grootbrengen roodkuif kardinaal

[joostvangestel1]

Vorig week vrijdag (22-4-11) zijn er 2 roodkuifkardinalen uitgekomen. Alles ging goed tot dat hij ze maandag (25-4-11) koud achter liet. Ik heb ze toen nog warm gemaakt in mijn handen, en een heeft het overleeft en heb ik onder een raza kanarie gelegd. Die hem nu nog steeds kleine beetjes voert. Maar ik moet hem wel zelf bijvoeren. Maar er zit niet echt een groei in. Hij blijft erg klein. Ik maak een papje van het poeder wat ze ook gebruiken voor het grootbrengen van parkieten, aangevult met wat dierlijk voedsel.

Wat kan ik nog meer geven om hem er door te krijgen, zodat hij wat brengen groeit.

Groetjes Joost,

[patrick passon]

he joost ik weet niet of hij nog leeft je kan ook is ptoberen om hem wat buffelos te geven wel ff beetje prakken want hij moet wel levent voer hebben en wat pinkies kan ook geen kwaad suc6 er mee

[winterkoning]

[rupicola]

goede wijn . . . . .

. . . . . . volledig eens met hetgeen WK hier heeft geplaatst!

[robbie]

ik ben het ook helemaal eens met winterkoning. In het verleden heb ik alle vogels die op een of andere manier overbleven, met de hand proberen op te voeden. Of uit het nest gegooid of in de steek gelaten, maar het is me in 20 jaar wel gebleken dat het echt zinloos is. Het blijft een fout van de oudervogels, soms door omstandigheden in de kooien, zoals storing of verkeerde voeding en soms door erfelijke eigenschappen van de ouders.

Ik weet dat het heel moeilijk is als je met gezonde jongen in de hand staat waar je niets mee kunt maar geloof me, al het werk wat je er in moet stoppen weegt niet op tegen het resultaat. Misschien krijg je een jong groot maar die zijn dan voor de kweek waardeloos en geven, zoals al gezegd, de foute eigenschappen weer door aan de volgende eigenaar.

Als voorbeeld: Ik bracht 3 rozenborstkernbijters groot die op het moment van uitvliegen slecht gevoerd werden. Mijn dochters hebben meegevoerd op elk moment van de dag en ik nam de vogels mee naar mijn werk in een kist om overdag te kunnen te voeren. Dit duurde wel een ruime maand bij elkaar!
Deze vogels zijn goed groot gekomen maar waren niet goed ingeprent, ze waren veel te tam en het jaar daarna waren ze allemaal waardeloos voor de kweek. De twee mannen bevruchtten niet en de pop maakte helemaal geen nest. Heel veel verloren tijd dus en ook de onbevruchte nesten het jaar erna.

Probeer het rustig, dan kun je het zelf ervaren


Groet

rob

[winterkoning]

zonder weer een hele discussie wel of niet op te roepen(doe ik niet meer aan mee)

beste robbie,
sorry maar je lieg..............................uhh althans de voorstanders van handopfok etc.

die hebben andere ervaringen en belangen dan mensen zoals jij en ik .
is een eindeloze discussie (veelvuldig gehad op dit forum) en als ik dan zeg (ongeveer precies gelijk,jij verteld ,vanuit eigen ervaring ,slechte invloeden bla bla bla) dan zijn de poppen aan het dansen en dan snap ik er weer niks van,nou prima toch?
die hebben hun eigen waarheid.

wel jammer dat er zoveel verkloot word in de avi-cultuur door de mensen die denken het beter te weten.

ik weet hoe jij en vele andere grote kwekers erover denken en laten we daar gelukkig mee zijn,daar kunnen "we"dan gelukkig nog "normale" vogels vandaan halen en op een "normale"manier mee kweken,zonder al die problemen waarmee men dagelijks hier op het forum mee aankomt.
het ligt altijd aan wat anders en zelfreflectie hebben ze nog nooit van gehoord.

hoe vaak heb jij uitspraken/vragen wel niet gehoord van : hoe doe jij dit toch altijd? , waarom heb jij weinig tot geen problemen ?waarom lukt er zoveel bij jouw wel en bij andere niet ?

tja...................gezond verstand gebruiken , denk ik.

groetjes

ohja en zelfs ik ben in sommige omstandigheden tot redenen te brengen maar dan moet het over een soort gaan die zo zeldzaam is in de avi-cultuur maarja..................voor de meeste gewoon goed kwekende vogels zijn die kunstgrepen totaal niet nodig (mijn mening) , maar ook dat kan je eigenlijk niet zeggen want als mien haar zebravink jong wat eruit gegooid is met de hand opvoed dat doet ze dit uit liefde voor het beestje (word er dan gezegd) wat vervolgens maar al te vaak in een loper beland met 100 andere soortgenoten erin. maarja ,da's weer overdreven gesteld natuurlijk.
wat ik dus wil zeggen ,het is een moeilijk verhaal allemaal (voor sommige).

[robbie]

beste robbie,
sorry maar je lieg..............................uhh althans de voorstanders van handopfok etc.

die hebben andere ervaringen en belangen dan mensen zoals jij en ik .
is een eindeloze discussie (veelvuldig gehad op dit forum) en als ik dan zeg (ongeveer precies gelijk,jij verteld ,vanuit eigen ervaring ,slechte invloeden bla bla bla) dan zijn de poppen aan het dansen en dan snap ik er weer niks van,nou prima toch?
die hebben hun eigen waarheid.

wel jammer dat er zoveel verkloot word in de avi-cultuur door de mensen die denken het beter te weten.

ik weet hoe jij en vele andere grote kwekers erover denken en laten we daar gelukkig mee zijn,daar kunnen "we"dan gelukkig nog "normale" vogels vandaan halen en op een "normale"manier mee kweken,zonder al die problemen waarmee men dagelijks hier op het forum mee aankomt.
het ligt altijd aan wat anders en zelfreflectie hebben ze nog nooit van gehoord.

hoe vaak heb jij uitspraken/vragen wel niet gehoord van : hoe doe jij dit toch altijd? , waarom heb jij weinig tot geen problemen ?waarom lukt er zoveel bij jouw wel en bij andere niet ?

tja...................gezond verstand gebruiken , denk ik.

groetjes

ohja en zelfs ik ben in sommige omstandigheden tot redenen te brengen maar dan moet het over een soort gaan die zo zeldzaam is in de avi-cultuur maarja..................voor de meeste gewoon goed kwekende vogels zijn die kunstgrepen totaal niet nodig (mijn mening) , maar ook dat kan je eigenlijk niet zeggen want als mien haar zebravink jong wat eruit gegooid is met de hand opvoed dat doet ze dit uit liefde voor het beestje (word er dan gezegd) wat vervolgens maar al te vaak in een loper beland met 100 andere soortgenoten erin. maarja ,da's weer overdreven gesteld natuurlijk.
wat ik dus wil zeggen ,het is een moeilijk verhaal allemaal (voor sommige).

helemaal mee eens.

rob

[Daniel]

beste robbie,
sorry maar je lieg..............................uhh althans de voorstanders van handopfok etc.

die hebben andere ervaringen en belangen dan mensen zoals jij en ik .
is een eindeloze discussie (veelvuldig gehad op dit forum) en als ik dan zeg (ongeveer precies gelijk,jij verteld ,vanuit eigen ervaring ,slechte invloeden bla bla bla) dan zijn de poppen aan het dansen en dan snap ik er weer niks van,nou prima toch?
die hebben hun eigen waarheid.

wel jammer dat er zoveel verkloot word in de avi-cultuur door de mensen die denken het beter te weten.

ik weet hoe jij en vele andere grote kwekers erover denken en laten we daar gelukkig mee zijn,daar kunnen "we"dan gelukkig nog "normale" vogels vandaan halen en op een "normale"manier mee kweken,zonder al die problemen waarmee men dagelijks hier op het forum mee aankomt.
het ligt altijd aan wat anders en zelfreflectie hebben ze nog nooit van gehoord.

hoe vaak heb jij uitspraken/vragen wel niet gehoord van : hoe doe jij dit toch altijd? , waarom heb jij weinig tot geen problemen ?waarom lukt er zoveel bij jouw wel en bij andere niet ?

tja...................gezond verstand gebruiken , denk ik.

groetjes

ohja en zelfs ik ben in sommige omstandigheden tot redenen te brengen maar dan moet het over een soort gaan die zo zeldzaam is in de avi-cultuur maarja..................voor de meeste gewoon goed kwekende vogels zijn die kunstgrepen totaal niet nodig (mijn mening) , maar ook dat kan je eigenlijk niet zeggen want als mien haar zebravink jong wat eruit gegooid is met de hand opvoed dat doet ze dit uit liefde voor het beestje (word er dan gezegd) wat vervolgens maar al te vaak in een loper beland met 100 andere soortgenoten erin. maarja ,da's weer overdreven gesteld natuurlijk.
wat ik dus wil zeggen ,het is een moeilijk verhaal allemaal (voor sommige).

WK je hebt gedeeltelijk gelijk. In onze volieres is het niet nodig om aan handopfok te doen en als jongen in de steek gelaten worden komt dat inderdaad door andere oorzaken.
Maar er kunnen redenen zijn om aan handopfok te doen (bijvoorbeeld om een zeldzame soort in een korte tijd weer op peil te krijgen door de eerste ronde weg te nemen en de ouder vogels de tweede ronde zelf te laten doen) en er zijn methodes welke socialisatie problemen voorkomen. Je moet dan wel weten wat je doet en niet zo maar aanrommelen.

Bijvoorbeeld op Mauritius de echoparkiet, de roze mauritius duif en de mauritius torenvalk zijn drie soorten waarbij een groot gedeelte van de wilde populatie bestaat uit handopfok en toch uitstekend kweekt.

[winterkoning]

Maar er kunnen redenen zijn om aan handopfok te doen (bijvoorbeeld om een zeldzame soort in een korte tijd weer op peil te krijgen door de eerste ronde weg te nemen en de ouder vogels de tweede ronde zelf te laten doen) en er zijn methodes welke socialisatie problemen voorkomen. Je moet dan wel weten wat je doet en niet zo maar aanrommelen.

Bijvoorbeeld op Mauritius de echoparkiet, de roze mauritius duif en de mauritius torenvalk zijn drie soorten waarbij een groot gedeelte van de wilde populatie bestaat uit handopfok en toch uitstekend kweekt.

[Daniel]

WK soms is het leuk om over dit soort onderwerpen gewoon slap te ouwehoeren zelfs als we het met elkaar eens zijn. Helaas is dit niet altijd mogelijk op fora.

[fritske]

Vorig week vrijdag (22-4-11) zijn er 2 roodkuifkardinalen uitgekomen. Alles ging goed tot dat hij ze maandag (25-4-11) koud achter liet. Ik heb ze toen nog warm gemaakt in mijn handen, en een heeft het overleeft en heb ik onder een raza kanarie gelegd. Die hem nu nog steeds kleine beetjes voert. Maar ik moet hem wel zelf bijvoeren. Maar er zit niet echt een groei in. Hij blijft erg klein. Ik maak een papje van het poeder wat ze ook gebruiken voor het grootbrengen van parkieten, aangevult met wat dierlijk voedsel.

Wat kan ik nog meer geven om hem er door te krijgen, zodat hij wat brengen groeit.

Groetjes Joost,

kiemzaad voeren

[pitylus]

[winterkoning]

dat is dus precies wat ik al eerder stelde , echter wijk ik op 1 ding zeker af aangaande jouw antwoord, want:
jij zegt dat de jongen zeker niet ziek kunnen zijn met het verlaten der ouders op 2 dagen oud zijnde , en daar ben ik het niet mee eens ,de jongen teren namelijk op hun dooier zak en dat teren ligt tussen de 24 en 48 uur, dat is ook de reden waarom er soms de eerste dagen na uitkomen van de jongen niet overdreven gevoerd hoeft te worden door verzorger en dat de oudervogels mondjes maat kunnen voeren.
de energie uit de dooierzak is enkelt bedoelt om de jongen (spier)sterker te maken zodat ze zich kunnen richten/sperren, het voedsel en warmte zorgt voor de verdere ontwikkeling.

een jong wat al ziek is in het ei ( meegekregen door 1 of beide oudervogels) kan dus net genoeg kracht hebben om uit te komen en in leven te blijven d.m.v. de nestwarmte en de dooierzak ( zeg onder de ideale omstandigheden) ,maar geen kracht hebben om zich te richten en te sperren, daar ziekte kiemen explosief kunnen groeien als de volgende omstandigheden : a warmte, B vochtigheid aanwezig zijn is algeheel gekend natuurlijk.
dus dood door ziekte kan zeker wel zo zijn, net als dood in de dop soms het gevolg kan zijn van ziekte, en dit dan naast te weinig vochtgehalte etc.

gevolg is jong wat niet spert.....................is een jong wat niet word gevoerd.......ongeacht de ervarenheid der ouders, juist de onervarenheid zorgt er soms voor dat de jongen in het nest blijven liggen, de vaak wat ervarener vogels verwijderen zo'n jong, en "wij"als beterweters maar foeteren op zulke oudervogels hahahahahahahahaha.

wel eens geroken aan een volledig volgroeide dood jong wat in de dop zat ? soms ruik je niks, soms ruik je de ziekte e. coli.

Maar met handopgefokte vogels kan je niets mee aanvangen , veel succes .

vertel je dit ook ff in andere topics, in de topic bij de putters en goudvinken word het weer van harte aanbevolen en beschouwd als de normaalste zaak van de wereld en het maakt totaal geen verschil voor de verdere kweek ,zijn prima vogels

en zich maar afvragen waarom het altijd zo "kloten"gaat ( voorplanting,grootbrengen ,ziektes etc etc etc ) bij sommige kwekers en waarom het bij andere "altijd" wel goed gaat.
tja gezonde vogels ( op allerlij vlak) staat gelijk aan gezond verstand gebruiken denk ik dan wel eens.

gr