en/of stofwisseling van doen heeft. (en waar dan vervolgens weer diverse "gedragreacties" uit kunnen voortvloeien).

maargoed heb ik weer wat geleerd.( uit geheel bericht nr 81)

rest mij alleen het vraag stuk nog (sorry serinus) wat zou de toegevoegde waarde zijn van LED + U.V. ? dit t.o.v. "gewone"verlichting /"gewone" Leds + de combinatie van goed voedsel (voldoende vitamine opname via voedsel).

jij zegt dus eigenlijk dat er geen toegevoegde waarde is dan wel het zelfs ongewenst is :


zeker licht + UV die door de vogels via de ogen worden opgenomen . Zorg er dus voor dat de vogel(s) daar niet voorturent worden mee geconfronteerd.

in de vorm van overdaad ,schaad.
klopt dit?



mvg

ele
15-06-2012, 22:53
Net als bij planten is wetenschappelijk bewezen dat o.a. de kleur / frequentie van licht een sterke invloed heeft op de groei, broedrijp worden en lengte en hevigheid ervan, leeftijd van geslachtsrijp worden, hoeveelheid eieren per nest, bevruchtingspercentage, voeropname, gezondheid / ziektegevoeligheid, hormonen enz. van mens en dier.
Rood en blauw licht zijn beiden nodig, maar een “overdosering” kan net zo schadelijk zijn als bijv. een virusziekte.

UV-licht speelt o.a. een rol bij de celdeling net als andere kleuren (frequenties) licht overigens.
Dus UV zal zeker nut kunnen hebben, maar een juiste dosering / behoefte (en ook frequentie) zal per vogelsoort sterk verschillen.
Misschien dat er net als bij planten gekeken kan worden naar schaduwminnende, zonminnende en andere voorkomende soorten en er een soort van minimale "groepen" kunnen worden gemaakt.
Een manier om vogels een dagelijkse portie UV te geven zou ook een apart aangestuurde UV-afgevende lamp kunnen zijn.

UV-A: 315 - 380 nm (lange golven en deels belangrijk voor het zien van de vogels, bijv. voer- en partnerkeuze)
UV-B: 280 - 315 nm, < 300 nm komt bijna niet aan op aarde
UV-C: < 290 nm Komt niet aan op aarde (korte golven)


Net zoals Josly aangeeft is het, volgens de mij beschikbare info en een mijn persoonlijke denkwijze, goed om een vogel de mogelijkheid te geven om een schaduwplek op te kunnen zoeken (dit zeker wanneer de verlichting in de kooi is aangebracht of bij een zeer sterke lichtbron buiten de kooi).

ele
15-06-2012, 23:46
tipje voor TT ganger : wat je wel moet doen is ook altijd een tl verlichting (kleurnummer 95) erbij houden

De door de NBvV geadviseerde kleur voor keuringen is volgens mij de Graphica 965, dit was de "gewone" TLD 950.

mvg. Eelke

Serinus
16-06-2012, 09:24
Hallo,

Oké, allereerst bedankt allemaal weer, voor jullie meedenken en informatie!

Blijkbaar is er geen gericht onderzoek beschikbaar naar de werking en (dus) juiste dosering van UV-licht bij specifiek; vogels.
Waarschijnlijk zal de gewenste hoeveelheid UV dat dan ook verschillen bij verschillende soorten, afhankelijk wat het (oorspronkelijke) leefgebied en omstandigheden zijn van elke soort.

Zoals ik het nu begrijp is de huidige situatie als volgt; wil je dus gericht een bepaalde hoeveelheid UV-licht toevoegen aan verlichting bij vogels in gevangenschap, dan zul je eerst moeten weten wat de behoefte aan UV is van de bepaalde soort. (Ik kan hier geen gericht onderzoek over vinden).
Vervolgens moet bepaald worden hoeveel UV (in dit geval een led module) uitstraalt en de hoeveelheid led's moeten dan in overeenstemming zijn met de behoefte van die bepaalde soort. (Ook hiervan is weinig informatie beschikbaar, anders dan wat algemene kreten die door fabrikanten worden gedaan).
Waarbij we dan moeten beseffen dat een constante overdosis (constant; want de vogel heeft in een kweekbox/broedkooi geen mogelijkheid zich aan deze UV bron te ontrekken) schadelijk is, of kan zijn, voor de gezondheid van de vogel.

Ik heb inmiddels met verschillende mensen in de led-industrie gesproken en die laten merken dat toevoeging van UV leds bij verlichting in vogelverblijven meer een "verkoopargument" is dan daadwerkelijk aantoonbaar nut heeft.

Goed, dan zijn we weer een stapje verder!

Wat ik óók te weten ben gekomen, is dat de stralingshoek van de leds meer een factor is waarmee we rekening moeten houden, in onze situatie.
De nieuwere generatie leds hebben over het algemeen een grotere stralings hoek dan de wat oudere leds.
Een grotere stralingshoek geeft een beter gespreide verlichting in de kooi.
Dus een beter, egaler, verlichte kooi; "iets om te onthouden"!

Groeten, Serinus.

Animal
16-06-2012, 09:54
Als dat UV bij leds voor vogels nuttig zouw zijn ,dan waren er allang tl lampen gweest die extra uv uitstralen voor vogels ,,en die zijn er volgens mij ook niet ,behalve ook bij onbekende internet bedrijfjes die erg dure lampen verkopen ,ook zonder verdere gegevens.
Bij philips worden zulke tl lampen in iedergeval niet gemaakt.
Wel diverse soorten uv lampen ,maar geen combinatie licht-uv ,speciaal voor vogels .

populier
16-06-2012, 10:27
Het is ook jammer dat de bekende TL fabrikanten zoals Truelight en Arcadia niet in deze UV led markt springen en eens research gaan doen naar de de mogelijkheid van leds met UV en het invloed daarvan op onze vogels.

Verder dan een UV spaarlamp zijn ze niet gekomen.

Ook de reptielenhouderij zit met smart te wachten op energiebesparende UV leds.

winterkoning
16-06-2012, 11:45
Net als bij planten is wetenschappelijk bewezen dat o.a. de kleur / frequentie van licht een sterke invloed heeft op de groei, broedrijp worden en lengte en hevigheid ervan, leeftijd van geslachtsrijp worden, hoeveelheid eieren per nest, bevruchtingspercentage, voeropname, gezondheid / ziektegevoeligheid, hormonen enz. van mens en dier.
Rood en blauw licht zijn beiden nodig, maar een “overdosering” kan net zo schadelijk zijn als bijv. een virusziekte.

UV-licht speelt o.a. een rol bij de celdeling net als andere kleuren (frequenties) licht overigens.
Dus UV zal zeker nut kunnen hebben, maar een juiste dosering / behoefte (en ook frequentie) zal per vogelsoort sterk verschillen.
Misschien dat er net als bij planten gekeken kan worden naar schaduwminnende, zonminnende en andere voorkomende soorten en er een soort van minimale "groepen" kunnen worden gemaakt.
Een manier om vogels een dagelijkse portie UV te geven zou ook een apart aangestuurde UV-afgevende lamp kunnen zijn.

UV-A: 315 - 380 nm (lange golven en deels belangrijk voor het zien van de vogels, bijv. voer- en partnerkeuze)
UV-B: 280 - 315 nm, < 300 nm komt bijna niet aan op aarde
UV-C: < 290 nm Komt niet aan op aarde (korte golven)


Net zoals Josly aangeeft is het, volgens de mij beschikbare info en een mijn persoonlijke denkwijze, goed om een vogel de mogelijkheid te geven om een schaduwplek op te kunnen zoeken (dit zeker wanneer de verlichting in de kooi is aangebracht of bij een zeer sterke lichtbron buiten de kooi).

maar zoals we (nu) weten bestaat er een stralingshoek
ik neem aan dat het licht/lichtbundel niet overal even sterk is ( althans dat heb ik vroeger geleerd
dus valt het licht buiten of aan de uiterste randen te verwaarloze als het gaat om U.V straling/sterkte van U.V straling, toch?

schaduw in kooi is uiteraard ook gemakkelijk te realiseren. ( zeker bij gebruik van periodieke verwisselbare natuurlijke bladtakken/conifeertakken etc.)


De door de NBvV geadviseerde kleur voor keuringen is volgens mij de Graphica 965, dit was de "gewone" TLD 950.

mvg. Eelke

oké dan zou bond die info ook op hun site moeten voeren, ik heb kleurnummer immers opgezocht op de NBvV site en in de TT regelementen:rolleyes:
ter controle :

http://www.nbvv.nl/debond/downloads/Volledig_Bondsvademecum_110323.pdf

blz. 49
dank u

groetjes

ele
16-06-2012, 13:12
maar zoals we (nu) weten bestaat er een stralingshoek
ik neem aan dat het licht/lichtbundel niet overal even sterk is ( althans dat heb ik vroeger geleerd
dus valt het licht buiten of aan de uiterste randen te verwaarloze als het gaat om U.V straling/sterkte van U.V straling, toch?

schaduw in kooi is uiteraard ook gemakkelijk te realiseren. ( zeker bij gebruik van periodieke verwisselbare natuurlijke bladtakken/conifeertakken etc.)

oké dan zou bond die info ook op hun site moeten voeren, ik heb kleurnummer immers opgezocht op de NBvV site en in de TT regelementen:rolleyes:
ter controle :

http://www.nbvv.nl/debond/downloads/Volledig_Bondsvademecum_110323.pdf

blz. 49
dank u

groetjes

De stralingshoek:
http://img594.imageshack.us/img594/9227/kopievanlichthoek.jpg

Dan wordt dus nog de 950 gehanteerd;)

Er zijn zeker UV-leds, maar deze geven alleen op een bepaalde frequentie / golflengte straling af (in nanometers) voor zover ik heb kunnen vinden.
Voor mensen en een aantal dieren wordt geschreven dat blootstelling aan UV (van de juiste golflengte) voor de tijdsduur van ca. 20 - 30 minuten genoeg is voor een dagelijkse portie vitamine D aanmaak.

mvg. Eelke

Josly
16-06-2012, 17:23
Als dat UV bij leds voor vogels nuttig zouw zijn ,dan waren er allang tl lampen gweest die extra uv uitstralen voor vogels ,,en die zijn er volgens mij ook niet ,behalve ook bij onbekende internet bedrijfjes die erg dure lampen verkopen ,ook zonder verdere gegevens.
Bij philips worden zulke tl lampen in iedergeval niet gemaakt.
Wel diverse soorten uv lampen ,maar geen combinatie licht-uv ,speciaal voor vogels .

Hallo Animal,

Die zijn er, bestaan wel wat aquaria hobby betreft, zelfs in verschillende % UV-B.

12 % UV-B voor dieren die in de woestijn voorkomen.
6 % UV-B voor dieren die in bossen voorkomen.
2 % UV-B voor dieren die, zeg maar, in open vlaktes voorkomen.

Animal
16-06-2012, 23:14
Maar er zijn er geen speciaal voor vogels.
Aquaria's zijn afhankelijk van kunstlicht ,dus daar is een markt voor.Een aquarium houder probeert ook de biotoop van de vissen na te bootsen . Er zijn weinig tot geen vogelhouders die dat proberen.
Vogels hebben geen kunstlicht nodig ,want die kun je gewoon buiten houden ,of zorgen dat je grote ramen hebt ,,het kunst licht is dan alleen maar om een beedje bij te lichten.

Josly
17-06-2012, 15:42
Hallo,

UV heeft zijn nut, zelfs meer dan men denkt.
Als dit bij het totaalplaatje ( behuizing, voeding, licht, etc,) met deze UV Leds van toepassing is, is wat anders.
Eigenlijk zelfs niet te bewijzen, vast te stellen. Want tussen theorie en werkelijkheid is er over het algemeen een groot verschil. Waar factor " toeval " een belangrijke rol inspeelt.

Bekijk in deze topic eens aandachtig de verschillende berichten. Voornamelijk deze van Winterkoning en Eelke. Die ik zeker niet zal tegenspreken, integendeel.

UV-straling heeft men nodig voor het vormen van vitamine D.
Volgens de gegevens die we kennen zijn er, bestaan er drie soorten UV.
Namelijk; UV-A, UV-B en UV-C. ( Zie bericht Nr 83-Eelke )
UV-A is belangrijk voor het zien van opstakels, vogels-soortgenoten, etc. Dit gebeurd via de ogen. ( Zie bericht Nr 82- Winterkoning.)
UV-B stimuleert, bevorderd het aanmaken van vitamine D3. Die eigenlijk geen vitamine is. Dit gebeurd via de huid-veren.( stuitklier )

Wat stelt men meer en meer vast, dat deze " theoretische " stelling/aanname in de werkelijkheid niet klopt.
Waar eindigt VU-A, en waar begint VU-B. Of men kan het ook anders formuleren. Waar eindigt VU-B, en waar begint VU-A.

Bij verschillende recente " onderzoeken " komt men tot de vaststelling dat het aanmaken van vitamine D3 niet alleen via de huid ( veren ) gebeurd,( UV-B ) maar ook via de ogen.( UV-A )
Men ga er zelfs vanuit dat dit ook met de mens het geval is.
Dat de mens UV-A opneemt via de ogen. Maat beperkt en in mindere mate dan bij vogels.

UV is niet alleen belangrijk wat betreft Vitamine D3, maar ook wat betrekt chronische ( ziekte(s) ) bij mensen, dieren, vogels.( hersenen )
Het onderdrukt het chronische. Denk maar aan de " gemoedsrust " waar men meermaals naar verwijst.

UV Leds wordt voor verschillende doeleinden gebruikt.
Zelfs voor het verzorgen van nagels bij de mens.
Over het algemeen gaat het altijd om UV-A.

Wil men meer informatie wat dit soort Led betreft.
Gebruik de zoek term. ( Is de juiste benaming van dit soort Led )
" UV Led pumped RGB Phosphor " of " UV Led + RGB Phosphor "

www.ele.uva.es/~pedro/optoele/LEDs/LEDilumination.pdf

ele
22-06-2012, 00:48
Hallo Josly (en / of anderen),
Is er iets bekend over de afgifte van fotonen door Leds, TL, zon en evt. andere lichtbronnen?

mvg. Eelke

Van Den Berge Ben
22-06-2012, 07:14
Beste Eelke,
wat bedoel je juist met afgifte van fotonen? Licht= Fotonen?

@Josly:
Waar eindigt VU-B, en waar begint VU-A?

Ben niet zeker wat je bedoelt, maar dit licht wel zeker vast en hangt af van de frequentie van de straling. Als je bedoelt dat er overlap bestaat tussen de functies dat kan vast en zeker wel kloppen, maar is niet relevant.

verschillende recente " onderzoeken "

Bronnen aub.

Het onderdrukt het chronische

Opnieuw bronnen, als opleidend arts heb ik hier nog nooit van gehoord.

Los daarvan wordt vit D zowel bestempeld als hormoon en als vitamine.

Josly
22-06-2012, 15:09
Hallo,

U als opleidend arts zou je toch moeten weten dat de laatste tijd enorm veel onderzoeken gebeuren met betrekking bepaalde menselijke ziektes, zoals de ziekte van Parkinson.
Hoe verlopen die onderzoeken, op welke manieren gebeuren die onderzoeken.
Wel, men verdoezeld het een beetje. Dit vanwege drukkingsgroepen. Er wordt gesproken van, men heeft het over, " onderzoeken bij zangvogels " voornamelijk, " de zang van/bij de vogels."
Wat is het meest gelijkend tussen mens(en) en vogel(s) De hersenen, voornamelijk voorhersenen.
Voornamelijk bij de soorten zangvogels.

Klopt wat U aanhaalt betreffende vitamine D.
Maar het gaat voornamelijk om het " aanmaken " van vitamine " D3 "

Bekijk het bericht Nr 83 van Eelke.
UV-A: 315 - 380 nm
UV-B: 280 - 315 nm
UV-C: lager dan 290 nm ( 100 - 280 nm )

Wat is het " gemiddelde " nm bij vogels die UV bezitten.

DE meest voorkomende bevinden zich tussen de 375 - 395 nm. waarvan een groot deel rond/tussen de 380 - 385 nm.

Dus volgens de stelling ( theorie ) bezitten deze vogels geen UV.

http://edepot.wur.nl/39025

www.davita.nl/licht-therapie/licht-om-te-leven.html

Josly
22-06-2012, 16:28
Hallo,

Nog wat aanvulling.

Hoelang weet men, is men op de hoogte, dat vogels beschikken over een zogenaamde " derde " oog.
Een goeie tien jaar.
Wat is dit in de betekenis " Wetenschappelijk onderzoek; "
Dit betekent dat men nog zeer weinig afweet wat betreft deze materie.

Het observeren, waarnemen, van obstakels bij vogels.
Gebeurd dit via beide ogen, of is een oog dominant.
Bij vogels is het rechter oog dominant wat betreft het waarnemen van obstakels.
Dit heeft men wetenschappelijk vastgesteld bij trekvogels.
Als dit ook van toepassing bij vogels in gevangenschap is tot op heden een groot vraagteken. Men gaat er vanuit dat dit bij sommige vogelsoorten dit wel het geval is.

Maar goed, ik stop er maar mee. Want sommigen zullen het terug aanzien als belangenvermenging. Anderen zullen dan weer dreigen met Juridische, Gerechtelijke, stappen-discussies.

PS. Deze materie is, ligt, op het ogenblik zeer gevoelig. Vanwege het commerciéle. Namelijk als eerste een of ander medisch product op de markt brengen die bepaalde menselijke ziektes onderdrukt. Zoals de ziekte van Parkinson.

ele
22-06-2012, 16:38
@ Ben:

Ben niet zeker wat je bedoelt, maar dit licht wel zeker vast en hangt af van de frequentie van de straling. Als je bedoelt dat er overlap bestaat tussen de functies dat kan vast en zeker wel kloppen, maar is niet relevant.
Wat zou je kunnen zeggen over deze functies, overlap enz. en waarom is dat niet relevant in jou ogen?


http://nl.wikipedia.org/wiki/Foton

Fotonen zijn energiepakketjes zoals ik het begrijp, maar het fijne weet ik er nog niet van.


mvg. Eelke

ele
23-06-2012, 20:59
Hoelang weet men, is men op de hoogte, dat vogels beschikken over een zogenaamde " derde " oog.
Een goeie tien jaar.
Wat is dit in de betekenis " Wetenschappelijk onderzoek; "
Dit betekent dat men nog zeer weinig afweet wat betreft deze materie.

Het observeren, waarnemen, van obstakels bij vogels.
Gebeurd dit via beide ogen, of is een oog dominant.
Bij vogels is het rechter oog dominant wat betreft het waarnemen van obstakels.
Dit heeft men wetenschappelijk vastgesteld bij trekvogels.
Als dit ook van toepassing bij vogels in gevangenschap is tot op heden een groot vraagteken. Men gaat er vanuit dat dit bij sommige vogelsoorten dit wel het geval is.

Maar goed, ik stop er maar mee. Want sommigen zullen het terug aanzien als belangenvermenging. Anderen zullen dan weer dreigen met Juridische, Gerechtelijke, stappen-discussies.

PS. Deze materie is, ligt, op het ogenblik zeer gevoelig. Vanwege het commerciéle. Namelijk als eerste een of ander medisch product op de markt brengen die bepaalde menselijke ziektes onderdrukt. Zoals de ziekte van Parkinson.

Uw aanvulling zag ik pas later.
Ook ik kwam onderzoeken tegen waarin o.a. een sterk blauwachtig licht voor verlichting of het tot stilstand brengen van bepaalde aandoeningen werd aangewend.
http://www.goodlite.nl/lichttherapie-bij-parkinson

Blauw licht werkt sterk activerend.

peter wauben
07-07-2012, 15:48
Ik heb ze ook en voorzover ik weet kun je deze niet dimmen,bij mij gaan ze gelijk uit met de hoofdverlichting en wordt er automatisch gedimd met een gloeilamp.
Ik werk met de rimo 2000.

Vandaag de leds van Ikea (helderwit, even opletten ik had ook een warmwit ertussen zitten) in de kooien gebouwd, en heb laatst via marktplaats een leddimmer gekocht van iemand in Belgie.
Het is dat ikzelf wel een 12 volt voeding had, anders moet je die erbij bestellen
Het werkt goed, die dimmer doet gewoon de 12 volt gelijk spanning in blokjes spanning naar beneden dimmen.
De regeltijd is instelbaar van 3 tot 45 min met de mogelijkheid tot nachtverlichting.
Het type ledstrip is Dioder. En heb per kooi 2 strips aan elkaar gekoppelt.

http://www.ikea.com/nl/nl/catalog/products/60116540/

ele
07-07-2012, 16:22
Hallo Peter,
Geeft dat dimmen ook een kleurverandering van het licht?
(zijn er ook meer ledgebruikers die dat kunnen bevestigen of ontkennen?)

http://www.google.nl/url?sa=t&rct=j&q=verlichting%20is%20meer%20dan%20een%20lamp%20aan doen%20gezondheid&source=web&cd=35&ved=0CFYQFjAEOB4&url=http%3A%2F%2Fec.europa.eu%2Finformation_societ y%2Fdigital-agenda%2Factions%2Fssl-consultation%2Fdocs%2Fcom_2011_0889_ssl_green_pape r_nl.pdf&ei=ZFL4T62MAYWm8gOkmNycBw&usg=AFQjCNFEdfaWU4uvDYEFSQL4q7kBnjg4Vg

mvg. Eelke

Serinus
08-07-2012, 12:39
Hallo,

Ele;
Geeft dat dimmen ook een kleurverandering van het licht?
(zijn er ook meer ledgebruikers die dat kunnen bevestigen of ontkennen?)Zoals in een ander topic te lezen is,http://www.vogelcafe.nl/showpost.php?p=183506&postcount=83 ben ik wat aan het fröbelen met de led-modules die ik als "sample" thuis heb.
Ik heb daar een simpel dimmertje op aangesloten gehad.
Op het oog kan ik geen verkleuring waarnemen, ik heb geen meetapparatuur daarvoor, dus met zekerheid kan ik dat niet zeggen.

Groeten, Serinus.

Ps; ik zal voor de zekerheid de tekst uit dat andere topic even toevoegen, dan houden we di info mbt led wat "bij elkaar".....

Ik moet het vooral hebben van wat mensen tegen me vertellen en wat ik, vooral hier op Vogelcafé, te lezen krijg.
Ik ben geen techneut en vaak zijn de specifieke termen "abracadabra" voor mij.
Maar inmiddels ben ik wél het een en ander wijzer geworden....
1) Er is weinig gericht onderzoek en daarop gebaseerde led verlichting te koop voor specifiek "vogels".
2) De ontwikkeling van led-verlichting gaat in een sneltreinvaart.
3) Er zijn enorme prijsverschillen!
4) De overgrote meerderheid van wat hier in Europa op de markt is, qua led, komt uit het verre Oosten, met name China.

Goed, ik ben nu zo ver dat ik via, via, een direct contact heb gevonden met een Chinese firma.
Ik ben daar nog niet helemaal rond mee, maar ik kan daar led-modules kopen (af fabriek), die de gewenste kleurtemperatuur geven en een voldoende grote spreidingshoek hebben.
Ik moet daar eigenlijk "grote aantallen" kopen, maar ik ben, weer "via, via" bezig om die aantallen omlaag te krijgen, zonder dat het kostenaspect daar onder te lijden heeft.
Als ik het goed heb berekend, dan zou ik een 150 van die modules moeten hebben, voor eigen gebruik in m'n kweekkooien.
Voordeel; ik kan ze voor 1/3 van de prijs kopen, (thuis afgeleverd) als wat ik er hier voor zou moeten betalen.
Ik ben nu nog aan het kijken of het noodzakelijk is om de leds achter een "opaal acrylaat schermpje" o.i.d. te plaatsen, vanwege de scherpte van de straling van de leds.
Ik heb een "sample" thuis en ben daar wat mee aan het stoeien.
(Dat werkt vaak beter bij mij dan het doorspitten van allemaal technische vergelijkingen)

De bedoeling is dat er zeven modules komen in een kweekkooi van 120 x 40 x 60 (lxdxh) en zes in een kweekkooi van 80 x 60 x 60.
In een broedkooitje van 40 x 40 x 40 heb ik aan een module (meer dan) genoeg.

Als het allemaal doorgaat en goed komt (!) want ik realiseer me héél goed dat dit ook gewoon een groot fiasco kan gaan worden, dan laat ik het hier wel even weten.
Ter indicatie; zeven modules á vier led's per module, komen dan op ongeveer 12-13 euro per kweekkooi, even afhankelijk van bijkomende kosten.
Een spreidingshoek van 120 graden (bij de meeste "oudere leds" is dit 90 graden), 6000 - 6500K.
(Als het niet goed gaat zal ik het ook wel melden)

Groeten, Serinus.

Voor de specialisten onder ons;
Luminous Flux(lm); Typical-75, Max-85

ele
08-07-2012, 21:39
Hallo,

Zijn er nog meer gegevens bekend van die lampen?
Misschien dat er een kleurweergave index (CRI) bestaat van deze lampen, ik zou die zeer graag zien.
Eventueel met meer specificaties van die 4 leds in die module.:o

De hoeveelheid K (Kelvin) die de zon heeft op een zeer heldere en zonnige middag zit op ca. 5500 - 5800 Kelvin.
De 6000 - 6500 K zal waarschijnlijk een iets blauwachtig effect geven en komt in de praktijk neer op licht bewolkt weer, voor een optimale kweek is dit volgens mij te hoog / te blauw.
Hoe hoger de hoeveelheid Kelvin, deste blauwer en sterker het licht.(in verhouding meer korte golflengtes aanwezig in het licht, deze zijn krachtiger)
Een 2700 K - 3000 K (ochtend- en avondlicht) is dan volgens mij beter, eventueel nog tot 4000 K. (of eventueel een combinatie van meerdere lampen met verschillende specificaties)
Misschien dat ze ook andere kleuren kunnen leveren?

Een benodigde spreidingshoek heb ik weinig informatie over kunnen vinden, misschien dat iemand daar iets over kan en wil zeggen?

1 Lux is de lichtsterkte voortgebracht door 1 candela op een oppervlak loodrecht op de lichtstralen op een afstand van 1 meter van de bron. Vanaf ca.150 á 200 lux reageert het lichaam van mens en dier op het licht.


"Licht voor alle vogels" zal er volgens mij niet zijn.
Ook de natuur kent z'n grillen en diversiteit.
Elke vogelsoort of groep zal een andere behoefte kunnen hebben, het is ook niet geheel ondenkbaar dat er per individu grote verschillen in behoefte kunnen zijn.
Anderzijds zijn er wel overeenkomsten in bepaalde reacties van (meerdere totaal verschillende) diersoorten op bepaalde lichtkleuren.

De weergave van een bepaalde kleur in kunstlicht kan sterk afwijken van hoe die zou moeten zijn (in de natuurlijke omstandigheden in direct of indirect zonlicht) met bijv. negatieve bijwerkingen als slechte herkenning van voer, partner, slecht broedrijp worden, afwijkend gedrag, enz.

Als een kleur niet in de lamp voorkomt kan die kleur (van het voorwerp en in ons geval een vogel) ook niet juist worden weergegeven.

Omdat de natuur niet doet aan verspilling zullen de kleuren die worden opgenomen, in mijn optiek, een bepaalde functie moeten hebben, net als de kleuren die worden gereflecteerd. De ene lichtkleur bij de ene soort wat meer dan de bij een andere.



mvg. Eelke

Serinus
09-07-2012, 07:24
Hallo,

Ele;
Een benodigde spreidingshoek heb ik weinig informatie over kunnen vinden, misschien dat iemand daar iets over kan en wil zeggen Een "benodigde spreidingshoek" zal er niet zijn.
Wat ik wél zie, als ik verschillende led-modules met grote en kleinere spreidingshoek met elkaar vergelijk, is dat een led een soort van gebundelde straal uitzend.
Hoe groter de spreidingshoek, hoe meer gespreid de lichtbundel is, dus hoe meer gelijkmatig de hoeveelheid licht wordt verspreid in (bijvoorbeeld) een broedkooi.
Dit is wel belangrijk voor ledverlichting in onze situatie, in mijn ogen.
Ik geloof niet dat alle informatie betreffende de spreidingshoek die geleverd wordt door de verschillende fabrikanten, helemaal klopt......

De CRI wordt niet gegeven voor de "witte kleuren" in de bijgeleverde beschrijving, wél voor de andere kleuren.

Voor de vier afzonderlijke led's heb ik geen verdere gegevens voorhanden, het zijn 5050 smd led's en beschikken elk over drie diodes.

De kleurtemperatuur lijkt me "op het oog" niet zo slecht, ik had deze (ook weer op het oog) geschat op 5000 - 5500K en was verrast te zien dat ze 6000 - 6500K zijn, volgens opgave van de fabrikant.

De reden dat ik liever wil kiezen voor losse modules is, dat ik zo een betere spreiding van de lichtbron denk te kunnen creeëren.
Beter dan de slangen, buizen of strips, waar dan vaak toch een wat ongelijkmatige belichting in een kooi is, in mijn ogen.

Groeten, Serinus

Henk Adelerhof
09-07-2012, 18:54
hier staat ook veel over led's:
http://www.kellysearch.nl/nl-company-350402779.html

stukje tekst onderaan:
( Naast de standaard hoogwaardige LED producten kunnen wij u ook van dienst zijn met speciaal voor u ontwikkelde LED oplossingen. )

ele
09-07-2012, 23:43
Ik geloof niet dat alle informatie betreffende de spreidingshoek die geleverd wordt door de verschillende fabrikanten, helemaal klopt......
Op meerder vlakken ben ik ook sterk gaan twijfelen aan de juistheid van de opgegeven gegevens van de ledlampen.
Kwa presentatie allemaal super gebracht en met in de rug ook nog duwtje van een sterk overdreven milieulobby. Dit zelfs gesteund door overheden die "van niks weten", maar wel een gloeilamp weten te verbieden.
Het noemen van alleen het aantal Lumen (wat in werkelijkheid ook niet altijd klopt) is in mijn ogen veel te weinig.

Mijn redenering is tevens nog een beetje van: "Wie koopt er nou een gebruiksvoorwerp die elke 2 jaar 2 maal zo goed wordt?"
Aan de andere kant zie ik ook wel mogelijkheden, maar zolang de specificaties van de overgrote meerderheid aan ledlampen niet erg compleet of zeer nihil te noemen zijn zie ik weinig aanknopingspunten om er iets van te vinden.
(van bijv. de tl-voorschakelapparaten ontbreken de exacte frequenties, jammer genoeg, op het apparaat, maar worden wel veel andere gegevens vermeld)


De CRI wordt niet gegeven voor de "witte kleuren" in de bijgeleverde beschrijving, wél voor de andere kleuren.
Voor de vier afzonderlijke led's heb ik geen verdere gegevens voorhanden, het zijn 5050 smd led's en beschikken elk over drie diodes.

Om te zien of alle / de meeste kleuren een beetje natuurgetrouw worden weergegeven zou je misschien een goede kleurenwaaier van bijv. een schilder kunnen gebruiken (eventueel de zogenaamde RAL-kleurenkaart).
Door deze te vergelijken met de weergaves in zonlicht en/of helder gloeilamplicht zou er een zekere indruk verkregen kunnen worden van de weergave van de geteste Led. (Ik ben zeer benieuwd naar eventuele resultaten)
De kleuren van de vogels die in dit licht komen zouden, voor het o.a. zicht, herkenning en algemeen welbevinden (is ook nog zo'n "hot" item, wat dat dan ook mag zijn in de ogen van deze mensen die dit graag hanteren, maar daar ging het niet over:D ), een grote rol kunnen spelen en een groot deel van de andere kleuren voor biologische effecten als vruchtbaarheid, drift, gezondheid, enz.
Een 5050 SMD led geeft het formaat (5,0 x 5,0mm) aan en volgens Wiki heeft deze eigenlijk 3 leds in 1 behuizing. Deze configuratie maakt het mogelijk om RGB leds te vervaardigen.

Ook schijnt het mogelijk te zijn om uit 2 tegenoverelkaar geplaatste kleuren uit de kleurencirkel "wit licht" te maken, dus een zeer beperkt gebruik van de mogelijke kleuren. (Op de meeste sites die verklaren wat wit licht is staat geschreven dat wit licht bestaat uit alle kleuren van de regenboog-0- )

Indien het licht waar de vogels constant in verblijven te blauw is zorgt dit voor een soort opwekking en heeft men "van die mooie heldere / actieve vogeltjes", dit is (zeker op de langere termijn) niet wenselijk omdat dit o.a. bepaalde hormonen activeert met kans op bijv. snel "uitgebloeide" dieren, ze worden constant door dit licht TE actief gehouden (naast andere factoren als voedsel enz. speelt dit volgens mij een zeer grote en onderkende rol)

Wiki "wit licht": http://nl.wikipedia.org/wiki/Wit_licht_(natuurkunde)
Wiki "Led": http://nl.wikipedia.org/wiki/Led
Wiki "SMD": http://nl.wikipedia.org/wiki/Surface_Mounted_Device


De kleurtemperatuur lijkt me "op het oog" niet zo slecht, ik had deze (ook weer op het oog) geschat op 5000 - 5500K en was verrast te zien dat ze 6000 - 6500K zijn, volgens opgave van de fabrikant.

1 Van de nadelen kan zijn dat kunstlicht en bepaalde basisgegevens / uitgangsposities hiervan gebaseerd zijn op het menselijk oog.
De meeste vogels zien meer kleuren en ook nog eens veel beter dan mensen.

De hoogte van de kleurtemperatuur (groter dan 6000) zie ik op dit moment op basis van zonlicht en het doel van het gebruik (gemiddeld genomen) aan de hoge kant. Dit, zoals aangegeven, zeker tijdens de kweek.
De mogelijkheid tot variatie hierin zou, volgens mij gabaseerd op de gegevens als die uit de natuur en wetenschappelijke onderzoeken die ik heb gelezen, een zeer grote verrijking zijn.



De reden dat ik liever wil kiezen voor losse modules is, dat ik zo een betere spreiding van de lichtbron denk te kunnen creeëren.
Beter dan de slangen, buizen of strips, waar dan vaak toch een wat ongelijkmatige belichting in een kooi is, in mijn ogen.

Ik denk dat in een ongelijkmatige belichting juist ook voordelen zullen zitten voor de vogels. Variatie, met zoveel als mogelijk de natuur en natuurlijk licht als uitganspunt. Ook in de natuur is er geen gelijkmatige belichting, ik denk dan aan filtering, schaduw, reflectie en direct zonlicht (wordt ook gefilterd).
Door losse modules met verschillende hoeveelheden Kelvin, kleurweergave te gebruiken zou je deze variatie ook kunnen bereiken / aanbieden.

Europese drang: http://ec.europa.eu/information_society/digital-agenda/actions/ssl-consultation/index_en.htm
mvg. Eelke

Serinus
10-07-2012, 20:51
Hallo,

Bedankt. Ele, voor je mening(en)!
De 5050 smd led-modules die ik heb, bestaan uit inderdaad 4 leds die op een module zijn geplaatst, elke led bestaat weer uit drie diodes.
Dit zijn geen RGB (=RedGreenBleu) leds maar "éénkleurige" leds.

Ik heb gister avond wat zitten fröbelen, samen met een goede bekende van me, die in zijn "hobbyhok" een compleet testcentrum heeft voor allerlei electra gerelateerde dingen.
Daar zijn weer twee bevindingen uit gekomen die ik wel belangrijk vind om even te vermelden.

*De leds die ik heb, geven te veel, te scherp, licht.
Ik zal deze leds af moeten gaan schermen met een strookje opaal of witkleurig acrylaat, perspex, plexiglas, polycarbonaat of een ander soort kunststof.
Dit om de, voor mensen en waarschijnlijk óók voor vogels, hinderlijke straling te verminderen.
Ik denk, na een heel scala aan leds gezien te hebben, dat dit voor vrijwel álle "betere" leds zal gelden!
Kijk er maar eens in, dan zul je vlug genoeg merken wat ik bedoel.......

*Er bestaan twee manieren om leds te dimmen.
(Het onderstaande wordt op een simpele manier uitgelegd op deze pagina;
http://www.goeievraag.nl/vraag/led-lampen-dimmen.39077
waarvan ik de meest van toepassing zijnde beschrijvingen gedeeltelijk heb geleend en wat aangepast met wat bedenkingen van mezelf.)

- De eerste manier is te dimmen met behulp van pulse width modulatie (PWM).
Een LED werkt (meestal, zo niet altijd) op gelijkstroom.
Door de gelijkstroom steeds even te onderbreken voor enkele milliseconden gaat het LEDje even uit.
Als je dit met een hogesnelheidscamera zou filmen zou je zien dat het LEDje dan knippert.
Het menselijk oog, echter, middelt dit uit, er wordt geen geknipper waargenomen (pas bij knipperfrequenties beneden de 40-50 Hz wordt dit hinderlijk).
Het effect is dat wij mensen merken dat het LEDje egaal minder fel brandt.
Hoe dit echter door een vogel oog wordt waargenomen is, bij mijn weten, niet bekend.
Zien die de flikkeringen wél?

- De tweede manier werkt als volgt.
Een led is een diode.
Diode’s hebben de eigenschap dat de doorlaatstroom nagenoeg onafhankelijk is van de spanning die je erover zet.
De lichtsterkte is weer afhankelijk van de strroom er doorheen.
Om een led goed te kunnen dimmen moet je dus en "stroomregelaar" hebben.
Met andere woorden, we schroeven het wattage langzaam terug en de led gaat minder sterk licht afgeven, dimmen dus, echter; zonder te knipperen!

Beide manieren hebben we gisteravond zitten testen en ik denk dat de laatste methode de beste is voor vogels.

Kom ik bij mijn "vraag van vandaag"; Wie gebruikt er een dimmer bij zijn led verlichting in z'n vogelkooien en wat zijn jullie bevindingen, (dan is het natuurlijk wél belangrijk om te weten met welk systeem er gedimd wordt!)

Groeten, Serinus.

ele
11-07-2012, 00:33
Hallo,
Bedankt. Ele, voor je mening(en)! .
U ook bedankt voor het delen van uw bevindingen.

De 5050 smd led-modules die ik heb, bestaan uit inderdaad 4 leds die op een module zijn geplaatst, elke led bestaat weer uit drie diodes.
Dit zijn geen RGB (=RedGreenBleu) leds maar "éénkleurige" leds. .
De kans bestaat (volgens mij) dat er dan geen goede kleurweergave mogelijk is, maar de fabrikant zou aan moeten kunnen tonen of dit eventueel wel zo is.


Ik heb gister avond wat zitten fröbelen, samen met een goede bekende van me, die in zijn "hobbyhok" een compleet testcentrum heeft voor allerlei electra gerelateerde dingen.
Daar zijn weer twee bevindingen uit gekomen die ik wel belangrijk vind om even te vermelden. . Jammer dat ik daar niet bij kon zijn.


*De leds die ik heb, geven te veel, te scherp, licht.
Ik zal deze leds af moeten gaan schermen met een strookje opaal of witkleurig acrylaat, perspex, plexiglas, polycarbonaat of een ander soort kunststof.
Dit om de, voor mensen en waarschijnlijk óók voor vogels, hinderlijke straling te verminderen.
Ik denk, na een heel scala aan leds gezien te hebben, dat dit voor vrijwel álle "betere" leds zal gelden!
Kijk er maar eens in, dan zul je vlug genoeg merken wat ik bedoel....... . Misschien dat een goedkopere / iets mindere leds dat scherpe en sterk gebundelde licht niet hebben?
Door de lampen af te schermen krijg je wel enige filtering van het licht, welke lichtfrequenties = kleuren er zullen worden weggefilterd / niet doorgelaten zal grotendeels afhankelijk zijn van de lichtdoorlatende eigenschappen van dat materiaal (ik denk o.a. aan UV-B, UV-A en misschien bepaalde andere zichtbare frequenties / kleuren).


*Er bestaan twee manieren om leds te dimmen.
(Het onderstaande wordt op een simpele manier uitgelegd op deze pagina;
http://www.goeievraag.nl/vraag/led-lampen-dimmen.39077
waarvan ik de meest van toepassing zijnde beschrijvingen gedeeltelijk heb geleend en wat aangepast met wat bedenkingen van mezelf.) .
Op en via deze site kom ik meer gegevens tegen die gericht zijn op natuur, milieu, besparingen, enz. dan over daadwerkelijke gegevens van de lampen. Dit bewijst voor mij weer dat “er maar wat wordt gedaan” zolang men maar kan verkopen.
Het “blauwe ogen effect” ben ik vaak genoeg de mist mee ingegaan en probeer mij dan ook te richten op echte gegevens, voor zover die te vinden zijn en ik die kan bevatten.


Als je dit met een hogesnelheidscamera zou filmen zou je zien dat het LEDje dan knippert.
Het menselijk oog, echter, middelt dit uit, er wordt geen geknipper waargenomen (pas bij knipperfrequenties beneden de 40-50 Hz wordt dit hinderlijk).
Het effect is dat wij mensen merken dat het LEDje egaal minder fel brandt.
Hoe dit echter door een vogel oog wordt waargenomen is, bij mijn weten, niet bekend.
Zien die de flikkeringen wél? . De ogen van zeer veel vogelsoorten zijn veel beter dan die van mensen en nemen ook flikkeringen veel beter waar. Dit zal misschien zorgen voor meer stress? (incl. stresshormoon)
www.aviculture-europe.nl%2Fnummers%2F10N06A11.pdf
http://www.google.nl/url?sa=t&rct=j&q=flikkeringen+zien+vogels+pdf&source=web&cd=3&ved=0CFQQFjAC&url=http%3A%2F%2Fwww.aviculture-europe.nl%2Fnummers%2F10N06A11.pdf&ei=HKf8T8eFF8bc8AO3opzABw&usg=AFQjCNG1-D90n0TXqP5TZCJoUh1cSUjWpg

Uit een onderzoek bij kippen blijkt:
Kippen zien 150-205 beeldjes per seconde, bij mensen zijn dat er 25-30 (Thiele, 2005). Als de frequentie
van een lamp lager is dan 205 Hz zou een kip de flikkeringen kunnen zien. In een preferentie test vonden
Nuboer et al. (1992b) een kritische grens bij 105 Hz bij een hoge lichtsterkte (aantal lux is niet gegeven).
Deze auteurs stelden ook vast dat de kritische grens afhankelijk is van de lichtsterkte en de kleur van het
licht. Bij lagere lichtsterkten daalt de kritische grens. De dieren zien dan een lamp bij een lagere
frequentie flikkeren. Dit is waarschijnlijk de reden waarom in twee andere onderzoeken geen verschillen
werden gevonden tussen lampsoorten. Widowski en Duncan, (1996) vonden in een preferentie test geen
verschil in de voorkeur van leghennen voor laag frequente (120 Hz) of hoog frequente lampen bij 14 lux.
Widowski et al. (1992) vonden geen verschil tussen voorkeur voor gloeilampen of laag frequent bij 12 lux.
Jarvis et al. (2002) vonden dat kippen bij 100 lux geen flikkeringen zien van 100 Hz, maar het is mogelijk
dat ze de flikkeringen wel zien bij hogere licht intensiteiten. Bij lagere lichtsterkten zijn kippen niet
gevoelig voor flikkeringen bij 100 Hz. In drie van de vier onderzoeken is geen bewijs gevonden voor
aversie en de interpretatie van de vierde is niet duidelijk (Prescott et al., 2004). Verder is geen literatuur
gevonden waarmee het wel of niet zien van flikkeringen door kippen in verband gebracht kan worden met
problemen als verenpikken.
Bij sommige lampsoorten is de frequentie niet regelmatig. In de ene richting is de curve hoger dan in de
andere richting. Ook bij dit soort lampen, kunnen de kippen hun omgeving en soortgenoten zien flikkeren.
Bij snelle bewegingen van de kop zien de dieren hun soortgenoten als een serie beeldjes. Dit kan
gevolgen hebben voor het welzijn (Lewis en Morris, 1998), maar hierover zijn in de literatuur geen
aanwijzingen voor gevonden.
Kippen kunnen meer zien dan mensen. Ze zien onder andere ultraviolet licht waardoor ze objecten (zoals
voer, omgeving en elkaar) anders zien dan mensen. Het kippenoog is gevoeliger voor licht dan het
mensenoog, waardoor lichtsterktes door kippen als hoger ervaren worden dan het voor mensen is.
Lichtsterktemeters zijn afgestemd het lichtspectrum zoals de mens dit ziet, waardoor lichtmetingen in
stallen de lichtsterkte voor kippen onderschat. Kippen zien meer beeldjes per seconde dan de mens en
kunnen laag frequente lampen zien flikkeren. Er zijn echter geen aanwijzingen gevonden dat flikkeringen
leiden tot problemen als meer (veren)pikkerij bij (opfok)leghennen. . http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:qoeSz_36A-EJ:orgprints.org/19142/1/Daglichtmanagement_bij_(opfok)leghennen.pdf+flikke ringen+zien+vogels+pdf&cd=4&hl=nl&ct=clnk&gl=nl

In een ander onderzoeksrapport uit 2007 wordt led als bijverlichting geadviseerd, dus niet als hoofdverlichting!

Een interessante link: http://wout11.tripod.com/consultant/ledlampandbiologicaldose.pdf
Ledgebruik bij onze vogels lijkt mogelijkheden te bieden binnen een flink aantal voorwaarden, maar zonder een nette gegevensvermelding bij de diverse leds blijft het giswerk.

De opvolger van led staat al voor de deur, misschien dat die meer gegevens meekrijgt: http://www.google.nl/url?sa=t&rct=j&q=negatieve+gevolgen+dimmen+led&source=web&cd=5&ved=0CFEQFjAE&url=http%3A%2F%2Fwww.tvvl.nl%2Fcms%2Fstreambin.asp x%3Frequestid%3D8C84FEAA-741D-4C3E-8C07-76A7D33C62A1&ei=9rH8T5XcGMip8AOp8OQn&usg=AFQjCNHDPyLmTxQUugnw4ECjQIQojxP2RA

http://www.tvvl.nl

mvg. Eelke

Serinus
20-07-2012, 10:02
Hallo,

Even een vraagje aan degene die al led-verlichting in de broedkooien gebruiken.
Zijn de leds die jullie gebruiken, afgeschermd met een plaatje of beschermkapje o.i.d.?
Zo ja; met wat voor materiaal, (helder/opaal, etc)?
Zo nee; is de straling van de leds niet storend voor de vogels?
Als ik op de verschillende sites kijk van leveranciers van leds in dierenverblijven, zie ik namelijk over het algemeen "onafgeschermde" ledverlichting.
Ik ben benieuwd hoe dat bevalt?

Groeten, Serinus.

populier
20-07-2012, 10:45
Ik heb leds verpakt in een heldere transparante buis, Zelf heb ik de niet afgeschermde leds (nog) nooit gebruikt, het lijkt me ook moeilijk waar te nemen wat de vogels meer waarderen, beschermd of niet beschermd :)

Serinus
21-07-2012, 10:12
Hallo,

Oké, bedankt voor de reactie én de foto Populier.
Ik begrijp dat deze verlichting tot tevredenheid werkt bij jou en je vogels.
De lichtintensiteit wordt dus niet gedempt/gefilterd/verstrooit door die transparante afdekking van je LEDs.
Dus in princiepe vergelijkbaar met de "onafgedekte" versies, als het over de felheid van het licht gaat.

Hebben er misschien meer mensen hier ervaringen met hun led-verlichting?
Graag dan ook even jullie reactie.......

Groeten, Serinus.

winterkoning
21-07-2012, 10:50
men zegt en beweerd zoveel, eigen test op eigen hok in eigen omstandigheden, dan pas weet je wat wel of niet werkt in eigen situatie.


Hallo,



Hebben er misschien meer mensen hier ervaringen met hun led-verlichting?
Graag dan ook even jullie reactie.......

Groeten, Serinus.


dit is gebruikt ( bij pa)
dit is getest in de praktijk ( over langere periode)
resultaat...........................geen enkel verschil de jaren met de kweek met led als met andere jaren even goede kweek geweest zonder led:

http://img401.imageshack.us/img401/2659/91416670.jpg

http://img193.imageshack.us/img193/4198/42902368.jpg

http://img826.imageshack.us/img826/7299/44071878.jpg

http://img809.imageshack.us/img809/9950/46299085.jpg

tubes kunnen gedraaid worden zodat er geen direct licht op vogel hoeft te komen (bij bv. pop op nest die hele dag maar zit te broeden en zit te turen in de lamp).

per kooi 1 zo'n led-buis en het enigste waar pa naar gekeken heeft toen is dat de scharniertjes/bevestigingsmechanisme doorzichtig was i.v.m. het snel kunnen constateren van ongediertes etc.

afgelopen jaar is er binnen het experiment nog experiment geweest aangaande plaatsing van lichtbron..........................horizontaal en vertikaal gebeuren.........................wederom niks van merkbaar verschillen waar te nemen.

ook geen gezondheidsproblemen e.d. bij vogels gehad ten gevolge met de verandering naar led verlichting.

beetje saai allemaal, was weinig tot geen verandering, voor de kosten hoefde hij het ook niet te doen want dat hele zooitje was tig keer duurder dan nu inmiddels het geval is en hij zal heel lang moeten er mee doen om te compenseren als het gaat om kosten aanschaf en gebruikskosten.

mvg

populier
21-07-2012, 12:51
Hallo,

Oké, bedankt voor de reactie én de foto Populier.
Ik begrijp dat deze verlichting tot tevredenheid werkt bij jou en je vogels.
De lichtintensiteit wordt dus niet gedempt/gefilterd/verstrooit door die transparante afdekking van je LEDs.
Dus in princiepe vergelijkbaar met de "onafgedekte" versies, als het over de felheid van het licht gaat.

Hebben er misschien meer mensen hier ervaringen met hun led-verlichting?
Graag dan ook even jullie reactie.......

Groeten, Serinus.

De lichtintensiteit wordt niet gedempt, mits je de buizen schoonhoud, maar naar mijn idee wel verstrooit, wat gunstig is voor een beetje verbreding van de lichtbundel, leds schijnen naar mijn idee alleen maar voorwaarts en verlichten zo alleen maar een deel van je broedkooien, dus verstrooiing is wenselijk.

@WK bedankt voor het doorgeven van de resultaten. nu weten we echt dat het gebruik van ledverlichting niet negatief de kweek beïnvloed.:)

benjo
21-07-2012, 14:03
Toen ik mijn kooien kocht heb ik er gelijk led lampen van de ikea in gedaan zie deze link daarvoor http://www.vogelcafe.nl/showthread.php?t=16270.Om mijn berichten en fotos te bekijken

En voor de led lampen van ikea die ik heb geplaats zie deze link http://www.ikea.com/nl/nl/catalog/products/60116540/.

En zo als de kooien er staan met deze leds heb ik 37 jongen gezond op stok gekregen en nu zit er nog 1 koppel in met 4 eieren te broeden .
alle eieren op 1 na zijn allemaal uit gekomen dus lampen zullen best goet zijn anders leggen ze niet of komen alle eieren niet uit toch das mijn -0- iedee

Serinus
21-07-2012, 15:49
Hallo,

Ook jullie bedankt voor de info en het meedenken, WK en Benjo!
Zo ver ik kan zien worden de leds ook bij jullie systeem niet in meer of mindere mate bedekt, geen problemen mee gehad dus.
Zijn er überhaupt wel systemen waar het licht van de leds, in meer of mindere mate, "gefilterd" wordt?

Groeten, Serinus.

ele
24-07-2012, 12:52
men zegt en beweerd zoveel, eigen test op eigen hok in eigen omstandigheden, dan pas weet je wat wel of niet werkt in eigen situatie.
Inderdaad Yuri, grotendeels klopt dat. Wel zouden er op langere termijn nadelige effecten kunnen blijken.
Tevens zouden er best mogelijkheden tot verbetering kunnen zijn van bepaalde aspecten.
o.a. Omgevingskleuren, afstand tot de vogels, sterkte / intensiteit / helderheid van de lichtbron, lichtkleur, lichturen (afhankelijk van de gevoeligheid van de vogelsoort en individu hiervoor) en het aangepast zijn aan de gehouden omstandigheden hebben allemaal hun invloed.


dit is gebruikt ( bij pa)
dit is getest in de praktijk ( over langere periode)
resultaat...........................geen enkel verschil de jaren met de kweek met led als met andere jaren even goede kweek geweest zonder led:
Met welke soort vogels heeft je pa dit getest?
Was / kwam er ook ander licht in de vogelruimte?


tubes kunnen gedraaid worden zodat er geen direct licht op vogel hoeft te komen (bij bv. pop op nest die hele dag maar zit te broeden en zit te turen in de lamp).
Dat draaibaar zijn lijkt mij een heel verstandige keuze.
Waren er ook schaduwplekken in de kooi?
Heb je nog meer gegevens van die lampen?


per kooi 1 zo'n led-buis en het enigste waar pa naar gekeken heeft toen is dat de scharniertjes/bevestigingsmechanisme doorzichtig was i.v.m. het snel kunnen constateren van ongediertes etc.
Heb je daar ook een detailtje van?


afgelopen jaar is er binnen het experiment nog experiment geweest aangaande plaatsing van lichtbron..........................horizontaal en vertikaal gebeuren.........................wederom niks van merkbaar verschillen waar te nemen.
Wat was ca. de afstand tot de vogels?


ook geen gezondheidsproblemen e.d. bij vogels gehad ten gevolge met de verandering naar led verlichting.
Eventuele gezondheidsproblemen zullen zich volgens mij ook niet gelijk openbaren.
Ik denk dat dit zeer sterk een proces is wat zich afhankelijk van de soort en vorm van de aandoening en de gevoeligheid van het individu zal openbaren.
Sommige schadelijke effecten zouden pas op langere termijn kunnen worden waargenomen.
Ook zijn er effecten die zeer sterk afhankelijk zijn van het aangepast zijn van de vogel aan de omstandigheden in gevangenschap.


beetje saai allemaal, was weinig tot geen verandering, voor de kosten hoefde hij het ook niet te doen want dat hele zooitje was tig keer duurder dan nu inmiddels het geval is en hij zal heel lang moeten er mee doen om te compenseren als het gaat om kosten aanschaf en gebruikskosten.
Naast dat het duur was en volgens mij ook nog is, zijn er nog steeds geen regels voor het vermelden van gegevens van de ledlampen.
De overheden en branche geven dit ook toe en zijn bezig om hier verandering in te brengen.
Hoelang dit soort van "wild west" nog zal duren is mij nog niet bekend, maar in deze tijd van regeltjes, verplichte weergave van ingrediënten en houdbaarheid op verpakkingen van bijv. voedsel enz. kan ik voorgaande slecht "rijmen".
"Men bouwt auto's, laat ze rijden op aangelegde wegen, maar vergeet de verkeersregeltjes" zoiets -0-

In de wetenschap dat er zonder licht geen / zeer weinig leven mogelijk is denk ik dat men zeer onverantwoordelijk bezig is door geen info te verstrekken over de led.

mvg. Eelke

winterkoning
24-07-2012, 15:32
Inderdaad Yuri, grotendeels klopt dat. Wel zouden er op langere termijn nadelige effecten kunnen blijken.
antw: tja dat weet ik nu ook niet en zal men denk ik ook nooit achterkomen, want aandoeningen kunnen "overal"wel van komen.
ik bedoel met een simpel voorbeeldje maar te zeggen, menigeen denkt door altijd het zelfde merk zaadmengeling dat hij/zij te kopen hij/zij ook altijd hetzelfde voer, maar is zich er waarschijnlijk niet van bewust dat vooral de prijs van zaden de mengeling bepaald, ik bedoel is er aan een bepaald soort zaad niet of nauwelijks aan te komen dan doen ze wat minder van dat zaad in de mengeling en wat meer van het andere om aan het gewicht te komen wat op de verpakking staat, m.a.w. geen 1 zaadmengeling ( let op : zaadMENGELING schreef ik , dus geen enkelvoudige zaden want ook die verschillen van oogst tot oogst) is het zelfde.
als men dus vanuit fabriek meer vethoudende zaden erin doet vanwege dat dit goedkoper is en voor meer winstmarge zorgt op dat moment dan krijgen mijn vogels vetzucht,slechte conditie,slechte vruchtbaarheid etc.(jij snap wat ik zeg?)
en dat geldt dus ook voor het eivoer, het universeelvoer maar ook bv. in het feit van veroudere tl lampen in gebruik ( er staat als voorbeeld 100 lummen op en dat zijn er na een poosje al geen 100 lummen meer dus ja........................)etc. etc.

en met aandoeningen kunnen overal wel vandaan komen met het feit dat je ergens vogels koopt, die daar dan een bepaald iets hebben opgelopen of ontwikkeld hebben en dat komt na een jaar vanaf aankoop pas naar boven,bv. leverziektes ,ijzerstappeling, jicht etc. etc, ligt dit dan aan led verlichting ? of ligt dit aan het feit dat sommige vogels ook wel eens een voorgeschiedenis kunnen hebben alszijnde , slecht verzorgd, verkeerd gevoerd, volgepomt met medicijnen en andere "onschuldige"kuurtjes etc etc.
m.a.w. wie zegt de vinger op de 100% zekere zere plek


Met welke soort vogels heeft je pa dit getest? antw: kanaries ,tropische en v.i . vogels (uitheems, inheems).

Was / kwam er ook ander licht in de vogelruimte? antw: nope is een lichtdichte garagebox.


Dat draaibaar zijn lijkt mij een heel verstandige keuze. antw: ach wat is verstandig

Waren er ook schaduwplekken in de kooi? antw: uhh als bedoel je schaduw in de vorm van geen /weinig licht dan in principe alleen door het ethisch niet verantwoorde kunstgroen rond de nest gelegenheden of in de vorm van broedblokkenof natuurlijke takken die ververst worden om de zoveel tijd en andere vogels juist weer niet die hadden kale nesten (kanaries dus) maar daarvan werd de tube dus zo gedraaid dat de vogels niet constant recht met zijn bakkes in het licht keek.( de gedachte erachter was niks anders dan het feit dat ik ook niet graag de hele dag in een lamp kijkt die brand, zal wel weer te simpel gedacht zijn).

Heb je nog meer gegevens van die lampen? antw: nope dan zou ik moeten kijken of pa nog verpakkingsmateriaal heeft maar ik dacht , de slimmeriken op het forum zullen heus wel via de stekkerfoto zo hun info kunnen betrekken als het gaat om typenummer etc.


Heb je daar ook een detailtje van? antw: van het doorzichtige scharniertje? die staat toch op de foto, of wil je een foto met daarop scharniertje vastgeschroefd op de wand van kooi, nou met een beetje indenkingsvermogen denk ik wel dat men weet hoe een scharniertje aan een wand geschroefd zit en omdat het doorzichtig materiaal is kan je zien wat er achter/tussen is gekropen eventueel, ja toch?


Wat was ca. de afstand tot de vogels? antw: tja het rotte is dat de vogels vleugels hebben dus zeg van 0.01mm tot max 1,2 m ( en alles wat daartussen zit)


Eventuele gezondheidsproblemen zullen zich volgens mij ook niet gelijk openbaren. antw: ja dat weet ik niet, hier niet i.i.g..

Ik denk dat dit zeer sterk een proces is wat zich afhankelijk van de soort en vorm van de aandoening en de gevoeligheid van het individu zal openbaren. antw: yep zou zomaar kunnen,zou ook kunnen van niet.

Sommige schadelijke effecten zouden pas op langere termijn kunnen worden waargenomen. antw: yep zou heel goed kunnen maar wederom wie gaat dit testen? en wie gaat dan precies onderzoeken waar de schadelijke effecten die zijn ontstaan vandaan komen......................ik bedoel komt het echt van de led of komt het voort uit meerdere factoren, met nog andere woorden gezegd en als voorbeeld bedoeld: led in combinatie met verstrekken van universeelvoer is dodelijk/schadelijk, maar beide los van elkaar geven niet.
dat zijn dingen die je dus nooit en te nimmer uit testen kan gaan halen , wel uit de praktijk dan word dit soort dingen na tig jaar duidelijk in de avi-cultuur, maar ja is er dan nog wel avi-cultuur? misschien is er dan wel een wet dat vogels verplicht in zonlicht moeten zitten vanuit welzijns wet/gedachte?

Ook zijn er effecten die zeer sterk afhankelijk zijn van het aangepast zijn van de vogel aan de omstandigheden in gevangenschap. antw: Tja dat weet ik niet, er zijn ook nog andere factoren, er is er al 1 geweest die zegt dat als je vogels koopt die onder led verlichting geboren en groot gekomen zijn dat die niet voor voortplanting zorgen als je geen led verlichting heb,ik denk dan......................zou het misschien aan de kweker zelf kunnen liggen i.p.v. wel of geen led verlichting?tja.................blijven mensen en mensen hebben nu eenmaal de eigenschap om alles en iedereen eerst de schuld te geven en het vooral niet bij zichzelf te gaan zoeken.
de overige jongen van dat bepaalde nest hebben wel jongen grootgebracht dit jaar bij andere mensen dus .................meneer daarover ingelicht en is uitgenodigd, meneer blijft halsstarrig in zijn bevindingen en doet het af als "flauwekul", prima toch?

In de wetenschap dat er zonder licht geen / zeer weinig leven mogelijk is denk ik dat men zeer onverantwoordelijk bezig is door geen info te verstrekken over de led.
antw: wil je onze koperen ploert dan vervangen door een led bol of zo? hahahahaha
er is maar 1 ding wat goed is en dat is direct zonlicht, wil je ,je vogels het beste geven dan geef je ze een natuurlijke lichtbron en lichtritme ( zouden meer mensen moeten doen/denken voorkomt veel problemen, maar ja ik weet het, niet iedereen kan er voor zorgen dat er natuurlijk licht voorhanden is net zoals bij mijn vader).

maar denk jij nu echt dat overheid zich in dit staduim van ontwikkeling zich hier druk om gaat maken, die kunnen hoogstens de producent vragen om zoiets te doen, en als dit dan onder lichte dwang gebeurd............wat dan? moeten we dit soort gegevens dan serieus nemen? producent heeft toch altijd zelf het beste ei van columbus qua eigen product ? ja toch, niet dan?

mvg. Eelke antw: mvg Yuri

ik moet meer dan 10 tekens invullen, man dat heb ik allang gedaan ,kijk dan in de quote dom apperaat.
gelukkig is het weer allemaal onzin wat er staat, computer heeft gelijk het is bullshit

Serinus
24-07-2012, 19:27
Hallo,

Hier even een kleine update, zoals beloofd.
Afgelopen maandag heb ik m'n bestelling binnen gekregen.
Led-modules en een trafo.
Woensdag uit de fabriek verzonden naar Hong-Kong, vandaar naar Leipzich.
Vrijdag om 02.30 uur vanuit Leipzich verstuurd naar Brussel, vandaar naar Eindhoven en vandaar naar m'n huisadres, waar de koerier om 11.30 uur aanbeld, terwijl ik de hond aan het uitlaten ben.......
Maandag echter staan ze netjes op tijd voor de deur.
Ik kan meteen de douanerechten en omzetbelasting cash afdragen.:mad:

Pakje opengepeuterd; alles netjes zoals afgesproken, goed verpakt en keurig op tijd.

Prima; dus maar meteen even aan het testen met wat ik de afgelopen week aan "filtermateriaal" heb verzameld.
Plexiglas plaatjes, dubbelwandig (3mm) Polycarbonaat plaatjes, ik heb zelfs "via via" aan plaatjes kunnen komen die een polariserende werking hebben, van dezelfde bron; plaatjes die als diffuser bij lcd schermen gebruikt worden.

Komende vrijdag ga ik, samen met iemand die daar goed in thuis is (en dát ben ik dus niet!) gericht meten welke waardes we te pakken kunnen krijgen.
Vervolgens, samen met hem een aansluitschema maken en bekabeling bestellen, met goede verbindingscontactjes en een goede dimmer.
Hierna kan ik het eindbedrag bepalen wat het me, alles bij elkaar, gekost heeft.

Zoals ik nu op het oog kan bepalen en met in m'n achterhoofd de andere nadelen van een "extra plaatje" vóór de LED's, denk ik niet dat ik ze extra ga afschermen.
Maar misschien word ik vrijdag nog op andere gedachten gebracht.

Wordt vervolgd, Serinus.

ele
24-07-2012, 23:44
ik moet meer dan 10 tekens invullen, man dat heb ik allang gedaan ,kijk dan in de quote dom apperaat.
gelukkig is het weer allemaal onzin wat er staat, computer heeft gelijk het is bullshit

Bedoel je die onzin van mij? :p
In de eerste plaats ben ik het met je eens dat direct zonlicht tot op zekere hoogte niet kan worden overtroffen, echter ook de zon / natuur kent z'n grillen.

Wanneer een overheid verplicht gaat stellen dat dieren alleen maar in licht van de natuurlijke bron mogen worden gehouden schieten ze weer eens flink door.
Gaan ze dan ook de arbeidsvoorwaarden voor mensen die binnen werken aanpassen of de bejaardentehuizen voorzien van een "open dak".
Dat dieren het goed moeten hebben bestaat geen twijfel over, maar beter dan wij hier als mensen gaat mij veel te ver!
Het is zelfs mogelijk om "beter" kunstlicht te verschaffen dan de natuur!

Er is meer over licht en z'n effecten bekend dan ik van te voren had kunnen bedenken, echter kom in veel hokjes tegen op diverse vlakken. Algemeen genomen wordt er niet verder gekeken dan de neuzen lang zijn.
Men wil alleen dan het eigen hokje onderzoeken / niet verder kijken dan werd gevraagd.
Vele linken tussen de diverse uitkomsten worden gewoonweg niet gelegd voor zover ik dus openbaar zijnde kennis en onderzoeken kan bemachtigen.
1 Van de niet als algemeen bekend staande feiten is dat licht en dan ook voor een groot deel de kleuren in dat licht (de overheersende kleur in dat licht het sterkst) allerlei chemische reacties tot stand brengen in de organismen op deze aardkloot.

Licht is een elektromagnetische straling. Naast lichtlengte wordt door het lichaam van mens en dier ook kleur gezien als schakelaar voor zeer veel basisprocessen.
Elektromagnetische straling veroorzaakt door vele apparatuur kan ook door het lichaam van mens en dier als signaal worden gezien en de "balans" verstoren.

De stekkerfoto geeft o.a. wat basisgegevens aan, wat de stroomvoorziening moet zijn en een aantal verplichte keurmerken, maar geen gegevens over het type lamp of kleur-codering / weergave.
o.a. Deze kleuren zijn zo belangrijk.
Een term als warm- of koud wit zegt niet alles, maar kan een kleine indicatie zijn.

Over (verouderde en veroudering van) leds valt te zeggen dat ook vele niet waarmaken wat ze beloven.

@ Serinus:
Dankje voor voor het melden van de tussenstand. Ik ben zeer benieuwd naar het verdere verloop.

mvg. Eelke

winterkoning
25-07-2012, 08:23
Bedoel je die onzin van mij? :p
mvg. Eelke

nope
beetje onzin om na een heel verhaal ingetikt te hebben dan als programma zijnde om nog meer tekens te vragen, er zijn er al bij die mijn totale onzin te langdradig vinden, is een beetje in de trent van nog meer kolen op het vuur gooien hé.

groeten en zoek ze hé

Piet Witteman
25-07-2012, 23:45
Hallo,

Hier even een kleine update, zoals beloofd.
Afgelopen maandag heb ik m'n bestelling binnen gekregen.
Led-modules en een trafo.
Woensdag uit de fabriek verzonden naar Hong-Kong, vandaar naar Leipzich.
Vrijdag om 02.30 uur vanuit Leipzich verstuurd naar Brussel, vandaar naar Eindhoven en vandaar naar m'n huisadres, waar de koerier om 11.30 uur aanbeld, terwijl ik de hond aan het uitlaten ben.......
Maandag echter staan ze netjes op tijd voor de deur.
Ik kan meteen de douanerechten en omzetbelasting cash afdragen.:mad:

Pakje opengepeuterd; alles netjes zoals afgesproken, goed verpakt en keurig op tijd.

Prima; dus maar meteen even aan het testen met wat ik de afgelopen week aan "filtermateriaal" heb verzameld.
Plexiglas plaatjes, dubbelwandig (3mm) Polycarbonaat plaatjes, ik heb zelfs "via via" aan plaatjes kunnen komen die een polariserende werking hebben, van dezelfde bron; plaatjes die als diffuser bij lcd schermen gebruikt worden.

Komende vrijdag ga ik, samen met iemand die daar goed in thuis is (en dát ben ik dus niet!) gericht meten welke waardes we te pakken kunnen krijgen.
Vervolgens, samen met hem een aansluitschema maken en bekabeling bestellen, met goede verbindingscontactjes en een goede dimmer.
Hierna kan ik het eindbedrag bepalen wat het me, alles bij elkaar, gekost heeft.

Zoals ik nu op het oog kan bepalen en met in m'n achterhoofd de andere nadelen van een "extra plaatje" vóór de LED's, denk ik niet dat ik ze extra ga afschermen.
Maar misschien word ik vrijdag nog op andere gedachten gebracht.

Wordt vervolgd, Serinus.

blijf het volgen
vind het heel intressant

Piet

ele
26-07-2012, 00:05
nope
beetje onzin om na een heel verhaal ingetikt te hebben dan als programma zijnde om nog meer tekens te vragen, er zijn er al bij die mijn totale onzin te langdradig vinden, is een beetje in de trent van nog meer kolen op het vuur gooien hé.
groeten en zoek ze hé

Ach alles heeft zo z'n beperkingen, zo ook computers en programma's daarvoor.

Wat heet langdradig als het je interesseert.
Om een beetje te proberen zo volledig mogelijk te zijn ontkom je er bijna niet aan is mijn ervaring.
Een vuur moet branden Yuri anders mag het geen vuur heten, of dat nou met kolen is of iets anders dat maakt niet uit;)

Dankje.
Groeten Eelke

Serinus
27-07-2012, 23:45
Hallo,

Vanavond weer wat zitten testen bij die kennis van me.
De LED's zijn van een goede kleurtemperatuur; 5500 / 6000K.
Ter informatie, het zijn 5050 SMD LED-modules waar 4 LED's per module op gemonteerd zijn, elke LED heeft drie diodes.
Ze geven meer dan genoeg licht.
Hierdoor heb ik besloten om wat meer LED's te monteren en dan de lichtsterkte niet tot 100% terug op te laten dimmen.
Ik moet dan in een proefopstelling in een van m'n kooien gaan bepalen hoeveel LED-modules ik ga monteren en tot hoeveel % ik de lichtsterkte op laat komen.
Daarvoor heb ik een LUX-meter in huis gehaald, wat me daarbij kan gaan helpen.

Volgende week een week vakantie en dan ga ik daarna maar eens aan de slag.
Eindelijk kan ik dan eens wat gaan "bouwen"!:D

Groeten, Serinus.

ele
30-07-2012, 22:51
Misschien een interessant stukje over led en de huidige stand van deze techniek (niet geheel objectief ;)) : http://www.bax-shop.nl/blog/index.php/archives/blogs/lachen-om-led-verlichting-is-verleden-tijd


Wie niet beter weet, zal denken dat LED verlichting een uitvinding van de laatste jaren is. Niets is echter minder waar. Al in 1927 publiceerde een Russische wetenschapper in een tijdschrift een aantal zaken die beschouwd kunnen worden als de eerste lichtgevende diode, een Light Emitting Diode. Daarna bleef het echter lang stil rond de LED verlichting. Pas in 1962 werd door een Amerikaanse natuurkundige voor het eerst een echte LED gemaakt en rond de eeuwwisseling werden LEDs slechts gebruikt voor kleine toepassingen als controlelampjes en schaalverlichtingslampjes. Zie daar de geschiedenis van lichtgevende diodes in een zeer kleine notendop.

Nee, dat LEDs de toekomst zouden hebben was in het eerste decennium van deze eeuw nog niet doorgedrongen. Er zaten voordelen aan de lichtgevende diodes, ze waren compact, hadden een lager energieverbruik, maar er waren vooral nadelen. Want de lichtopbrengst van de LEDs bleef tot diep in de jaren ’00 ver achter bij die van de conventionele verlichting. Wat eveneens gold voor de prijzen ervan. Maar vanaf de eeuwwisseling werd wel steeds duidelijker dat lichtgevende diodes meer in hun mars hadden dan we vooraf dachten. Er kwamen ‘hogehelderheidsLEDs’, die er met hun hogere lichtopbrengst voor zorgden dat ze een geduchte concurrent werden voor de gloeilamp. En deze strijd uiteindelijk ook wonnen. In 2009 werd besloten dat op 1 september 2010 de eerste gloeilampen uit de winkels moesten gaan verdwijnen. En vanaf 1 september 2012 geldt er zelfs een verbod op gloeilampen van meer dan 10 Watt. “De gloeilamp eruit, de LED lamp erin”, was de slogan.

Anno 2012 wordt de wereld van verlichting bijna helemaal overgenomen door LED verlichting. Werd ten tijde van de aankondiging van het verbod op gloeilampen nog sceptisch gereageerd door tegenstanders, zie dit item in EenVandaag uit die tijd, momenteel lijkt niets een gouden toekomst van de LED verlichting in de weg te staan. Zelfs de halogeenlamp is niet meer veilig. De LEDs zijn dan nog wel iets duurder dan halogeen in aanschaf, maar uiteindelijk betaalt dat zich terug door onder andere het lage energieverbruik en niet geheel onbelangrijk, de LEDs zijn momenteel net zo krachtig als halogeenlampen. Wellicht zelfs krachtiger. Maar niet alleen de lichtopbrengst van deze armaturen is belangrijk. Want dankzij de compacte vormen van LED, plus de loze ruimte die overblijft in armaturen, is meer mogelijk.

Printplaat met clusters van LEDs

Fabrikanten zijn al snel gaan experimenteren met RGB kleurenmenging, waardoor een volledig kleurenpallet uit een enkel armatuur te halen was! De eerste generatie LED verlichting had vaak een printplaat aan boord met een cluster van LEDs, waardoor het maken van verschillende kleuren mogelijk was. Deze techniek brengt wel een groot nadeel met zich mee, het veroorzaakt kleurschaduwen vanwege de losse lichtbronnen. En daarnaast zie je de losse LEDs zitten wanneer je recht in de bundel kijkt. Terwijl geel op de vloer geprojecteerd wordt, bestaat het aanzicht uit rood en groen. Toch wordt deze techniek nog veel gebruikt, maar vooral bij de goedkopere armaturen. De printplaten en losse LEDs zijn namelijk goedkoop en in grote aantallen te produceren. Zo heb je tegenwoordig al een LED Par armatuur voor een paar tientjes.

De huidige generatie LED-techniek in de iets hogere klasse is voorzien van Tri- of zelfs Quad LED verlichting. Dit type LED wordt ook vaak 3-in-1 of 4-in-1 LED chips genoemd. Deze techniek is ontwikkeld omdat bij veeleisende toepassingen geen kleurschaduwen mogen ontstaan. Denk onder meer aan theatergebruik, maar ook bij decoratieve toepassingen waar alles tiptop in orde moet zijn. Het verschil tussen een 3-in-1 en 4-in-1 LED chip is de extra diode. Een 3-in-1 LED chip bestaat namelijk vaak uit een rode, groene en blauwe LED, RGB dus. Hiermee zijn standaard al talloze kleuren te maken. Maar een 4-in-1 LED chip heeft nog een extra diode aan boord, dit kan een witte of amberkleurige LED zijn. Zo wordt een RGBW of RGBA kleurenpallet mogelijk. Het voordeel van een RGBW kleurenpallet is dat pastel-kleuren zoals roze veel beter uitkomen, wat interessant kan zijn bij decoratieve toepassingen. Aan de andere kant is een RGBA kleurenpallet handig om kleuren warmer en intenser over te laten komen. Dit komt goed van pas bij theatergebruik.

De meest recente versie is de Quad LED chip, laten we die eens nader bekijken. Dit is een chip die bestaat uit vier losse LEDs, al zou je dat in eerste instantie niet verwachten. In het geval van een RGBW variant, zijn er een rode, groene, blauwe en witte LED aanwezig in de chip. Dankzij de dichte plaatsing van de diodes, wordt de lichtbundel al vanaf de bron goed gemengd. Een speciale lens zorgt voor optimale spreiding, waarna de gemengde lichtbron het armatuur verlaat. Wanneer er recht in de bundel gekeken wordt, ziet men ook echt dezelfde kleur die op de vloer geprojecteerd wordt. Dankzij het compacte formaat, worden er vaak meerdere Quad LED chips in een armatuur geplaatst. Zo wordt een conventioneel halogeen-armatuur moeiteloos verslagen en daarnaast heeft u een uitgebreid kleurenpalet tot uw beschikking. Iets dat met halogeenverlichting niet tot nauwelijks mogelijk is.

Quad LED

Zijn fabrikanten dan klaar met het doorontwikkelen van Led-techniek? Nee. Niet alleen worden de Leds steeds energiezuiniger, efficiënter en feller, ook worden ze steeds krachtiger om onder meer gasontladingslampen op termijn te gaan vervangen. Zo zijn er onder andere al movingheads met 50 of 60 Watt witte LEDs op de markt, die nog betaalbaar zijn ook. Denk onder meer aan Showtec Phantom 50 LED spot en de JB Systems Sirius movinghead. Dat deze vermogens in de toekomst nog gaan oplopen, dat is een ding dat zeker is.

Waarom doen fabrikanten dat nu nog niet dan? Koeling is vaak het probleem. LEDs met een ‘gering vermogen’ van 3 of 5 Watt creëren niet zoveel hitte. Maar als men hoogvermogen LEDs gaat gebruiken en die ook nog eens gaat clusteren, wordt toch best wat warmte gegenereerd. Want wanneer drie 60 Watt modules worden gecombineerd, ontstaat een LED-vermogen van maar liefst 180 Watt! En omdat een dichte plaatsing nodig is voor het bundelen van de lichtbronnen, is er minder ruimte voor koeling. Dit is dus nog een uitdaging voor fabrikanten, waar momenteel hard aan gewerkt wordt. Ook op het gebied van kleurenmenging wordt aardig wat ontwikkeld. Want nu er RGBW én RGBA LED chips bestaan, is het een kwestie van tijd voor er een volwaardige RGBAW chip op de markt komt. Het plaatsen van 5 diodes op één chip is vooralsnog een uitdaging, maar zal ongetwijfeld doorgevoerd worden als de techniek geoptimaliseerd én betaalbaar is.

Er verschijnen dus steeds meer betaalbare LED lichteffecten op de markt. Een trend, die zich twee jaar geleden aftekende. In 2010 verschenen de eerste betaalbare LED armaturen op de markt, die zich konden meten met conventionele halogeenparren. Denk hierbij aan de KLS-systemen van Eurolite. Inmiddels worden zelfs bij de meest professionele doeleinden LEDs ingezet. Wat te denken van de grote videowalls bij concerten. En verder? LED movingheads, LED stroboscopen, LED blinders, LED theater verlichting, LED spot en wash, en ga zo maar door. Het lachen om LED verlichting is definitief verleden tijd.

Zoals er valt te lezen zetten ook leds energie om in warmte.

mvg. Eelke

Henk Adelerhof
30-07-2012, 23:01
Hallo Ele, wat denk je, is dit nog wat?

http://www.kitelight.nl/info/led-module-12v-met-6-superflux-leds-1017.html

ele
30-07-2012, 23:41
Hallo Henk,
Voor mij zeker nog geen led en op basis van de volgende er voor mij niet toe doende informatie al helemaal niet:


* ca.50'000 BRANDUREN
* HOGE LICHTINTENSITEIT
* GROTE VERLICHTINGSHOEK
* IP67 WATERBESTENDIG
* WORDEN NAGENOEG NIET WARM
* BRANDVEILIG
* ENERGIEZUINIG
* MILIEU VRIENDELIJK
* DIRECT OP 12V AAN TE SLUITEN
* GEEN EXTERNE WEERSTANDEN
* GEEN ONDERHOUD
* OVERAL TE PLAATSEN
* KUNSTSTOF BEHUIZING
* KAN ALS ENKELE MODULE WORDEN
GEBRUIKT OF AAN ELKAAR WORDEN
AANGESLOTEN
* BESTAND TEGEN HOGE EN LAGE
TEMPERATUREN
De genoemde "ip68" zegt alleen iets over de waterdichtheid (er staat in het geciteerde weer "ip67:eek: ) en "superflux" zal volgens mij betekenen dat ze super fel licht geven.
Dit lijkt mij niet echt gewenst voor onze vogels. Heel misschien zou je er met een diffuser, zoiets als wat Serinus aangeeft, nog iets van kunnen maken, maar ik heb mijn bedenkingen daar over.
http://www.ledgloeilamp.nl/weblog/technische-led-artikelen/powerled-smd-leds-signaalledjes-superflux-wat-zijn-al-die-leds/
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:WA78EsUIdLEJ:nl.wikipedia.org/wiki/Led+superflux+betekenis&cd=5&hl=nl&ct=clnk&gl=nl&lr=lang_nl

mvg. Eelke

Henk Adelerhof
31-07-2012, 00:26
aha ok.

ik heb er wel een paar besteld.
je hoort van me :)

Henk Adelerhof
03-08-2012, 18:10
Welnu, ik heb ze gekregen, en geeft veel licht. :D

ik zal het eens proberen als ik tijd heb in mijn fotokooi.

Zijn leuke modules met aan elke kant aansluitdraden en je kan ze met 2 schroeven ergens opschroeven.

ze zijn helemaal ingegoten in plastic

Ik wil ze aansluiten op een oude harddisk voeding van 12 volt en 2 ampere.
Lijkt mij voldoende, maar omdat ik de stekker er niet vanaf wil knippen, moet ik een contrastekker bij de electronicazaak halen.

Maar die is tot 14 - 8 met vakantie. :)

Dus ik moet even geduld hebben.

populier
03-08-2012, 19:33
Ben reuze benieuwd.

Ik zou niet kunnen wachten http://www.elektronica-shop.nl/contents/nl/d47.html

Veel succes.:)

Henk Adelerhof
03-08-2012, 22:07
Het moet eerder zoiets worden:

http://www.conrad.nl/ce/nl/product/732770/Laagspannings-koppeling-BKL-Electronic/0223020&ref=list

maar ik ga niet bestellen via internet, het wordt pas gratis bezorgd bij Conrad als je € 25 of meer besteld.

Het betreft dus een voeding voor een externe harddisk.

populier
04-08-2012, 10:40
Die stekker bus heb ik nog nooit gezien, ik heb zelf deze op een externe hardisk zitten:http://www.conrad.nl/ce/nl/product/734210/DC-aansluitkabel-Rood-Zwart-BKL-Electronic/0223020&ref=list

Tja ook al laat je het stekkertje zo komen komt er even €6,95 verzendkosten bij.

Dan wordt het idd. een prijzig stekkertje:)

Henk Adelerhof
14-08-2012, 23:17
yep, stimt ja.

Voor mijn fotokooi voldoen ze uitstekend.

zolaat vind ik geen slachtoffer voor een foto, dus dan maar deze ff. ( een goed getraind model :) )
Even met mijn samsung wave, morgen schroef ik de led modules vast op de plek waar ze bij deze foto zaten, en dan maak ik met mijn 16 megapixel camera een foto. :D

http://i1246.photobucket.com/albums/gg610/HenkDc/parkietfotokooi.jpg

Henk Adelerhof
16-08-2012, 23:21
Even met mijn samsung wave, morgen schroef ik de led modules vast op de plek waar ze bij deze foto zaten, en dan maak ik met mijn 16 megapixel camera een foto. :D

Wordt helaas iets later, door omstandigheden, sorry

Serinus
27-08-2012, 17:23
Hallo,

Nou, even een up-date over de situatie.
Inmiddels heb ik al m'n broedkooien voorzien van de LED modules, op één na.
Hierin zit een koppel met nog jonge vogels, die ik nog moet ringen, dáár blijf ik dus even van af.....
De rest werkt prima, ik heb het zo gemaakt dat ik makkelijk ál m'n kooien apart kan laten schakelen.
Dus; zit er even geen vogel in de betreffende kooi dan koppel ik even de bewuste kooi los en de LED's in die kooi blijven uit.
Ik kan nu weer beginnen om de rest van m'n kooien te bevolken met m'n vogels, die enkele weken buiten hebben gezeten, op dat ene koppel na dan.
Als er weer wat vogels in zitten zal ik wel eens wat foto's maken.

Via m'n contact in China ben ik een stuk goedkoper uit dan dat ik alles hier in Nederland/Europa gekocht zou hebben.
De kwaliteit van de in China bestelde LED's en transformator is prima.
M'n contact in China is nu aan het kijken of hij daar niet óók ergens een goede dimmer kan krijgen.
Dankzij dit contact heb ik een directe ingang bij de fabrikant van de LED's en transformator, iets waar ik zuinig op ben, omdat je normaal gesproken "via de mail", naar men zegt, daar weinig geregeld kan krijgen als "vreemdeling".

Het is voor mijn opstelling belangrijk dat ik de dimmer kan laten "opdimmen" tot minder dan 100%.
Reden daarvoor is; dat ik gekozen heb voor zgn SMD 5050 LED's, die een grotere lichtopbrengst hebben dan veel andere LED's.
Door de LED's vervolgens niet helemaal op te laten dimmen, kan ik precies de juiste hoeveelheid licht in m'n kooien krijgen, zonder dat de LED's een te fel licht uitstralen.
Ik heb nu een dimmer geïnstalleerd die eigenlijk wat te licht is voor m'n doel.
Dus ben ik op zoek naar een dimmer die 15-20 ampére aan zou moeten kunnen, i.v.m. eventuele uitbreiding van m'n opstelling en hoeveelheid kooien.
Eentje die ik dan ook nog zo in kan stellen, dat hij niet helemaal tot 100% op hoeft te dimmen maar, regelbaar, tot 60/100%.

Groeten, Serinus.

Serinus
04-09-2012, 20:12
Hallo,

Je hebt er voor de vogels niets aan, maar wél leuk om even te laten zien.
LED's van 20 en van 250 watt.....
http://www.mijnalbum.nl/Foto-NLVSGRVG.jpg
Meest rechts vijf LED's van 20 watt, daarnaast drie LED's van 250 watt :eek:

Groeten, Serinus.

Henk Adelerhof
04-09-2012, 20:20
Leuk :) , hoogtezon L.E.D.s

Animal
04-09-2012, 21:29
Dat zijn geen led's van 20 of 250 watt.
Dat zijn printplaatjes waar een heleboel led's opzitten die samen 20 of 250 watt zijn.:confused:

populier
05-09-2012, 08:34
Leuk om te zien, 20 en 250 watt leds zal me idd. een strot licht geven.

LED staat bekend om zijn energiezuinigheid, maar dat zal je van deze denk ik niet meer kunnen zeggen.:)

Serinus
05-09-2012, 09:19
Hallo,

Die van 250 watt zijn bedoeld om "hoge hallen", denk aan treinstations en vliegvelden, etc. te gaan verlichten.
Er worden dan natuurlijk ook nog diffusers tussen gemonteerd.

250 watt is natuurlijk niet écht energie zuinig, maar als je dat afzet tegen het stroomverbruik wat "conventionele verlichting" wegslurpt in dat soort gebouwen, zal het wel een stuk schelen......

Animal;
Dat zijn geen led's van 20 of 250 watt. Dat zijn printplaatjes waar een heleboel led's opzitten die samen 20 of 250 watt zijn Tegenwoordig zijn er óók LED's waar drie diodes (elke LED is natuurlijk zelf óók een diode) per LED gemonteerd zijn.
Da's goed op dit plaatje te zien;
http://file.ledease.com/productsimage/2010/7/29/201072983955597.jpg
(plaatje is van het www geleend).
Ditzelfde principe is hier óók gebruikt, maar dan in een wat grotere setting.

Groeten, Serinus.

winterkoning
05-09-2012, 09:23
allemaal leuk en aardig serinus

ik wacht met smart de kweekresultaten af.........................dan pas ...................
juist dan pas.
ben benieuwd naar de significante ( zal ook eens een moeilijk woord gebruiken) verschillen t.o.v. eerdere jaren.

ben ( oprecht) benieuwd.

mvg

Serinus
05-09-2012, 11:54
Hallo,

Winterkoning;
ik wacht met smart de kweekresultaten af.........................dan pas ...................juist dan pas.
ben benieuwd naar de significante (zal ook eens een moeilijk woord gebruiken) verschillen t.o.v. eerdere jaren.
Om maar meteen met de deur in huis te vallen Winterkoning; zéér waarschijnlijk is het komende kweekseizoen (véél) beter dan het afgelopen seizoen.
Reden; ik heb namelijk nog nooit zo'n slecht kweekseizoen gehad, als het vorige......

"Licht" is slechts één schakel in de ketting die nodig is om een vogeltje tot een succesvolle kweek te bewegen.
Dus of het vanaf nú beter of slechter zal gaan met de kweek van mijn vogels, is niet alleen afhankelijk van het gebruik van de LED's.
Wil je daar echt iets over kunnen zeggen, dan zul je ook in dezelfde omstandigheden, met dezelfde vogel(soorten) ook paringen met andere lichtbronnen moeten proberen.
En dat dan over meerdere jaren.
Daar ga ik niet aan beginnen.........

We hebben regelmatig wel contact met elkaar, dus jij zult écht wel te weten komen hoe het met de kweek van mijn soortjes gaat.;)
Kijk; ik moest mijn vorige verlichting vervangen, vanwege enkele redenen.
Dan is "LED verlichting" een van de opties.
Voor mij is dit de optie geworden waarvoor ik heb gekozen.
Doordat ik rechtstreeks in China die LED's heb kunnen kopen, is het zelfs financieël, qua aanschaf, een goede optie gebleken.

Die foto en het bericht over die 20 watt en 250 watt is maar gewoon als "aardigheidje" hier geplaatst.
Ik heb daar ook niet voor niets bij geschreven;
Je hebt er voor de vogels niets aan, maar wél leuk om even te laten zien.

Zoals gezegd, als ik m'n kweekkooien weer bevolkt heb, zal ik wel eens wat foto's maken, zo krijg je een beetje een beeld, hoe het er uit ziet.
De eerste vogels hebben hun intrek al weer genomen en de eerste eitjes zijn gelegd.
Nu nog hopen dat ze bevrucht zijn!
(Voor de duidelijkheid; deze vogels hebben verschillende weken in m'n buitenvluchten gezeten.
Dus het al dan niet succesvol "gepaard aan elkaar zijn" en het "bevruchten" zal dan meer toe te schrijven zijn aan de omstandigheden in die buitensituatie dan aan de LED's in m'n binnenkooien.....)

Ik hou jullie op de hoogte.

Groeten, Serinus.

populier
05-09-2012, 12:23
Had je ook al een voorbeeld foto, van hoe het er uit komt te zien in je broedkooien?

winterkoning
05-09-2012, 13:16
ik weet heel goed wat jij schreef serinus
no swet

ik ben gewoon (oprecht) benieuwd ofdat het stukje "licht"die verandering gaat brengen die je nodig heb na afgelopen jaar.

uiteraard ligt het niet alleen aan licht, voedsel etc. etc.
het is het totaalplaatje.


succes.

mvg

Serinus
06-09-2012, 20:39
Hallo,

Weet ik, Winterkoning; jij snapt mij, ik snap jou, geen probleem.;)

Populier;
Had je ook al een voorbeeld foto, van hoe het er uit komt te zien in je broedkooien?Ja, maar vandaag ook even wat gefilmd; http://youtu.be/GX3YBoXCyHM
Zoals je zult zien is de helft van de kooien nog leeg, maar daar zal de komende dagen wel verandering in komen.
Het gaat buiten soms al écht te keer, bij twee poppen ben ik al te laat, die zitten buiten al met eieren en jongen.......

Maar alles (op die ene kooi na) is nu gereed en het werkt pérfect.
Wél wil ik iedereen dan toch even op mijn "handtekening" hier wijzen; "the proof of the pudding is in the eating".
Dat geldt natuurlijk óók voor deze ombouw naar LED's!

De eerste nesten en eitjes zijn echter al een feit.......

Groeten, Serinus

kingfisher
06-09-2012, 20:53
Ziet er netjes uit John,en toch ook weer in de flaviventris gegaan?:D
Nu nog flavivertex dan heb ik er ook nog wat aan.:p

Henk Adelerhof
06-09-2012, 21:07
ziet er wel leuk uit al die serinus soorten ;)

de led modules ook uiteraard, maar is het niet te fel?

ik kan mij voorstellen, dat als, de vogels in hun natuurlijke habitat de schaduw van de struiken opzoeken, en broeden in dicht struik gewas of rotsspleten zoals de yemen serinus de lampen wellicht te fel vinden?

Al weet je dat als serinus soort kweker natuurlijk beter dan ik :)

Piet Witteman
06-09-2012, 21:17
ziet er goed uit de Led verlichting
ik krijg van de week de spullen binnen en kan dan de eerste 2 kooien ombouwen naar LED

Piet

Serinus
06-09-2012, 21:23
Hallo,

Dank je voor de reacties Kingfisher, Piet Witteman en Henk Adelerhof.
Henk Adelerhof;
ik kan mij voorstellen, dat als, de vogels in hun natuurlijke habitat de schaduw van de struiken opzoeken, en broeden in dicht struik gewas of rotsspleten zoals de yemen serinus de lampen wellicht te fel vinden? Deze soorten bewonen over het algemeen de savanne gebieden van Afrika, in ieder geval de soorten die ik heb.
Voor vogels uit (bijvoorbeeld) het regenwoud zullen wel weer andere eisen gelden.
Maar zoals je in eerdere berichten in deze thread kunt lezen heb ik het een en ander wat lopen testen en ik zit zo rond de 250 lux/500 lumen met deze opstelling per kooi.
Maar dá's een beetje afhankelijk wáár in de kooi precies wordt gemeten.
Die gegevens zijn namelijk een beetje moeilijk te bepalen.....

Groeten, Serinus.

Henk Adelerhof
06-09-2012, 22:03
Ja okay, dan heb je zeker al helemaal niets aan een oude belichtingsmeter van bijvoorbeeld een fotograaf?

Daarmee meet je de belichtingssterkte, dus dat zou misschien redelijk accuraat zijn?

Maar het ziet er echt geweldig uit :D

populier
06-09-2012, 23:48
Dat ziet er super John, mooi spul die Chinese leds, vooral in combi bij die 6 kleinere kooitjes waar de wanden licht groen zijn.

Veel werk zo te zien deze allemaal te monteren, blijven de moduleblokjes branden als er 1 in de lijn uitvalt?

Persoonlijk vind ik het iets te licht in de kooitjes, maar dat kan ook door het filmen komen, waren deze leds nou dimbaar?

Veel succes met de kweek, en wie weet scheelt het in de behaalde kweekresultaten nu je over bent op leds.

winterkoning
07-09-2012, 07:37
vandaag ook even wat gefilmd; http://youtu.be/GX3YBoXCyHM

Groeten, Serinus

ziet er netjes en strak uit serinus

succes met de kweek en ik hoop voor je dat het aankomende seizoen een seizoen word dat alle verwachtingen zal overtreffen.



mvg

Serinus
07-09-2012, 08:41
Hallo,

Populier;
Dat ziet er super John, mooi spul die Chinese leds, vooral in combi bij die 6 kleinere kooitjes waar de wanden licht groen zijn. Ik denk dat 90%, en misschien zelfs wel meer, van de hier verkrijgbare LED's uit China komen.

Veel werk zo te zien deze allemaal te monteren, blijven de moduleblokjes branden als er 1 in de lijn uitvalt?Ja, die blijven gewoon branden en het is helemaal niet zo'n groot werk, want ze worden in een "streng" van 20 stuks aan elkaar gekoppeld geleverd. Dus het is gewoon een kwestie van op maat knippen, in de kooi plakken en hier en daar met een schroefje extra vastzetten.

Persoonlijk vind ik het iets te licht in de kooitjes, maar dat kan ook door het filmen komen, waren deze leds nou dimbaar?Ja, de LED's zijn dimbaar, ik dim ze niet tot 100% "op", maar tot ongeveer 80%. De reden daarvoor is eerder hier in deze thread terug te lezen. Ik denk inderdaad dat het filmen de zaak wat vertekend qua licht intensiteit.
Veel succes met de kweek, en wie weet scheelt het in de behaalde kweekresultaten nu je over bent op leds.
Bedankt voor de goede wensen, Winterkoning en Populier.

Groeten, Serinus.

Rimo73
07-09-2012, 10:44
Hallo,

Ik zit er aan te denken om mijn nachthok ook te gaan verlichten met led strips,die van Ikea zijn qua prijs wel heel aantrekkelijk.
Mijn nachthok is 190cm hoog , 110cm diep en 150cm breed,zou dat lukken om te verlichten als ik de strips tegen het plafond plak?
Ben heel erg benieuwd.

populier
07-09-2012, 14:10
Hallo,

Ik zit er aan te denken om mijn nachthok ook te gaan verlichten met led strips,die van Ikea zijn qua prijs wel heel aantrekkelijk.
Mijn nachthok is 190cm hoog , 110cm diep en 150cm breed,zou dat lukken om te verlichten als ik de strips tegen het plafond plak?
Ben heel erg benieuwd.

Welke strips wil je gaan gebruiken van de Ikea.?

De Ikea strips die ik ben tegen gekomen in de Ikea hebben een licht op brengst van 115 lumen.

Serinus gebruikt al 500 lumen per broedlooi.

Je zou er dan aardig wat van moeten ophangen wil je het een beetje verlicht hebben in je nachthok.

populier
07-09-2012, 14:11
Hallo,

Populier; Ik denk dat 90%, en misschien zelfs wel meer, van de hier verkrijgbare LED's uit China komen.
Ja, die blijven gewoon branden en het is helemaal niet zo'n groot werk, want ze worden in een "streng" van 20 stuks aan elkaar gekoppeld geleverd. Dus het is gewoon een kwestie van op maat knippen, in de kooi plakken en hier en daar met een schroefje extra vastzetten.
Ja, de LED's zijn dimbaar, ik dim ze niet tot 100% "op", maar tot ongeveer 80%. De reden daarvoor is eerder hier in deze thread terug te lezen. Ik denk inderdaad dat het filmen de zaak wat vertekend qua licht intensiteit.
Bedankt voor de goede wensen, Winterkoning en Populier.

Groeten, Serinus.

Bedankt voor je uitleg, nog veel plezier en lange levensduur met je leds:)

Animal
07-09-2012, 18:13
Hallo,

Ik zit er aan te denken om mijn nachthok ook te gaan verlichten met led strips,die van Ikea zijn qua prijs wel heel aantrekkelijk.
Mijn nachthok is 190cm hoog , 110cm diep en 150cm breed,zou dat lukken om te verlichten als ik de strips tegen het plafond plak?
Ben heel erg benieuwd.

Een tl buisje van 18 watt is veel beter en handiger en goedkoper.

Rimo73
08-09-2012, 08:51
Een tl buisje van 18 watt is veel beter en handiger en goedkoper.

Ik heb op dit moment een tl van 120cm 36watt en dat vind ik teveel.
Een tl van 18 watt zou dan beter zijn en waarom een gewone tl ten opzichte van led?
Dacht dat led beter was eigenlijk en goedkoper qua energieverbruik.
Moet er ook bij vertellen dat er geen ramen in het hok zitten en er zitten goulds in.

Animal
08-09-2012, 09:44
Ik heb op dit moment een tl van 120cm 36watt en dat vind ik teveel.
Een tl van 18 watt zou dan beter zijn en waarom een gewone tl ten opzichte van led?
Dacht dat led beter was eigenlijk en goedkoper qua energieverbruik.
Moet er ook bij vertellen dat er geen ramen in het hok zitten en er zitten goulds in.

Een led lamp is nog steeds niet zuiniger dan tl of spaarlampen.
Ze zijn meestal wel compacter en gaan langer mee ,maar vele malen duurder.
TL is overal verkrijgbaar ,en ook inmeerdere kleuren ,van warm wit tot koel wit.

Piet Witteman
08-09-2012, 21:29
Ik heb de eerste 2 broedkooien voorzien van LED verlichting
Ik ben tevreden over het resultaat
eerst zonder LED
http://i63.photobucket.com/albums/h142/catharinaparkiet/LED/009.jpg
http://i63.photobucket.com/albums/h142/catharinaparkiet/LED/008.jpg

Piet Witteman
08-09-2012, 21:30
en dan met LED

http://i63.photobucket.com/albums/h142/catharinaparkiet/LED/015.jpg
http://i63.photobucket.com/albums/h142/catharinaparkiet/LED/017.jpg

Ik heb er ook een dimmer tussen gezet zodat ik de hoeveelheid licht kan aanpassen aan mijn wensen
http://i63.photobucket.com/albums/h142/catharinaparkiet/LED/011.jpg

winterkoning
08-09-2012, 21:43
Ik heb er ook een dimmer tussen gezet zodat ik de hoeveelheid licht kan aanpassen aan mijn wensen


denk je ook aan de wensen van de vogels ?
hoeveel licht moet een vogel (jouw soort(en) . ) eigenlijk hebben?


ziet er wel netjes en strak uit Piet Witteman.
groeten

Piet Witteman
08-09-2012, 22:05
mijn wens is dat de vogels het naar hun zin hebben
zodat ik mooie nestjes kweek

ik en ik hoop dat de vogels er ook blij van worden


Piet

p.s. ik kweek zebravinken in de broedkooien

Piet

ele
19-09-2012, 14:29
oké dan zou bond die info ook op hun site moeten voeren, ik heb kleurnummer immers opgezocht op de NBvV site en in de TT regelementen:rolleyes:
ter controle :

http://www.nbvv.nl/debond/downloads/Volledig_Bondsvademecum_110323.pdf

blz. 49
dank u

groetjes


Onze Vogels nr.2 februari 2012:


Wanneer besloten wordt tot vervanging van de bestaande lampen worden lampen geadviseerd van de "nieuwe kleur" 965 Graphica.........


Het aanpassen van de bondsvademecum zal nog wel gebeuren.




mvg. Eelke

Piet Witteman
19-10-2012, 20:18
Ik heb nu de meeste broedkooien met LED verlichting en de eerste vluchtjes
ik vind het er goed uit zien, in alle kooien evenveel licht
zelfs de onderste, ik hoop dat het de kweek ten goede komt
op de eerste foto kan je zien hoe donker de onderste kooien zijn
daarna de kooien met LED verlichting

http://i63.photobucket.com/albums/h142/catharinaparkiet/LED/xxxxxled0022.jpg

http://i63.photobucket.com/albums/h142/catharinaparkiet/LED/xxxxxled0028.jpg

http://i63.photobucket.com/albums/h142/catharinaparkiet/LED/xxxxxled00211.jpg

http://i63.photobucket.com/albums/h142/catharinaparkiet/LED/xxxxxled00210.jpg

ries
19-10-2012, 20:29
ziet er goed uit
ik ga ze toch ook maar aanschaffen
groet Ries

Serinus
20-10-2012, 09:09
Hallo,

Ziet er inderdaad goed uit, Piet!
Fijn te lezen dat ze zo goed bevallen.

Groeten, Serinus.

populier
20-10-2012, 10:38
Zien er goed uit Piet, heb je ook een fotootje van de strips zelf?

Piet Witteman
20-10-2012, 20:12
het zijn geen strips maar blokjes met 4 LED lampjes

http://i63.photobucket.com/albums/h142/catharinaparkiet/LED/011a1.jpg

populier
20-10-2012, 20:43
Mooi Piet, handig ook te monteren even met 2schroefjes in plafon van de kooi.

Veel plezier er mee en bedankt voor het plaatsen van de foto.

ries
20-10-2012, 20:51
hoi piet
vraag waar heb je de led vandaan
ben aan het rond kijken waar ze het goedkoop zijn maar ook goed zijn
groet Ries

Piet Witteman
20-10-2012, 20:52
het zijn geen strips maar blokjes met 4 LED lampjes

http://i63.photobucket.com/albums/h142/catharinaparkiet/LED/011a1.jpg

Piet Witteman
20-10-2012, 20:53
hoi piet
vraag waar heb je de led vandaan
ben aan het rond kijken waar ze het goedkoop zijn maar ook goed zijn
groet Ries

Ik zal zorgen dat je PB krijgt
Piet

ries
20-10-2012, 20:58
dankje piet
ik zie het verschijnen
groet Ries

fisherie
20-10-2012, 21:38
Ik zal zorgen dat je PB krijgt
Piet

Ik houd me ook aanbevolen voor waar ze vandaan komen want ik zoek ook led voor in de kooi

Animal
21-10-2012, 11:24
Zien er goed uit Piet,

Dan zien jullie toch andere dingen dan ik.:confused:
Ik zie dat de lampjes slordig aangesloten zijn (loshangende draden). En ik zie erg rommelige veel te kleine kooien met te veel vogels er in.:rolleyes:

populier
21-10-2012, 11:46
Dan zien jullie toch andere dingen dan ik.:confused:
Ik zie dat de lampjes slordig aangesloten zijn (loshangende draden). En ik zie erg rommelige veel te kleine kooien met te veel vogels er in.:rolleyes:

Die mening deel ik volledig met je Animal, maar het is vechten tegen de bierkaai, om telkens iedereen waarbij de vogels, in onze ogen, er in mindere condities bijzitten, er op te moeten hameren dat ze het anders moeten gaan doen, ik heb me er maar bij neer gelegd:)

Zoals in een quote van Piet:"mijn wens is dat de vogels het naar hun zin hebben
zodat ik mooie nestjes kweek, ik en ik hoop dat de vogels er ook blij van worden"

Sommige mensen denken gewoon dat ze er alles aan doen wat goed is voor hun vogels, of dat onze manier van vogels houden is gewoon een andere mening.

Serinus
21-10-2012, 12:10
Hallo,

Ik denk dat de beheerders van Vogelcafé er niet om staan te springen dat er hier prijstechnische info vermeld gaat worden.
Ik hou het dan beter bij wat info en een foto van de bewuste LED's, degene die interesse hebben in dit soort verlichting, die nodig ik graag uit om me even te mailen, dan kan ik wat prijzen doorgeven, gericht op de situatie.
De meeste info over de LED's zelf, staat gelukkig hier wel te lezen, maar in een persoonlijk (mail)contact ga ik graag op eventuele vragen in.
Hier enkele foto's van de LED modules in kwestie;
http://www.mijnalbum.nl/Foto-LXD7LKTT.jpg
http://www.mijnalbum.nl/Foto-N6V3HSMV.jpg
http://www.mijnalbum.nl/Foto-8CIKYAWW.jpg

En hier nog een keer het filmpje, waarbij ik graag wil aantekenen dat inmiddels de kweekkooien allemaal gevuld zijn en er al verschillende jongen geboren zijn;
http://youtu.be/GX3YBoXCyHM

Groeten, Serinus.

Animal
21-10-2012, 12:13
En hier nog een keer het filmpje, waarbij ik graag wil aantekenen dat inmiddels de kweekkooien allemaal gevuld zijn en er al verschillende jongen geboren zijn;
http://youtu.be/GX3YBoXCyHM

Groeten, Serinus.

Dat zijn wel nette ruime kooien.!:)

populier
21-10-2012, 12:22
Wederom mooi filmpje Serinus, mag ik vragen, de 2 onderlingen draadjes van unit naar unit, lopen die los over het plafon?

Ik zou deze ledblokjes in de toekomst ook wel in mijn kooien willen maar ben bang dat mijn jonge vogels in de draadjes gaan hangen en dan niet meer loskomen met hun nageltjes, dat hangen doen ze het nu al aan mijn PL-lampjes.

Serinus
21-10-2012, 20:07
Hallo,

Ja, Populier, de draadjes lopen gewoon "bloot" over het plafond.
Je zou er voor kunnen kiezen om dan tussen de modules de draadjes in stukjes "kabelgoot" te plaatsen, maar goed; dan kunnen de vogels natuurlijk ook dáár aan gaan hangen.....
Waarschijnlijk zijn de Zuid-Amerikaanse soorten die jij hebt wel wat anders in hun gedrag, maar ik zie mijn vogels nooit aan de modules of draad komen.
Er is altijd een zeker risico, met alles wat je in je kooi maakt, maar ik verwacht, ook al gaan de vogels eens een keer aan die draadjes hangen, hier geen problemen van ontstaan doordat ze met hun ring of nagel blijven haken of zo.

Groeten, Serinus.

Josly
21-10-2012, 20:34
Hallo,

Hoe zijn, worden de LED's van de verschillende kooien aangesloten?

Dit is niet het zelfde als aansluitingen " klassieke " lichtbronnen zoals gloeilampen-TL lampen.
Zeker als men gebruik maakt van een algemene dimmer.
Wil men geen verlies van lichtkwaliteit in de verschillende kooien, dan is het aan te raden om het totaal aantal LED's van elke kooi rechtstreeks aan te sluiten aan de voedingsbron, dimmer, en niet achter elkaar.

populier
21-10-2012, 21:18
Aan kabelgootjes heb ik ook zitten denken maar met grote kooien heb je er aardig wat nodig,of witte tape die goed plakt over de draadjes plakken. Het zijn bij meer de jonge speelse vogel die overal aan hangen, de oudere doen het haast niet, maar ik kom niet graag thuis en er een vogel bungelt dood aan zo'n draadje.

Bedankt voor je antwoord Serinus.

Serinus
21-10-2012, 21:25
Hallo,

Populier;
Aan kabelgootjes heb ik ook zitten denken maar met grote kooien heb je er aardig wat nodig,of witte tape die goed plakt over de draadjes plakken.Niks zo slim als 'n mens.......;)

Groeten, Serinus.

Serinus
22-10-2012, 14:58
Hallo,

Josly;
Hoe zijn, worden de LED's van de verschillende kooien aangesloten? Deze LED's heb ik als volgt aangesloten.
Het begint met een transformator, die de dimmers (ik heb twee dimmers geplaatst, één voor elke zijde van m'n kweekruimte, de dimmers werken onafhankelijk maar wel parallel aan elkaar) voorziet van 12volt.
Vanuit elke dimmer gaat een "hoofdkabel" naar de kweekboxen.
Bij elke set van vier kweekboxen is een doos op de hoofdleiding aangesloten, in die doos worden dan vier kabels afgetakt die elk apart naar één kweekbox gaan.
Elke kweekbox kan worden aan en afgeschakeld van stroom zitten er geen vogels in een bepaalde kooi, dan blijft daar dus ook de verlichting uit als ik wil.
Ook kan ik elke kweekbox helemaal ontkoppelen van de stroomvoorziening en zodoende de betreffende kweekbox verplaatsen, bijvoorbeeld voor een reparatie of het grondig reinigen.
Ook al zijn er één of meerdere kweekboxen uit de complete setting verdwenen, maakt dat niets uit voor de werking van de rest.

Groeten, Serinus.

Josly
22-10-2012, 15:05
Hallo,

Josly; Deze LED's heb ik als volgt aangesloten.
Het begint met een transformator, die de dimmers (ik heb twee dimmers geplaatst, één voor elke zijde van m'n kweekruimte, de dimmers werken onafhankelijk maar wel parallel aan elkaar) voorziet van 12volt.
Vanuit elke dimmer gaat een "hoofdkabel" naar de kweekboxen.
Bij elke set van vier kweekboxen is een doos op de hoofdleiding aangesloten, in die doos worden dan vier kabels afgetakt die elk apart naar één kweekbox gaan.
Elke kweekbox kan worden aan en afgeschakeld van stroom zitten er geen vogels in een bepaalde kooi, dan blijft daar dus ook de verlichting uit als ik wil.
Ook kan ik elke kweekbox helemaal ontkoppelen van de stroomvoorziening en zodoende de betreffende kweekbox verplaatsen, bijvoorbeeld voor een reparatie of het grondig reinigen.
Ook al zijn er één of meerdere kweekboxen uit de complete setting verdwenen, maakt dat niets uit voor de werking van de rest.

Groeten, Serinus.

Hallo Serinus;

Bedankt voor Uw antwoord.

Daar heb ik niets aan op te merken, aan toe te voegen.
Als U begrijpt wat ik bedoel.

Henk Adelerhof
22-10-2012, 15:18
Ja ik wel :)

Ik zou dit graag eens op schema willen zien, hoe je het 1 en ander hebt aangesloten, of is dit weer teveel gevraagd?
Misschien hebben de anderen er ook nog wat aan toch?

I.i.g. bij voorbaat dank. :D

populier
22-10-2012, 15:46
Ja ik wel :)

Ik zou dit graag eens op schema willen zien, hoe je het 1 en ander hebt aangesloten, of is dit weer teveel gevraagd?
Misschien hebben de anderen er ook nog wat aan toch?

I.i.g. bij voorbaat dank. :D

Zou ik ook wel willen weten.:)

Nog even een vraag Serinus, je hebt het over "dimmers" die je gebruikt, zijn dit handmatige dimmers of bedoel je dimschakelaars(zon op en ondergang)?

Bvd.

Serinus
22-10-2012, 16:42
Hallo,

Nou, voor iedereen dan even het complete verhaal;

Voorheen had ik m'n kooien verlicht met TL verlichting; in de kooien en als ruimte verlichting in de ruimte zelf.
Dat verbruikte in totaal ongeveer 300 watt aan stroom.
Omdat die installatie inmiddels ook al een dagje ouder begon te worden ben ik op zoek gegaan naar een goed alternatief.
Hoewel er overal "haken en ogen" aan zitten, ben ik bij LED-verlichting terecht gekomen.
Helaas is daar niet veel bruikbare documentatie over te vinden in combinatie met het gebruik in de avicultuur.
Daarom heb ik, samen met een goede bekende van me die daarin goed thuis is, verschillende LED verlichting getest en gekeken welke opstelling in mijn situatie het beste is.
Voor de duidelijkheid; ik heb geen verstand van electrotechniek, maar die bekende van me heeft zelf een installatiebureau gehad en heeft nog steeds electro (in de ruime zin van het woord) als grote passie.

Allereerst heb ik gekeken wat er zoal op de markt verkrijgbaar is en welke bedrijven daarin bekend zijn.
Dat zijn er (helaas) maar een paar....
Om te beginnen heb ik in Italië in op de beurs in "Reggio" de installaties gezien van Bruno Peri; http://www.brunoperi.it/
Vervolgens is daar in Duitsland de firma Jaehne; http://www.mr-jaehne.de/nl/wir-ueber-uns/
(http://www.mr-jaehne.de/nl/wir-ueber-uns/)En de firma V&K in Nederland; http://www.venkelectronics.nl/
Verder zijn er bij de "Doe het zelf" zaken ook verschillende strips, buizen en lampen te koop, maar of die echt voor in "dierenverblijven" geschikt zijn, vraag ik me af, dus dit even terzijde.

Alle drie de bedrijven werken met een ander systeem, Bruno Peri installeert zelfs een UV-LED in zijn installatie (iets waar ik grote vraagtekens bij wil zetten, over het nut en de eventuele schadelijke gevolgen)......
Maar goed, na het een en ander tegen elkaar te hebben afgewogen, heb ik besloten om te kiezen voor "SMD 5050 LED-modules".
Reden; met het installeren van modules denk ik een betere spreiding van het licht in de kooien te krijgen dan met LED-tubes of LED-strips.

Omdat LED verlichting behoorlijk prijzig is qua aanschaf, ben ik eens wat verder na gaan vragen en via een goede bekende van me, die veel in China zaken doet, ben ik dus in China terecht gekomen.
Hij heeft me in contact gebracht met een Chinese firma waar hij goede contacten mee had, en die een betrouwbaar produkt leveren.
Dankzij zijn bemoeienis kon ik daar, geheel tegen de gewoonte in, een kleinere bestelling plaatsen.
Wat een ander groot voordeel is; ik kan zélf de kleurtemperatuur bestellen die ik wil.
Dus niet alleen "Warm wit" en "Koel wit", wat vaak de enige twee opties zijn in Europa, maar naar een waarde in Kelvin, in mijn geval 6000K.
Ook kan ik modules met één, twee en drie LED's bestellen, maar deze met vier LED's leken voor mij de beste oplossing.

Deze modules hebben verder het voordeel dat ze een grotere "stralingshoek" hebben dan veel andere LED opties.
Ik heb, samen met die bekende van me verschillende opties getest en veel LED's halen láng niet de stralingshoek die volgens de fabrikant opgegeven is.

Deze LED modules hebben een stralingshoek van 120 graden.
Verder verbruiken ze nog geen 1watt stroom per module.
Ik heb deze LED's vervolgens in China besteld, samen met een Transformator.

Vervolgens heb ik bij V&K de dimmers besteld; http://www.venkelectronics.nl/winkel/verlichting-dimmers/19-vk-leddimmer.html
Reden dat ik juist voor deze dimmers heb gekozen, is het feit dat deze dimmer tot minder dan 100% kan "opdimmen".
Dat wil zeggen, ik kan traploos aangeven tot welke lichtsterkte de LED's gaan branden.
De reden dat dit voor mij belangrijk was, is het feit dat deze 5050SMD LED modules een grote hoeveelheid licht geven.
Als ik ze 100% laat branden is het licht veel te scherp!
In mijn situatie is een percentage van 70% ideaal.
Bijkomend voordeel is dat in die situatie er minder stroom (70%) verbruikt wordt.
Ik moest twee dimmers kopen, omdat mijn opstelling méér ampère vraagt dan de 10 ampère die de dimmers van V&K aankunnen.

Goed, hoe het eindresultaat er uitziet is te zien op dit filmpje wat ik hier al eerder geplaatst heb; http://youtu.be/GX3YBoXCyHM

Als álle 156 geïnstalleerde LED modules branden, heb ik een stroomverbruik van ongeveer 135 watt, dat is dus een vermindering van de helft van de oude situatie, en een veel betere verlichting van de kooien.
Mochten er mensen over denken om dit soort verlichting te gaan monteren, dan is het zeker het overwegen waard eens naar deze optie te kijken.

Samen met de vervoers/betalings en invoerkosten is deze optie écht een stuk goedkoper, als wat ik hier in Europa kan kopen.
Ik ga hier verder geen prijzen o.i.d. noemen want daar is Vogelcafé natuurlijk niet voor bedoeld.
Wie interesse heeft die stuurt me maar een mailtje.

Ik hoop dat ik iedereen hiermee een stukje op weg heb geholpen, degene die er over denken met LED te gaan werken kunnen misschien op deze manier het een en ander eens met elkaar vergelijken.

Ik zal Peer eens vragen of hij een aansluitschema voor me kan tekenen, want ik zou niet weten hoe ik dat hier op het forum duidelijk kan maken.
Degene die écht interesse hebben, nodig ik graag bij me thuis uit om het een en ander te komen bekijken, daar doe ik niet moeilijk over en heb daar verder ook geen geheimen in of zo......

Groeten, Serinus.

Henk Adelerhof
22-10-2012, 16:53
Pfoe, dat is een heel verhaal Serinus,
ik dacht, die is zijn autobiografie aan het schrijven of zo :cool:

Geintje :)

Maar als Peer dat zou willen doen, lijkt het mij wel handig voor sommigen, vooral om te voorkomen dat het één en ander verkeerd aangesloten zou worden, met de nodige kwalijke gevolgen van dien.

p.s. het hoeven niet alle 156 aansluitingen op te staan natuurlijk, maar het gaat er puur om, om de dimmers parallel aan te sluiten en daarop een paar modules.
De rest zal wel volgens hetzelfde principe gaan toch?

krien
22-10-2012, 17:09
Niet dat ik zo 1,2,3 aan de led-lampen ga beginnen in mijn hok, maar je hebt het echt prachtig neergezet hier Serinus.

Serinus
22-10-2012, 17:10
Hallo,

Henk;
Pfoe, dat is een heel verhaal Serinus, ik dacht, die is zijn autobiografie aan het schrijven of zo
Nee, Henk, dat niet, maar er blijven zoveel vragen komen op dit onderwerp.
En als ik dan het vorige berichtje van je lees;
Ik zou dit graag eens op schema willen zien, hoe je het 1 en ander hebt aangesloten, of is dit weer teveel gevraagd? Misschien hebben de anderen er ook nog wat aan toch? Dan denk ik beter even compleet m'n verhaal te schrijven.
Degene die hier iets mee wil, worsteld zich er maar doorheen, en degene die het niet interesseerd die leest het maar niet.
Maar men kan mij in ieder geval niet verwijten dat ik dingen verzwijg of voor mezelf wil houden, dat is me dan ook niet "teveel gevraagd" zoals jij het noemt.......

Groeten, Serinus.

Henk Adelerhof
22-10-2012, 18:37
Hallo,
Nee je moet het ook niet zo zien, niemand zal jou denk ik verwijten dat je iets verzwijgt.
Maar ik bedoel ieder mens heeft ook nog wat anders te doen, en dan kan het wel eens druk zijn voor je. Ik bedoel ik zit hier nu ook even uit te rusten van het behang verwijderen en stucadoren enzovoorts. :)

En, het is natuurlijk wel veel werk om dat te doen, wat ik vroeg, en daarom vroeg ik of het teveel gevraagd was. En mij interesseerd het wel degelijk hoor, ik heb ook electronica als hobby gehad.
Maar ja een mens kan niet zoveel hobby's hebben toch? dus dat maar terzijde geschoven.
Ik heb b.v. nog steeds onderdelen liggen om een vleermuisdetector te maken maar dat komt er maar niet van.
Misschien volgens jaar. :D

Maar bedankt voor de moeite man. :)

populier
23-10-2012, 08:36
Heel mooi en duidelijk verhaal Serinus, hartelijk dank hiervoor.

Animal
23-10-2012, 09:19
Ja ik wel :)

Ik zou dit graag eens op schema willen zien, hoe je het 1 en ander hebt aangesloten, of is dit weer teveel gevraagd?


I.i.g. bij voorbaat dank. :D

Als je hobby electronica is (geweest) dan kun je toch zelf wel een schema verzinnen.
Voor iemand die een klein beedje verstand van electronica heeft is de uitleg ruim voldoende.:)

Antoni Hopmann
23-10-2012, 15:15
Als Peer aan hand van de gedetailleerde gegevens een schema op pdf
formaat zou willen maken dan zou dat ook voor de leken onder ons
wel heel prettig zijn.
De laatstgenoemden begrijpen er ondanks de uitleg niets van en zien
e.e.a. graag voor zich op een tekening.

Henk Adelerhof
23-10-2012, 16:53
Als je hobby electronica is (geweest) dan kun je toch zelf wel een schema verzinnen.
Voor iemand die een klein beedje verstand van electronica heeft is de uitleg ruim voldoende.:)
Als antwoord:

Ja ik wel :)

Ik zou dit graag eens op schema willen zien, hoe je het 1 en ander hebt aangesloten, of is dit weer teveel gevraagd?
Misschien hebben de anderen er ook nog wat aan toch?

I.i.g. bij voorbaat dank. :D

Beste Animal, als U dit gelezen had, had je begrepen dat het ook niet voor mij was.

Alhoewel het ene schema is het andere niet, en er zijn meerdere manieren om iets dergelijks aan te sluiten.
En zoals ik al zei, het is een hobby van me, ik ben er geen vakman in :)
Ik ben benieuwd hoe het bij serinus aangesloten is, want ik kan mij die parralelle aansluiting van de dimmers niet voor ogen krijgen.


Met vriendelijke

Animal
23-10-2012, 17:08
De dimmer wordt natuurlijk niet parralel aangesloten ,die zit net als een schakelaar in serie met de betreffende lamp (of serie lampen)

Henk Adelerhof
23-10-2012, 17:11
Hallo,

Josly; Deze LED's heb ik als volgt aangesloten.
Het begint met een transformator, die de dimmers (ik heb twee dimmers geplaatst, één voor elke zijde van m'n kweekruimte, de dimmers werken onafhankelijk maar wel parallel aan elkaar) voorziet van 12volt.
Vanuit elke dimmer gaat een "hoofdkabel" naar de kweekboxen.
Bij elke set van vier kweekboxen is een doos op de hoofdleiding aangesloten, in die doos worden dan vier kabels afgetakt die elk apart naar één kweekbox gaan.
Elke kweekbox kan worden aan en afgeschakeld van stroom zitten er geen vogels in een bepaalde kooi, dan blijft daar dus ook de verlichting uit als ik wil.
Ook kan ik elke kweekbox helemaal ontkoppelen van de stroomvoorziening en zodoende de betreffende kweekbox verplaatsen, bijvoorbeeld voor een reparatie of het grondig reinigen.
Ook al zijn er één of meerdere kweekboxen uit de complete setting verdwenen, maakt dat niets uit voor de werking van de rest.

Groeten, Serinus.

Euhm wie leest er dan verkeerd? jij of ik?

Serinus
23-10-2012, 17:40
Hallo,

Ho, stop, da's dan een fout van mij, te wijten aan mijn gebrek aan technische kennis.
Ik bedoel te zeggen dat beide dimmers naast elkaar zijn aangesloten op de trafo.
Dus de trafo geeft voeding aan beide dimmers, naast elkaar.
Elke dimmer stuurt een gedeelte van de LED's aan, dus ieder apart.
Is het zo een beetje duidelijker?

Groeten, Serinus.

Josly
23-10-2012, 17:56
De dimmer wordt natuurlijk niet parralel aangesloten ,die zit net als een schakelaar in serie met de betreffende lamp (of serie lampen)

Hallo Animal;

DE dimmers zijn wel parralel aangesloten aan een transformator.

ele
23-10-2012, 19:22
http://www.camper-freaks.nl/stroomvoorziening.htm

("naast elkaar")
http://www.camper-freaks.nl/stroomvoorziening_bestanden/parallel.jpg

("achter elkaar")
http://www.camper-freaks.nl/stroomvoorziening_bestanden/serie.jpg

http://www.camper-freaks.nl/stroomvoorziening_bestanden/serie-parallel.jpg


mvg. Eelke

ele
23-10-2012, 19:35
http://hpblogs.nl/snatuurkunde/
Parallel:
http://hpblogs.nl/snatuurkunde/files/2011/12/parallel1.gif


In serie geschakelde lampen:

http://hpblogs.nl/snatuurkunde/files/2011/12/serie1.gif

Henk Adelerhof
23-10-2012, 21:41
Het nadeel van in 'serie' geschakelde lampen is, dat, als er 1 lamp stuk is, dat de anderen het dan ook niet doen.

ele
23-10-2012, 22:03
Dankje voor het delen van je verhaal.;)

Bruno Peri installeert zelfs een UV-LED in zijn installatie (iets waar ik grote vraagtekens bij wil zetten, over het nut en de eventuele schadelijke gevolgen)......
UV tussen 295 en 297 nm heeft bij mensen de beste werking voor wat betreft het vitamine D verhaal.
Ik vermoed dat dit ook voor dieren opgaat, maar kan daar geen direct bewijs van vinden.
Aangezien leds (volgens mij) een zeer beperkte bandbreedte hebben is het maar de vraag welke frequentie heeft de UV-led die hij toepast.


Als ik ze 100% laat branden is het licht veel te scherp!
In mijn situatie is een percentage van 70% ideaal.
Dit zal volgens mij de levensduur van de leds kunnen verlengen.


Bijkomend voordeel is dat in die situatie er minder stroom (70%) verbruikt wordt.
Als álle 156 geïnstalleerde LED modules branden, heb ik een stroomverbruik van ongeveer 135 watt, dat is dus een vermindering van de helft van de oude situatie, en een veel betere verlichting van de kooien.
Is hier rekening gehouden met het stroomverbuik van de totale installaties?
Ik bedoel dus incl. het verbruik van de voorschakelapparaten en evt. dimmer van de tl-verlichting (hoog of laagfrequent? ).
En bij de ledverlichting incl. de trafo en de dimmers en de elektronica van de ledmodules?

Tevens vraag ik mij af of het dimmen van leds een besparing teweeg brengt?
Bij het dimmen van een "gewone lamp" schijnt dit niet zo te zijn.

mvg. Eelke

Animal
23-10-2012, 22:03
Het nadeel van in 'serie' geschakelde lampen is, dat, als er 1 lamp stuk is, dat de anderen het dan ook niet doen.

Het voordeel is dat je geen trafo's nodig hebt.
Als de led's op 12 volt werken ,kun je er 20 in serie zetten zonder trafo.

Zo werken kerstboom lampjes ook ,,alleen zitten er tegenwoordig ook nog een soort weerstandjes in de fitting ,zodat wanneer er een lampje kapot is toch de andere nog kunnen branden.

Henk Adelerhof
23-10-2012, 22:26
Ja okay, ik begrijp het verhaal, maar ik denk niet dat het bij Serinus in serie geschakeld is.

Henk Adelerhof
23-10-2012, 23:08
Als ik het goed begreep, zal het er ongeveer zo uit zien :D

http://i1246.photobucket.com/albums/gg610/HenkDc/Circuitboard.jpg

En dan is het schema zo uit te tekenen vermoed ik :)

Serinus
24-10-2012, 07:49
Hallo,

Bedankt, Henk, voor de tekening.
Het lijkt er inderdaad veel op, alleen zitten de dimmers ieder apart op de trafo aangesloten, dus van de trafo lopen er in totaal twee kabels.
Een naar elke dimmer.
En elk verdeeldoosje is ieder apart op een van de hoofdkabels, die achter de dimmer komen, aangesloten.

Wat is dan vervolgens de naam van zulk soort aansluiting?

Groeten, Serinus.

Henk Adelerhof
24-10-2012, 20:53
Tja, we wachten wel tot Peer tijd heeft? :D
Ik zou het ook niet weten :)

Serinus
25-10-2012, 10:18
Hallo,

Oké, als jullie geen bezwaar hebben dat ik het even met de hand heb uitgetekend;
http://www.mijnalbum.nl/GroteFoto-CMQNHHFH.jpg
Sorry voor het formaat, maar anders was het niet te lezen.....
Ik heb dus al direct aangegeven dat ik zélf geen electrotechniek in m'n parate kennis heb zitten.
Maar ik ben nou dan tóch wel benieuwd hoe dit soort aansluiting dan wél genoemd wordt.

Nu ik dan m'n hele "hebben en houen" hier met jullie heb gedeeld; ben ik inmiddels ook wel benieuwd geworden hoe jullie het een en ander aangesloten hebben......
Wat de "specs" zijn en hoe dat allemaal bevalt.

Groeten, Serinus.

1000HrZ
25-10-2012, 14:12
Hallo Serinus,

Ik gebruik de volgende Led Dimmer

http://i55.tinypic.com/6dsfgl.png

Deze heeft 3 afzonderlijke groepen van 3 ampere 12V per stuk. percentage geef je op van 0% tot 100%
Via USB kan ik het programma inladen en dan is het klaar.

http://i50.tinypic.com/34yzgxv.png

In het rechter hok heb ik al 2 led stripjes van 20CM zitten in de overige hokken zit nog maar 1 en moet ik de 2e nog inzetten.

• Kleur temperatuur : 6500-7500 Kelvin
• SMD 3528
• 120 leds per Meter tussen de 450 en 600 lumen per meter

https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-snc6/341303_391133330956180_919045767_o.jpg

Tot nu toe bevalt het goed. afwachten wat de kweek gaat doen

Oh ja en ik druk gewoon 6 strips van 20cm op een groep ik heb toen uitgerekend dat dat wel kon (dont ask me how) :-)

RonWiel
25-10-2012, 15:17
zitten enkele vogels te slapen bij dat licht? of is de foto net genomen voor het invallen van schemer (dimmer)?

Als mijn vogels overdag slapen begin ik me zorgen te maken namelijk.

wel netjes voor elkaar overigens.

1000HrZ
25-10-2012, 16:49
Welke zitten er volgens jou te slapen ? die bichenow is z'n veren aan het poetsen.

Overigens is het wel mogelijk hoor foto is genomen om geloof is 9:30 zijn die dag 2x verplaatst, en zitten dus in nieuwe hokken

Henk Adelerhof
25-10-2012, 19:01
Hallo,


Hallo,

Oké, als jullie geen bezwaar hebben dat ik het even met de hand heb uitgetekend;

Zie voor tekening boven :)

Sorry voor het formaat, maar anders was het niet te lezen.....
Ik heb dus al direct aangegeven dat ik zélf geen electrotechniek in m'n parate kennis heb zitten.
Maar ik ben nou dan tóch wel benieuwd hoe dit soort aansluiting dan wél genoemd wordt.

Nu ik dan m'n hele "hebben en houen" hier met jullie heb gedeeld; ben ik inmiddels ook wel benieuwd geworden hoe jullie het een en ander aangesloten hebben......
Wat de "specs" zijn en hoe dat allemaal bevalt.

Groeten, Serinus.

Ik kijk net als andere lezers vermoed ik, eerst de kat uit de boom en zie wel hoe anderen het gedaan hebben of doen.
Ik ben wel met nieuwe kooien bezig, van 1.20 meter lang bij 50 cm hoog en 40 cm diep. in 3-en te verdelen als het moet. Die ga ik waarschijnlijk ook verlichten met led modules. :)

Serinus
25-10-2012, 19:30
Hallo,

Bedankt voor de tekening, foto's en informatie 1000HrZ.
Maar ook jij hebt een dimmer die rond de 10 ampère zit, waar heb je die trouwens gevonden?
Dim jij je LED's tot 100% op?
SMD 3528 zijn zowiezo al minder scherp dan de SMD 5050 LED's die ik heb gebruikt, maar hoe zit het met de stralingshoek?

Snap je nou, aan de hand van m'n tekening, hoe ik die installatie gedaan heb, Henk?
Kun je me ook aangeven waarom je zit te denken aan LED-modules, heb je dezelfde reden(en) als ik, of heb je daar nog andere gedachtes over.
Hoe zie jij je toekomstige installatie voor je, hoe ben jij van plan alles aan te gaan sluiten?

Groeten, Serinus.

1000HrZ
26-10-2012, 10:52
Die dimmer heb ik gevonden op een aquarium forum. Daar is iemand die met dit idee begonnen is en hij heeft dit allemaal zelf bedacht en uitgewerkt samen met de vis community :-)

Ja de leds staan overdag op 100% stralinshoek is volgens mij 120 graden

Ik heb vrij kleine hokken hierdoor zijn 2 strips van 20/25 cm meer dan voldoende. 5050 vond ik zelf wat te groot en dik voor in de kooien.

op 10 ampere kan je heel wat leds zetten hoor :-) ik heb inmiddels 2 12v 5A transformators uit china binnen a 5 euro per stuk inc verzendkosten

Henk Adelerhof
26-10-2012, 14:43
Hallo,

Ik heb het zo goed mogelijk proberen uit te werken.
Ik denk dat het zo ongeveer is Serinus?

Ik heb maar voor het gemak push schakelaars afgebeeld.

http://i1246.photobucket.com/albums/gg610/HenkDc/Circuitboard-klaar.jpg

Ik heb voor mijn eigen kooien, led strips gemonteerd, daar zitten 6 leds op 1 langwerpig module. Je ziet ze hier op de link links onderin.
http://www.kitelight.nl/info/led-module-12v-met-6-superflux-leds-1017.html
Je ziet ze op deze foto bovenin, nog net een wit randje.
http://i1246.photobucket.com/albums/gg610/HenkDc/nieuwebroedkooi.jpg
Het is nog niet klaar, maar bij proef lijkt het redelijk verlicht en niet te fel.
Ik kan er desnoods ook een dimmer ertussen zetten.
Is het te zwak, dan schilder ik de kooien wit van binnen.

Serinus
26-10-2012, 18:35
Hallo,

1000HrZ;
Die dimmer heb ik gevonden op een aquarium forum. Daar is iemand die met dit idee begonnen is en hij heeft dit allemaal zelf bedacht en uitgewerkt samen met de vis community :-)
Heb je eventueel wat meer info over deze dimmer, o.a. waar te kopen?
Mag eventueel ook in een mailtje.

Henk, bedankt voor de tekening!
Het begint er goed op te lijken.
Het enige wat er nu nog anders is dan op je tekening is; dat elke "push schakelaar" de stroomvoorziening bediend van één kweekkooi.
Dus ik kan elke kooi apart via die schakelaar aan en uit zetten.

Dus je hebt al modules gemonteerd, ik ben benieuwd hoe dat er uit gaat zien.
Wat voor soort LED's zijn dit en wat is de kleurtemperatuur?
Ben je niet bang dat, door het feit dat je slechts één module per kooi hebt gemonteerd er een minder gelijkmatige verdeling is van het licht in de kooi?
Was dat misschien beter verdeeld geweest door te kiezen voor twee modules met drie LED's?
Dan heb je dezelfde hoeveelheid licht in elke kooi, maar niet geconcentreerd op een plek.......
Ik ben geïnteresseerd hoe het er uit ziet als alles klaar is!

Wat was je motivatie om te kiezen voor LED-modules?
Op welke manier ga jij alles aansluiten?

Je broedkooien zien er trouwens goed uit, daar is over nagedacht!

Groeten, Serinus.

Henk Adelerhof
27-10-2012, 13:34
Hallo,

. . . . . . . .
Henk, bedankt voor de tekening!
Het begint er goed op te lijken.
Het enige wat er nu nog anders is dan op je tekening is; dat elke "push schakelaar" de stroomvoorziening bediend van één kweekkooi.
Dus ik kan elke kooi apart via die schakelaar aan en uit zetten.

Dus je hebt al modules gemonteerd, ik ben benieuwd hoe dat er uit gaat zien.
Wat voor soort LED's zijn dit en wat is de kleurtemperatuur?
Ben je niet bang dat, door het feit dat je slechts één module per kooi hebt gemonteerd er een minder gelijkmatige verdeling is van het licht in de kooi?
Was dat misschien beter verdeeld geweest door te kiezen voor twee modules met drie LED's?
Dan heb je dezelfde hoeveelheid licht in elke kooi, maar niet geconcentreerd op een plek.......
Ik ben geïnteresseerd hoe het er uit ziet als alles klaar is!

Wat was je motivatie om te kiezen voor LED-modules?
Op welke manier ga jij alles aansluiten?

Je broedkooien zien er trouwens goed uit, daar is over nagedacht!

Groeten, Serinus.

Hallo,

Ja ik had die led's voor de fotokooi besteld, en het beviel mij eigenlijk wel.
Dus had ik er wat bij besteld voor de broedkooien, en die kreeg ik de dag erop al.
Ik installeerde ze maar gelijk toen ik het er hier over had, want paar schroefjes en klaar.

wat de kleurtemperatuur is weet ik niet, dat moet ik nog opzoeken.
Ze zijn redelijk helder en ik doe die tussenschotten er niet altijd in.
Dus dan schijnen er op de volle 120 cm 3 x 6 leds.

Die kooien zijn eigenlijk voor de eventueele jongen die er gaan komen om even lekker door te ruien en uit te vliegen.
Als er veel zijn, gaan die naar de markt en dan koop ik waarschijnlijk een koppel of 2 Dybowski astrilden.
Daar heb ik de kooien ook eigenlijk voor gemaakt.

Er zijn vast wel meerdere liefhebbers die die vogels wel kennen, en weten dat ze vrij agressief kunnen zijn tegenover elkaar. Als je een goed kweekkoppel zeg maar even uit elkaar haalt voor bv een tentoonstelling, en je doet ze weer bij elkaar dan krijg je knokken.
Alsof ze elkaar nog nooit gezien hebben. Welnu, in plaats van een tussen schotje kan ik er ook een tralie in de standaard maat inschuiven en dan kunnen ze elkaar zien, dus aan elkaar wennen.

Zijn ze eenmaal gewend, kunnen ze weer bij elkaar.
Dit kan ik dan ook doen met aangekochte vogels.
Maar dat is toekomst muziek denk ik, of ik moet er gelijk goedkoop een paar kunnen kopen.:)
Maar er is voorlopig geen haast mee, zoals de omstandigheden nu zijn, ik ben aan het sauzen en doen in men appartement, en heb even geen tijd voor de kooien.

1000HrZ
31-10-2012, 23:50
Nog even een update, de ledstrips gaven naar 2 week bijna geen licht meer dus hopla in de kliko er mee....

Nu heb ik via John (serinus) wat led blokjes gekocht en deze er vanavond in gezet. Wat een top dingen :-) Hieronder wat afbeeldingen.

60% vermogen:

http://tropenblog.nl/wp-content/uploads/2012/10/IMG_3567-1024x682.jpg

Vogeltje in de kooi, glanst er mooi over :D

http://tropenblog.nl/wp-content/uploads/2012/10/IMG_3570-1024x682.jpg


10% vermogen:

http://tropenblog.nl/wp-content/uploads/2012/10/IMG_3591-1024x682.jpg

Ik heb 4 blokjes in mijn hokken van 40x50x40, 's nachts draaien ze op 1%

In vergelijking tot de V & K leds vind ik deze beter... al helemaal met de nieuwe V&K leds deze geven minder licht en zijn anders van kleur als die van een jaar geleden.

Groeten,

Anne

Henk Adelerhof
03-11-2012, 17:24
Ik heb mij de led dimmer van de EuropeseCultuurvogel shop besteld :)

http://www.europesecultuurvogelshop.nl/vogelbenodigdheden/verlichting/automatische-led-dimmer-12-24v-max-80w.html

Zal mij benieuwen :D

populier
03-11-2012, 17:40
Had ze ook gezien bij deze webwinkel, ben benieuwd naar jouw bevindingen.

Hun leds zien er ook wel goed uit.

Henk Adelerhof
08-11-2012, 15:34
Ik heb de dimmer gisteren geïnstalleerd en ik moet zeggen, in combinatie met die ledstrips, bevalt het mij prima.

Het is s'nachts in te stellen vanaf 10% tot 40%, en die heb ik ingesteld op 10%.
Het is net maanlicht, genoeg om weer op stok te komen denk ik, als de vogels er eens vanaf moesten geraken.

Maar dat zie ik wel als de vogels er in zitten.

Hier een foto met de verlichting op zo'n 95 %, de laatjes zijn pas gemaakt en moeten nog geschilderd worden, maar dan weerkaatst het licht nog meer.

De vogels kijken wel in het licht, maar met die vierkante modules tegen het plafond heb je dat ook, en bij deze heb ik het voordeel, dat ik niet recht in het licht kijk, en daardoor verblind wordt.
Zo zie ik de vogels op hun best.

http://i1246.photobucket.com/albums/gg610/HenkDc/20121108_131136.jpg

Animal
08-11-2012, 17:33
De vogels kijken wel in het licht, maar met die vierkante modules tegen het plafond heb je dat ook, en bij deze heb ik het voordeel, dat ik niet recht in het licht kijk, en daardoor verblind wordt.
Zo zie ik de vogels op hun best.


Mij lijkt het belangrijkste hoe de vogels het licht ervaren !!!
En dat is in dit geval niet goed ,denk ik.

Serinus
08-11-2012, 18:54
Hallo,

Henk Adelerhof;
De vogels kijken wel in het licht, maar met die vierkante modules tegen het plafond heb je dat ook,Nou zoals je hiervoor kunt lezen heb ik meer modules geïnstalleerd dan wat jij gedaan hebt.
Door te kiezen voor méér modules en die dan niet 100% op te laten dimmen, ( maar in mijn geval tot 70%) heb je het voordeel dat je (1) een betere spreiding krijgt van je licht en (2) het licht minder fel is.
Test het zelf maar eens uit op je LED's......

Door ze voor in de kooi te monteren, zie je inderdaad de vogels altijd in het volle licht; dus béter.
Ik heb, bewust, gekozen om ze centraal op het plafond te monteren, vanwege (daar issie weer) de betere spreiding van het licht.

Ik heb je dimmer ook gezien, Henk, maar voor mij was die wat te zwak; 4ampère.
Ik heb dus toen bewust gekozen voor die van V&K, die kan 10 ampère aan.
Die LED modules die je bij de Europese Cultuurvogelshop kunt kopen, zijn dan toch wel aan de prijzige kant, denk ik zo.....

Ik kan er verder weinig gegevens over vinden op die site.

Groeten, Serinus.

Henk Adelerhof
08-11-2012, 20:26
Mij lijkt het belangrijkste hoe de vogels het licht ervaren !!!
En dat is in dit geval niet goed ,denk ik.

@ Animal:Nou, ik zou bijna nieuwsgierig worden Animal, van hoe jij het dan voor elkaar hebt :).


Hallo,

Henk Adelerhof;Nou zoals je hiervoor kunt lezen heb ik meer modules geïnstalleerd dan wat jij gedaan hebt.
Door te kiezen voor méér modules en die dan niet 100% op te laten dimmen, ( maar in mijn geval tot 70%) heb je het voordeel dat je (1) een betere spreiding krijgt van je licht en (2) het licht minder fel is.
Test het zelf maar eens uit op je LED's......

Door ze voor in de kooi te monteren, zie je inderdaad de vogels altijd in het volle licht; dus béter.
Ik heb, bewust, gekozen om ze centraal op het plafond te monteren, vanwege (daar issie weer) de betere spreiding van het licht.

Ik heb je dimmer ook gezien, Henk, maar voor mij was die wat te zwak; 4ampère.
Ik heb dus toen bewust gekozen voor die van V&K, die kan 10 ampère aan.
Die LED modules die je bij de Europese Cultuurvogelshop kunt kopen, zijn dan toch wel aan de prijzige kant, denk ik zo.....

Ik kan er verder weinig gegevens over vinden op die site.

Groeten, Serinus.

@ Serinus: Ja okay Serinus daar heb je gelijk in.
Maar . . .

Ik heb van die smalle led strips, van Kite light (https://www.kitelight.nl/info/led-module-12v-met-6-superflux-leds-1017.html) die ik dus heel handig, achter een latje heb gemonteerd, zodat het voor mij niet te zien is.
Dit heeft als voordeel dat het licht tegen het witte plafond en de achterwand wordt weerkaatst.

Resultaat: verspreiding naar beneden van het licht. Dus redelijk gelijkmatig.
Die dimmer kan ik ook instellen op 70% idd daar is het helder genoeg voor..
No problem at all. :) maar als ik ze direkt tegen het plafond zou monteren, dan schijnt het licht direkt naar beneden.

En dan de dimmer;
Ja klopt die van mij kan 4 ampére aan, dat is dan tegen de 80 watt staat erop.

Maar aangezien ik niet zoveel broedkooien als jij hebt, is dat voor mij voldoende.
Ik zou er dan tegen de 40 ledmodules aan kunnen hangen en ik heb er dan maar maximaal 12 nodig. Bij deze opstelling iig.

kingfisher
08-11-2012, 21:00
Op zich ziet het er netjes uit Henk maar bij mij doet die weerkaatsing nu al pijn aan mijn ogen als ik naar de foto kijk,hoe zal dit dan bij de vogels zijn?

Ik ben nu ook weer aan het klooien met andere ledjes weliswaar niet zo professioneel als Serinus maar ik ben ook terug gekomen van het vooraan monteren in de kooi en heb nu bij de nieuwe kooien het in het midden van het plafond gedaan en de spreiding is al heel anders.

Ook heb ik bij 1 kooi de achterwand bekleed met een boomschorsmat(als probeersel want het wordt een kooi voor kruisbekken en dan weet je het wel met slopen)en met dus die leds in het midden van het plafond ziet dit er wel kek uit al zeg ik hetzelf en dus niet meer van dat weerkaatsen op die witte achterwand en toch zijn de vogels goed te zien.

Henk Adelerhof
08-11-2012, 21:05
ok, maar dan geef je die kruisbekken maar gelijk een soldeerbout dan, als ze alles slopen.

Want ik ben bang dat ze je bedrading ook niet met rust zullen laten. :D

En ja licht is nu wel fel, maar ik gaf dan ook aan, dat het licht nu bijna op volle sterkte brande.
Ik kan ze voor vast ook op bijvoorbeeld 70% doen, zoal Serinus het ook heeft.

kingfisher
08-11-2012, 21:21
ok, maar dan geef je die kruisbekken maar gelijk een soldeerbout dan, als ze alles slopen.

Want ik ben bang dat ze je bedrading ook niet met rust zullen laten. :D

En ja licht is nu wel fel, maar ik gaf dan ook aan, dat het licht nu bijna op volle sterkte brande.
Ik kan ze voor vast ook op bijvoorbeeld 70% doen, zoal Serinus het ook heeft.

Er loopt geen bedrading in het hok,zo wijs ben ik ook nog wel:p
Alles loopt buiten/achterlangs.

70%,ah daar had ik even overheen gelezen,excuse moi.

Henk Adelerhof
08-11-2012, 21:40
Och, en als het niet anders kan, dan monteer ik ze op een schuin latje zodat het licht schuin naar beneden schijnt toch ? :D

1000HrZ
09-11-2012, 12:32
Hallo Henk,

Het lijkt op de foto inderdaad zo alsof het best fel is.
Als je hem op een 70% kan dimmen en er voldoende licht overblijft zou ik dat doen.

Ik sta zelf ook niet graag in de spotlight :-) jij wel :D

verder nette kooien, zelf gemaakt ?

Henk Adelerhof
09-11-2012, 20:17
Hallo Henk,

Het lijkt op de foto inderdaad zo alsof het best fel is.
Als je hem op een 70% kan dimmen en er voldoende licht overblijft zou ik dat doen.

Ik sta zelf ook niet graag in de spotlight :-) jij wel :D

verder nette kooien, zelf gemaakt ?

Hallo, bedankt voor jullie reacties :D
Ja okay, maar op de foto lijkt het wel feller dan het in werkelijkheid is hoor.

En als ik ze dim blijft er genoeg licht over.

Af en toe in de spotlights staan is wel eens lekker :)

En ja, de kooien ( zijn er 2 ) zijn zelfbouw.

Allemaal goede ideën bij elkaar geraapt van vogelcafe :D
Zoals zwarte voorfronten, frontclips, 1.2 meter lang etc.

Althans naar mijn mening, er zal best nog wel verbeteringen aangebracht kunnen worden.

btw
de andere kooi laat ik gewoon bruin van binnen, en de witte kooien kan ik aan het plafond iets geel verfen met muurverf, of fransesteen kleur of kaki beige. dan wordt het licht wat warmer van kleur.

beginvogel
15-11-2012, 13:32
ik heb de dimmer bekeken op de site maar begrijp niet hoe het werkt. Ik weet totaal niets van stroom. Op dit moment heb ik led strips in de kooien. De draadjes van die led strips gaan naar een adapter en aan het snoer van de adapter zit een normale stekker en die zit in het stopcontact en dus brand er licht. Maar hoe moet je nu zo'n dimmer er tussen plaatsen? Is dat eenvoudig die dimmer met eeen stekker in het stopcontact en de stekker van de adapter in die dimmer doen?

Piet Witteman
15-11-2012, 14:11
Hallo
De stekker van de adapter gaat in een stopcontact
de stekker van de dimmer gaat naar je tijdklok die ook weer in een stopcontact zit
je tijdklok gebruik je namelijk om de tijden aantegeven wanneer te dimmen en wanneer weer aan te gaan

Piet

beginvogel
15-11-2012, 14:18
bedankt voor dit duidelijke antwoord.

ele
15-11-2012, 14:47
btw
de andere kooi laat ik gewoon bruin van binnen, en de witte kooien kan ik aan het plafond iets geel verfen met muurverf, of fransesteen kleur of kaki beige. dan wordt het licht wat warmer van kleur.

Misschien is dat wel een leuk oplossing om de kleuren die tekort zijn in het licht ietsjes aan te vullen / te verbeteren.

Ik denk dat het in algemenen zin zo werkt dat er van elke lichtkleur (de overheersende) een bepaalde werking uitgaat en dat de intensiteit van die die werking bepaald wordt door de intensiteit van dat licht en de gevoeligheid van dat dier.
Deze werking lijkt voor veel leven op aarde dezelfde soort van uitwerking te hebben (globaal "genomen"). Vooral voor dieren, maar eigenlijk gaat dit ook op voor planten.
Bijvoorbeeld:
UV-licht zorgt voor de botopbouw bij mens en dier (vitamine D-verhaal, wat eventueel ook via voeding opgenomen kan worden).
Bij planten zorgt UV-licht voor de stevigheid van de plant zodat deze niet bij het eerste zuchtje wind plat op de grond valt.
Dus stevigheid voor mens en dier en planten.


mvg. Eelke

populier
15-11-2012, 18:25
ik heb de dimmer bekeken op de site maar begrijp niet hoe het werkt. Ik weet totaal niets van stroom. Op dit moment heb ik led strips in de kooien. De draadjes van die led strips gaan naar een adapter en aan het snoer van de adapter zit een normale stekker en die zit in het stopcontact en dus brand er licht. Maar hoe moet je nu zo'n dimmer er tussen plaatsen? Is dat eenvoudig die dimmer met eeen stekker in het stopcontact en de stekker van de adapter in die dimmer doen?

Had je op de site ook even de handleiding PDF geopend? http://www.europesecultuurvogelshop.nl/docs/LED_handleiding.pdf

Henk Adelerhof
15-11-2012, 23:49
Ik zie, dat de nu aangeboden dimmer 2 x zoveel ampére kan hebben als de voorgaande, die ik besteld had.

Maar goed, ik heb aan 4 Ampére maal 12 volt = 48 watt wel voldoende :)

mzijderhand
10-01-2013, 18:11
Hallo Weet iemand waar je de leddimmer welke 1000Hrz gebruikt kan kopen en tegen welke prijs?

De aansturing via de USB-poort is een hele makkelijke manier van programeren.

Martin

1000HrZ
15-01-2013, 23:19
Hallo Martin,

Deze zijn niet gewoon te koop. Ik heb ze via een forum van iemand die ze voor aquariums maakt. Ik zal hem vragen of ik je mag doorverwijzen.