PDA

Bekijk Volledige Versie : Online kweekadministratie



Serinus
09-03-2011, 16:42
Hallo,

Stl; dat je een klein aantal vogels hebt van een bepaalde soort waarvan er niet zo heel veel (meer) zijn in de Europese volires.
(H; die zin komt me bekend voor.......)
Stl; dat je enkele mensen kent die diezelfde soort in hun volire hebben.
Maar de bloedlijnen liggen, vanwege de zeldzaamheid, niet zo heel ver uit elkaar.
Daarom is het belangrijk om, samen met die andere kwekers, een goed inzicht te hebben wlke vogels wr zitten en hoe de verwantschap is ten opzichte van elkaar.

Dan zou het makkelijk zijn om een "online kweekadministratie" te hebben.
Hier kan men op inloggen en vervolgens, ieder voor zich, het vogelbestand invoeren en testen op verwantschap.
Alleen de kwekers die zich hebben aangesloten kunnen bij deze informatie.
Misschien zou het verstandig zijn om zo'n optie beschikbaar te maken via de site van n van de Nationale vogelbonden?

Supervisie hoeft er niet of nauwelijks te zijn.
Jan spreekt met Piet af, dat ze hun bestand samen inzichtelijk maken op de bewuste manier.
Ze spreken een wachtwoord en inlogcode af, maken samen een kweekbestand aan en dit wordt vrijgeschakeld door de "webmaster".
De "webmaster" heeft verder geen werk en bemoeienis meer, met deze kwekersgroep.
Nieuwe leden kunnen alleen door Jan of Piet worden toegelaten in "hun" kweekadministratie, dus als Kees de gegevens van zijn bestand k wil delen met Jan en Piet, moet hij door n van beiden worden toegelaten.
Ook moet het mogelijk zijn om bestanden te importeren vanuit een ander bestaand bestand, om op die manier twee bestanden samen te voegen, als dat nodig zou zijn.
Misschien zou het ook verstandig zijn om, per vogelsoort, een lijst te publiceren op de site van de bewuste Nationale vogelbond waarvan al een "samenwerkingsgroep" bestaat.
Dat voorkomt dat er meer van deze groepen naast elkaar werken, zonder dat ze weten dat er nog een groep mr bestaat met dezelfde vogels.
Zoiets zou natuurlijk k "Europees" geregeld kunnen worden.
Dan zou het natuurlijk prchtig zijn als n van onze Nationale vogelbonden hierin het voortouw zou kunnen nemen.
En zo te proberen om n "standaard" te krijgen van zo'n administratie, zodat alles ook Europees uit te wisselen en te integreren zou zijn.
Wat is de mening van de gebruikers van Vogelcaf op het bovenstaande?
Graag jullie (gefundeerde) mening over het bovenstaande.

Groeten, Serinus.

Ps; en wt als het nou voor iedereen, hier aanwezig, een "flauwekul" verhaal is?
En ls de Nationale bonden hier geen brood in zien?
En ls ook de mensen van Vogelcaf zo'n optie niet kunnen/willen integreren op hn site(s)?
Dan, ja dn........?????

RobK
09-03-2011, 17:01
Ik heb je verzoek / topic doorgestuurd naar webmaster en bondsbonzen.

Groet,

Rob.

webmaster
09-03-2011, 17:31
Het idee is wat mij betreft prima, en zoals vaak met goede ideen het is al gemaakt:
http://www.zooeasy.com/nl/stamboom-software/vogels-kweken/verenigingen/index.html

Alleen is de vraag wat krijg je voor 495 euro? Kan heel Nederland erin of is het beperkt tot een X aantal leden. En wie betaald het?

En dat is natuurlijk ook de vraag als iemand de website gaat bouwen en hosten, er zijn kosten aan verbonden (eenmalig en jaarlijkse).

Ik denk even hardop, ondanks dat ik geen verstand heb van vogels, maar is dit iets voor het COM om op te pakken? Dan heb je overkoepelend orgaan.

Het idee is natuurlijk prima.

Peter.


Ps, uit mijn ervaring weet ik dat het lastig zou worden om de informatie up-to-date te houden. Zeker als je 5 jaar verder bent. Men moet het wel zelf bijhouden. Wijzigingen in de vogels, plaats (indien verhuisd) e-mail adres (die veranderd heel vaak). Als dit niet gebeurt is de "kracht" van de website meteen weg.

Lucky
09-03-2011, 17:36
Beste Serinus,
het idee op zich zelf is zo gek niet eens. Integendeel zelfs. Het zou eigenlijk moeten. Maar........
Ben echter bang dat het niet zal werken. Daar ik vrees dat er niet veel animo voor zal zijn. Veel kwekers vertrouwen hun eigen schaduw niet eens laat staan hun zeldzame vogels online te zetten. Beveiliging kan nooit voldoende zijn en is te kraken. Bij een groeiende groep kwekers is het ook niet meer te controleren wie er allemaal toegelaten wordt. En hebben die allemaal goede bedoelingen.
Kijk ,het idee is OKE alleen ik persoonlijk zou dit prive opzetten met enkele mij bekende kwekers. Maar dat gaat voorbij jouw doelstelling als ik het goed begrijp. Het koppelen van zulke kleinere kwekersgroepen met elkaar zou natuurlijk wel bevorderend zijn voor de genenpool van welke soort dan ook. Een administratie/registratie van verschillende kwekersgroepen zou misschien een voorganger moeten zijn van het geen jij beoogt. Vrije toegang lijkt me ook niet het ideale. Denk dat ik eerder zou deelnemen als er toch een beheerder is via welke de info verstrekking loopt. Dus je vogels ingeven geeft je het recht om dan navraag te doen of vogel met ring nummer XXXXX ook geregistreerd is en of deze met mijn vogels is verwant. Dus wel recht om te vragen maar geen geheel vrij inzicht. Een data-bank dus.

Greetings Lucky:)

wessellouw
09-03-2011, 17:57
Hallo:

Ik heb enkele jaren geleden een stamboek op proberen te zetten van Agapornis lilianae, de zuivere, dus geen mutanten of splitten.
Ik had een programma ter beschikking waarin 999.999 vogels kunnen worden ingevoerd. Van de stamvogels moest eenmalig een bloedlijncode ingevoerd worden, daarna rekende het programma de afstammelingen zelf uit.

Het eerste jaar hadden buiten mij 3 deelnemers hun bestand opgegeven.
Ikzelf: 258 vogels, Identiteits nummers 1 t/m 258,
Kweker 1: 4 vogels, ID. nrs 2000 t/m 2003,
Kweker 2: 16 vogels, ID. nrs 4000 t/m 4015,
Kweker 3: 10 vogels, ID. nrs. 6000 t/m 6009.

Iedere kweker kreeg dus 2000 ID. nrs ter beschikking; de eerste vogel die ik vervolgens kweekte werd nr. 259.

Einde jaar 1:
Mijn bestand: + 18 vogels, nrs 259 t/m 276
Kweker 2: + 4 vogels, nrs 2003 t/m 2006.
Kwekers 3 en 4: geen opgave.
Einde jaar 2:
Kweker 1: geen opgave.

Ergo: einde jaar 2 = einde stamboek.

Hoewel er vaak initieel wel wat belangstelling is voor zo'n stamboek, ebt die belangstelling weg zodra er nieuwe gegevens aangegeven moeten worden.

Ik ben dus bang dat dit idee een doodgeboren kindje zal blijken te zijn.

Niettemin succes.

Wesel van der Veen.

Serinus
09-03-2011, 20:51
Hallo,

Ok, heren, alvast bedankt voor jullie reactie!

@Webmaster; Bedankt voor die tip van Zooeasy.
Ik wist niet van het bestaan van die on-line versie, inderdaad dan tch niet zo'n slecht idee van me...... :D
Maar het hoeft allemaal niet zo uitgebreid, liever niet zelfs!

Probleem is; als er meerdere kwekers nauw gaan samenwerken op dit vlak.
Iedereen zit in z'n eigen administratie te werken, vaak zijn die gegevens niet zonder meer te importeren in je eigen administratie en al helemaal niet toegankelijk vanaf je eigen computer.
Daarvoor zou een simpel programma, online, een goede optie zijn.
Iedereen houdt zijn eigen administratie bij op z'n eigen computer, maar vult k even de gegevens van de betreffende soort in op dat on-line programma.
Vervolgens is makkelijk de verwantschap te checken en waar er eventueel een geschikte partner zit voor je overtollige popje of man.

Nu kan ik wel zeggen; kom, ik investeer eens 495 euro en schaf me dat programma van Zooeasy aan......
Maar goed, los van het feit dat ik niet zo maar even 495 euro heb liggen, is dt niet meteen een goede oplossing van mijn probleem.
Want dan hb ik dat programma van Zooeasy, wat vl meer te bieden heeft dan wat ik nodig heb als kweker in het voorgestelde geval.

Maar ik denk dat we beter af zullen zijn met een soort van "Europese standaard" waarmee de gegevens onderling uit te wisselen zijn.
Als ik de kweekvogels van "Pablo uit Madrid" overneem/ruil, en hij levert me meteen de daarbij behorende kweekgevens aan, ik die van mij aan hem, kan ik die direct importeren in mijn administratie en hij die van mij, in zijn administratie.
Als de Nationale bonden hierin dan een hoekje van hun site en servers ter beschikking stellen voor dit doel.
Vervolgens laten "we" een gerenomeerd bedrijf, een simpel administratie/kweekprogramma in elkaar zetten, dan denk ik dat er aan een groeiende behoefte kan worden voldaan......

En natuurlijk staat of valt zo'n samenwerkingsverband met de bereidheid van mensen om hieraan mee te doen.
Maar dt is nu k het geval!
Er zullen er altijd bij blijven die het liefst nrichtingsverkeer willen, als het op "samenwerken" aan komt.
Gelukkig is mijn ervaring; dat er k genoeg overblijven die wl inzien dat we niet zonder elkaar kunnen, zker in de toekomst.

Lucky;
Kijk ,het idee is OKE alleen ik persoonlijk zou dit prive opzetten met enkele mij bekende kwekers.en dt is nou precies wat ik k wil, samen met ng een paar anderen dus!
Maar als l die kleinere groepjes dan op een gegeven moment vogels gaan uitwisselen met mensen uit andere kleine groepjes, komt het bovengenoemde probleem om de hoek kijken; ik moet die hl waslijst van Pablo uit Madrid in mijn administratie gaan zitten kloppen.
Dus, in mijn ogen kan dit vl beter, meteen op Europees gebied worden geregeld, zodat die gegevens ook onderling uit te wisselen zijn.

Ik hoef dan geen verdere gegevens van Pablo zijn vogels te hebben, alleen van de door mij gewenste exemplaren.
Ik denk dat we daarin zowel groot als klein bezig moeten zijn; "groot" als we denken aan de verspreiding van de bedoelde soorten in Europa, en "klein" als ik denk aan het actieve samenwerken als "kweekgroep(je)".
Ik heb simpelweg de plek (en tijd) niet om drie bloedlijnen op te zetten van een bepaalde soort, maar als ik dat samen kan doen met Jan en Piet, heb ik k drie bloedlijnen ter beschikking......
Maar daarvoor is een goede, goed toegankelijke administratie nodig.

Praktisch gezien is het dan ook belangrijk dat Jan, Piet en ik op een "doenlijke" afstand van elkaar wonen; dat is het "kleine" aan het project.
Pablo en Jos moeten dan k niet te ver van elkaar wonen, maar Jan, Piet en ik hebben die dan weer wl nodig om (makkelijk) ervaringen en vogels uit te wisselen; "groot".
Verder hoeven die twee geen inzage in nze administratie en wij niet in die van hun.

Daar moeten we dan niet te lang over gaan doen, want als er binnenkort misschien van die partikuliere initiatieven worden opgezet, her en der, wordt het alleen maar moeilijker om iedereen aan dezelfde "standaard" te krijgen, ls we dat tenminste willen........

@Wessellouw; Ok, dat programma was dus niet zo'n succes......
Maar, je kunt natuurlijk alleen maar doorgaan met mensen die dezelfde doelstelling hebben als waar jezelf mee bezig bent.
Jammer dat er twee afvallen, maar jullie waren nog met z'n tween!
Je kunt beter met twee personen iets "goed" doen dan dat je met vieren bent, en er twee op een ander spoor zitten (denk aan de eenrichtingsmentaliteit).....
Jij en ik kunnen de wereld niet naar onze hand zetten, maar misschien kan er een aanzet worden gegeven door de Nederlands/Belgische bonden om tot zo'n Europees initiatief te komen.
Het zou mij verdraaid goed uitkomen!

Maar goed; zijn er nog mr mensen met een mening?

Groeten, Serinus.

Henk69
09-03-2011, 21:51
Ik ben programmeur en heb in feite al zoiets gemaakt.
Als jullie mijn hulp nodig hebben... ;)

Dan is er nog breedbook.org

Serinus
09-03-2011, 22:51
Hallo,

Bedankt, Henk69, voor je aanbod!
Breedbook had ik al eens bekeken en is in beginsel een goede optie.
Of het wel cht geschikt is, weet ik nog niet omdat ik daar dan wat meer in zal moeten duiken.
Zowel Breedbook, als jou aanbod voor een administratie, zal problemen op gaan roepen als er vogels worden uitgewisseld met mensen die in het bezit zijn van ander programma waarvan de gegevens niet direct kunnen worden overgenomen.
Maar ik wil daarover graag, misschien, nog eens op een later tijdstip bij je op terug komen, als je dat goed vind.

Groeten, Serinus.

winterkoning
10-03-2011, 08:50
beste serinus.
opzich is het een heel mooi plan en wens je veel succes.
ikzelf zou nooit daarin participeren
ik denk ook dat het medium essb site/"club" de rol van uitwisselen van vogels en info al opzich neemt.
ik denk dat de mensen die geinteresseert zijn in die soorten over het algemeen genomen al daar aangesloten zijn, en diegene die info willen verstrekken doen dit aldaar.
het blijft een "klein groepje" en in dat kleine groepje zijn al zoveel anders denkende. dus word moeilijk verhaal.
verder denk ik dat ik mijn info/administratie/kweekboek /gegevens wel met jouw zouw delen maar met een ander niet,puur uit het feit dat ik jouw "ken en vertrouw"en van een ander moet je dit maar afvragen.

ik snap compleet de gehele bedoeling wel achter jouw idee, maar ik denk dat het simpeler is dat je dit gewoon doet zoals je het nu al doet, je hebt contacten her en der en om echt "vers"bloed te krijgen ga je buiten dat groepje "shoppen", en dan bedoel ik buitenland o.i.d.
want jij wil soortgericht en zuivere vogels in een genepool samenbrengen om daaruit te "putten" ,is goed natuurlijk maar het "groepje" van liefhebbers die daarover dezelfde ideen /handelswijze en vastberadenheid hebben zijn vaak op 1 hand te tellen en dan zit je al snel in het "verwantschap"als men maar blijft rouleren met die vogels onderling.

je vroeg een mening...................je krijgt een mening.
nogmaals goed initiatief maar afwachten of het van de grond komt. (oplossingen sterven vaak al op de weg van goede ideen ).
je staat voor een serieuze en eerbare uitdaging , ik hoop dat jij/jullie zullen slagen.( meen ik).
groetjes

Serinus
10-03-2011, 12:17
Hallo,

Ok, WK, bedankt voor je opmerkingen.
Wat je daar verteld is ook meteen de manier waarop ik dat bedoel, cht waar!
Ik zal het proberen om aan de hand van een voorbeeld duidelijk te maken.
Stl; jij hebt een aantal vogeltjes en ik heb een aantal vogeltjes.
Ik heb al een koppel en enkele mannen aan jou uitgeleend, omdat jij mannen te kort komt, n je hebt meer kooien/vluchten om die vogels te huisvesten.
Omdt je die ruimte hebt, spreken we af dat bovenop die vogels die nu al bij jou zitten, de komende jaren l mijn jonge vogels die geboren worden, bij jou komen zitten.
Reden; ik hoef ze op die manier niet te verkopen (=verlies van bloedlijnen).
Ik kn jou en weet dat er geen "gekke dingen" gebeuren met m'n vogels.
(Dat werkt natuurlijk k andersom).
We spreken af dat de jongen uit mijn vogels die bij jou geboren worden via een bepaalde verdeelsleutel verdeeld worden, tussen jou en mij.
Die vogels blijven bij jou zitten en die verdeelsleutel blijft gehandhaaft, ook voor de vogels die nadien uit mijn vogels geboren zijn.
Op die manier kunnen we samen een mooi aantal vogels houden met verschillende bloedlijnen, die we onderling ook weer uit kunnen wisselen.

Door mijn beperkte ruimte kan ik dt anders alleen maar voor elkaar krijgen als ik verder l m'n andere vogels verkoop en doorga met maar n soortje......

Maar willen we dit gaan laten slagen, dan moeten wij beiden wl n kweekadminstratie gaan bijhouden.
Waar we alletwee zonder problemen in kunnen werken en kijken.
Het is niet de bedoeling dat, buiten jij en ik, een derde persoon toegang heeft tot die gegevens.
Of er moet zich een derde (en/of vierde) persoon melden, die graag met het bedoelde initiatief mee wil doen, er waar we allebij een goed gevoel bij hebben.

En zo'n on-line kweekadministratie; da's nou hetgeen waar ik naar op zoek ben.
In mijn ogen zou dit een extra "service" knnen zijn, die een Nationale bond zou kunnen bieden, voor degene die zoiets op kleine schaal op wil zetten.
Probeer dan meteen n standaard te krijgen in die gegevens, zodat we de gegevens van een Spanjaard of Duitser, waarvan we misschien in de toekomst eens van die vogeltjes willen overnemen, makkelijk in onze administratie kunnen inpassen.

Wat zijn de andere opties;
Als ik m'n vogels verkoop weet ik niet wat er verder mee gaat gebeuren.
We kunnen onze vogels maar n keer verkopen, en bij sommige soortjes is het dan niet zo makkelijk meer om daar nog een keer iets van terug te krijgen, dat weet jij misschien nog wel beter dan ik ;-)
Ik zie ze dus misschien nooit meer terug, nt zo min als hun nakomelingen.
Of ik zie ze terug op marktplaats oid.....
De nieuwe eigenaar zet de nakomelingen tegen elkaar (broer/zus).
En vooruit, dat jaar daarop ng maar een keer......
Die vogels komen vroeg of laat dan misschien k weer terug in mijn bestand......
Etc etc.....

Groeten, Serinus.

winterkoning
10-03-2011, 13:26
Hallo,

Ok, WK, bedankt voor je opmerkingen.
Wat je daar verteld is ook meteen de manier waarop ik dat bedoel, cht waar! *1


Ik zal het proberen om aan de hand van een voorbeeld duidelijk te maken.
Stl; jij hebt een aantal vogeltjes en ik heb een aantal vogeltjes.
Ik heb al een koppel en enkele mannen aan jou uitgeleend, omdat jij mannen te kort komt, n je hebt meer kooien/vluchten om die vogels te huisvesten.
Omdt je die ruimte hebt, spreken we af dat bovenop die vogels die nu al bij jou zitten, de komende jaren l mijn jonge vogels die geboren worden, bij jou komen zitten.
Reden; ik hoef ze op die manier niet te verkopen (=verlies van bloedlijnen).
Ik kn jou en weet dat er geen "gekke dingen" gebeuren met m'n vogels.
(Dat werkt natuurlijk k andersom).
We spreken af dat de jongen uit mijn vogels die bij jou geboren worden via een bepaalde verdeelsleutel verdeeld worden, tussen jou en mij.
Die vogels blijven bij jou zitten en die verdeelsleutel blijft gehandhaafd, ook voor de vogels die nadien uit mijn vogels geboren zijn.
Op die manier kunnen we samen een mooi aantal vogels houden met verschillende bloedlijnen, die we onderling ook weer uit kunnen wisselen.*2

Door mijn beperkte ruimte kan ik dt alleen maar voor elkaar krijgen als ik verder l m'n andere vogels verkoop en doorga met maar n soortje......* 3

Maar willen we dit gaan laten slagen, dan moeten wij beiden wl n kweekadminstratie gaan bijhouden.
Waar we alle twee zonder problemen in kunnen werken en kijken.
Het is niet de bedoeling dat, buiten jij en ik, een derde persoon toegang heeft tot die gegevens.
Of er moet zich een derde (en/of vierde) persoon melden, die graag met het bedoelde initiatief mee wil doen, er waar we alle bij een goed gevoel bij hebben.*4

En zo'n on-line kweekadministratie; da's nou hetgeen waar ik naar op zoek ben.
In mijn ogen zou dit een extra "service" knnen zijn, die een Nationale bond zou kunnen bieden, voor degene die zoiets op kleine schaal op wil zetten.
Probeer dan meteen n standaard te krijgen in die gegevens, zodat we de gegevens van een Spanjaard of Duitser, waarvan we misschien in de toekomst eens van die vogeltjes willen overnemen, makkelijk in onze administratie kunnen inpassen.*5

Wat zijn de andere opties;

We kunnen onze vogels maar n keer verkopen, en bij sommige soortjes is het dan niet zo makkelijk meer om daar nog een keer iets van terug te krijgen, dat weet jij misschien nog wel beter dan ik ;-)*6

Als ik m'n vogels verkoop weet ik niet wat er verder mee gaat gebeuren.*7

Ik zie ze dus misschien nooit meer terug, nt zo min als hun nakomelingen.
Of ik zie ze terug op marktplaats oid.....
De nieuwe eigenaar zet de nakomelingen tegen elkaar (broer/zus).
En vooruit, dat jaar daarop ng maar een keer......

Die vogels komen vroeg of laat dan misschien k weer terug in mijn bestand......
Etc etc.....*8

Groeten, Serinus.

* 1 weet ik.

*2, ja kan natuurlijk allemaal heel goed en het begint vooral met vertrouwen hebben in elkaar en bewust zijn van beide of nog een derde persoon van hun kwekerskwaliteiten.
jij weet dat ik zoiets al doet met mijn vader ,met die verschillen dat pa en ik kweken puur om onverwant te worden om de mensen die voor vogels komen ook daadwerkelijk onverwante aan te kunnen bieden.
kosten en baten worden id. verdeeld maar dat is vader en zoon kwestie en dat is toch anders er zijn zat van dit soort "kweekteams"geweest ( en echt wel goede hoor) en allemaal gaan ze "kapot" vanwege geld of 1 partij die aflatend is in kweekresultaat (m.a.w. die persoon ontrekt vogels en kweekt er vervolgens niet terwijl andere daarvoor aan het einde van de rit moeten "betalen"( men deelt mee in de eindafrekening).ziekte etc. en dat resulteerde mar vaak zat in 1 ding "verliezers".
en de grootste verliezers waren dan de vogels.

*3, tja en als je echt een soort wilt behouden/behoeden en 100% soortzuiver wil houden dan zal je het ook op 1 soortje moeten houden.(tot het moment van genoeg kweken, want je kunt niet alles vast blijven houden, i.v.m. ruimte etc. en dus gaat "ze"de weide wereld in en ja dan ben je overgeleverd aan de grille van de mens en ja jij weet ook ,daarvan mag je er zo maar vanuit gaan en ze nooit 100% vertrouwen, het enigste wat jij kan doen is begeleiden met die vogels en die personen op het hart drukken dat ze soortzuiver gaan kweken echter........................je weet het...................)

*4, dat klopt maar als je met zijn twee of nog een derde persoon erbij hebt en je ben serieus, dan koop je gewoon een programma als zoo easy bv. en deel je de kosten.
wat je dan vervolgens doet is beide dit invullen en uitprinten voorin een map of je wissel de map een keer of je zend blad voor blad door via mail o.i.d. printy dit uit en plaatst dit in een map.
m.a.w is het veiligst want het komt niet op internet.
mochten er mutaties zijn in de vorm van een dode dan is het een kwestie van 1 mailtje en het dient te worden doorgevoerd in de administratie ( maar nogmaals hoe serieus is men er mee bezig?).
na de kweek kom je dan weer eens bij elkaar onder het genot van een bak koffie en wissel je de kweekseizoen resultaten/gegevens weer uit.( en evt. ook weer vogels).

*5, bonden zal hier niet mee in gaan stemmen en uit voeren. die zullen het willen afschuiven op een speciaalclub. daarnaast is het zo dat je in Duitsland,Frankrijk,Engeland etc etc ook hetzelfde fenomeen heb als in Nederland namelijk een handjevol mensen die op precies dezelfde wijze te werk willen gaan, en maar al te vaak is dat contact er inmiddels al. maar misschien moet je het wel helemaal niet zo internationaal willen zien,ik bedoel jij wil een soort zuiver hebben en behouden, maar wie wil dit nog meer? als jij dus met een paar gelijk gestemde tot een overeenkomst kan komen met voldoende bloedlijnen dan kan je voor het aantal hokken dat je hebt het in lengte van dagen uitrekken. (als men zich strak aan de gemaakte afspraken houd). want je kan gewoonweg niet kweken voor een ander en dat het soortzuiver blijft, want niet iedereen is zo gedreven om de juiste soort/ondersoort er weer bij te zoeken ( al dan niet uit ontwetendheid), nee hoor die volgen de advertenties op marktplaats o.i.d en als het maar dezelfde naam heeft dan is het al goed , heb ik gelijk of heb ik gelijk? ( want ze zijn al zo meoilijk te verkrijgen .....word er dan gezegd, want ja beetje moeite doen is al snel teveel hoor voor mensen)
het enigste wat je dan nog rest in Nederland is vogels kopen met je eigen ring of die met ringen om van 1 der companen, dan weet je zeker dat je soortzuiver ben en blijft.


*6 klopt maar mijn "insteek" kan je niet vergelijken met jouw "insteek", ik kweek niet voor een ander,ik kweek niet "om te behouden" etc. ik kweek wel soortzuiver (voor zover ik dat kan nagaan bij sommige soorten), ik kweek omdat ik dat soortje een keer gekweekt wil hebben (evt. verslagje van maken etc.) en dan mag het soortje vertrekken.
en dat staat dus haaks op het geen wat jij wil.
jij weet ook dat je mij wel eens soortje om te kweken heb aangeboden( jij had geen ruimte meer en ik had die soort nog nooit gekweekt),omdat ik dat vroeger ook voor andere deed, maar en daar heb je het weer ,als je dan op bv. v.i. tentoonstelling komt en ik ziet de door mijn gekweekte " eigen" vogel staan en achter de vogel staat de naam van uitlener en die staat dan grote verhalen af te steken van : ik heb dit, ik heb dat gekweekt,dan zak spontaan de broek op de knien bij mij. en dat is dus de reden waarom ik niet meer kweek "om een ander te helpen met de soort te behouden voor de avicultuur" .

*7 klopt helemaal maar zodra vogel weg is dan is/was deze sowieso al niet meer geschikt voor de eigen/gezamenlijke kweek ( want anders doe je die vogel niet weg).
en zie dus ook gelijk het nadeel,want hoeveel vogels moet je aanhouden als reserve? ( als groepje kwekers onder elkaar).maargoed ik dus bedoel hiermee is dat je die vogel nooit meer terug moet nemen als deze eenmaal verkocht is ( want wat doen ze ermee in de tussen tijd? welke ziektes loopt deze misschien op bij een ander? etc etc). eenmaal weg =weg en nooit meer terug. en die stelling /gedachtengang botst dan weer met tekst in *5 . maarja ......................

*8 nee als het goed is gebeurd dat nooit meer, want als het goed is ben je zelf onderhouden bezig met "jouw team".
wat er voor nodig is om zelf ten alle tijden soortzuivere en goede vogels op eigen hok te hebben is een zeer strakke en eensgezinde visie van een paar personen,personen die niet zelfzuchtig zijn,paar personen die je kan vertrouwen ,paar personen die hetzelfde denken qua kweekmethodes ( onderleggen of niet etc.), hetzelfde denken over ziektes en de behandeling ervan ( gaan "we"kuren of niet).
want als jij kuurt en mede teamlid doet dit niet kan dit problemen geven in de verdere kweek en kweekbestand opbouw. hetzelfde geldt dus voor natuurbroed,verplicht ringen etc etc.

m.a.w. serinus je zou volgens " het kweken voor uitsterven in de natuur programma moeten gaan werken".
in zo'n programma bepaald 1 persoon of instituut , wie welke vogels heeft/krijgt,hoe of wat aangaande ziektes en preventie, hoe er gekweekt word (persoon bepaald welke pop en welke man en dan kan je dus zomaar een vogel "ontnomen"worden in het belang van de kweek) maar bewaakt dus wel de bloedlijnen etc etc

m.a.w er is er 1 de baas en de rest is geen baas meer over eigen vogels
weg vrijheid-blijheid en dat is het punt .......................niet veel kwekers zien dat zitten, maar alles in het belang van de soort zetten werkt wel.

is moeilijk serinus,is moeilijk allemaal.

mvg

Serinus
10-03-2011, 17:21
Hallo,

Tsja.........
Er zijn natuurlijk allemaal "beren op de weg" en "mitsen en maren".
Dat weet ik k wel.......
Maar, het zou tch een makkelijke optie kunnen zijn, een optie die er in ieder geval n nog niet cht is.

Ik vind het in ieder geval fijn om, hier op Vogelcaf, dan eens wat feedback te krijgen, op een idee wat door m'n hoofd spookt.
Dat zet me dan weer eens aan het denken, soms een compleet andere richting op, en da's goed!
Want ik heb de wijsheid (gelukkig) ook niet in pacht.
En dan ben ik blij met de heren; RobK, Winterkoning, Webmaster, Lucky, Wessellouw en Henk 69.
Die ieder op eigen wijze (of is het eigenwijze? ;) ) een reactie hebben gegeven.
Ik dank jullie daarvoor, tot zover!

Kijk, welke intentie men ook kan hebben om samen met een andere kweker zoiets te gaan doen, het zou makkelijk zijn om die gegevens te delen.
Dat kn op de manier die Winterkoning hier beschrijft, dat zou kunnen op de manier die ik hier voorstel.......
Beiden hebben voor- en nadelen.

Een ding wil ik nog even uit je reactie nader toelichten, Winterkoning;
in zo'n programma bepaald 1 persoon of instituut , wie welke vogels heeft/krijgt,hoe of wat aangaande ziektes en preventie, hoe er gekweekt word (persoon bepaald welke pop en welke man en dan kan je dus zomaar een vogel "ontnomen"worden in het belang van de kweek) maar bewaakt dus wel de bloedlijnen etc etc

m.a.w er is er 1 de baas en de rest is geen baas meer over eigen vogels
weg vrijheid-blijheid en dat is het punt .......................niet veel kwekers zien dat zitten, maar alles in het belang van de soort zetten werkt wel.Dt is ook een manier van samenwerken, maar gaat vl verder dan wat ik voor ogen heb.......
Want; "kijk, het is maar een hobby, h......", waar wij ons al niet druk over kunnen maken.....:D

Ik hoop echter niet dat deze discussie hiermee doodbloedt, misschien zijn er nog meer mensen die hierover een mening hebben?
Of heeft n van bovenstaande heren nog aanvullingen o.i.d. die misschien een ander licht over de zaak kan laten schijnen?

Groeten, Serinus.

winterkoning
10-03-2011, 17:44
Ik hoop echter niet dat deze discussie hiermee doodbloedt, misschien zijn er nog meer mensen die hierover een mening hebben?
Of heeft n van bovenstaande heren nog aanvullingen o.i.d. die misschien een ander licht over de zaak kan laten schijnen?

Groeten, Serinus.



en dat zou ik zeker ook jammer vinden serinus,ik zal me i.i.g niet meer mee "bemoeien" want ik heb mijn mening kunnen geven ( dank daarvoor).

ik hoop dat er iemand is die met de oplossing komt serinus.
want "jouw"soorten zijn het meer dan waard.
succes.

mvg

Serinus
12-03-2011, 12:17
Hallo,

En nu bemoeit er zich ook meteen niemand meer mee......
Jammer.....

Natuurlijk kan me het verwijt gemaakt worden, door de bestuurders van de Nationale bonden, dat zo'n discussie niet thuis hoort op een forumsite.
Of, dat ik me dan maar in een brief of mail, rechtstreeks aan het Bondsbureau moet melden.
Of, dat zo'n probleem toch meer het "probleem van de individuele kweker" is en niet een taak van een Nationale bond.

Maar ik denk dat zoiets wl een stukje "service naar de leden" kan zijn en dat zoiets juist wl het best "overkoepelend" geregeld zou kunnen worden, liefst dan maar meteen "Europees".
Ik verwacht trouwens k niet dat er direct honderden van zulke "kweekgroepjes" gebruik zullen gaan maken van zo'n service.
Maar ik wil wl even duidelijk maken dat "de wereld aan het veranderen is", k de "vogeltjesliefhebberswereld".
En dan is het verstandig, denk ik, dat de Nationale bonden hierin mgaan; open staan voor nieuwe initiatieven en niet aan de zijlijn staan af te wachten tot het te laat is.
Denk ook eens aan het feit dat "de vogeltjeswereld" zich ook wel eens postitief moet zien te profileren ten opzichte van alle criticasters die we zo af en toe over ons heen krijgen.....

Kijk, f dit inderdaad een goede aanvulling is voor de vogelliefhebbers, weet ik ook niet.
Maar is er over dit, of een soortgelijk, idee al eens gedcht binnen de structuur van de Nationale bonden?
Staat men daar wel eens stil bij de problemathiek die aan mijn idee ten grondslag ligt?

Neem dit bovenstaande aub op als enkele constructief kritische vragen, die ik graag op een openbaar platform wil bediscusiren, zodat meerdere mensen hun zienswijze daarop kenbaar kunnen maken.
Ik heb de wijsheid k niet in pacht en er zijn voor mij k nog vele dingen onduidelijk in de manier waarop, bijvoorbeeld, dit aspect van de totale problemathiek kan worden aangepakt.

Maar het zou zomaar een stapje knnen zijn.......

Groeten, Serinus.

winterkoning
12-03-2011, 13:02
hoi serinus
je heb ook wel gelijk hoor, zal ik anders Rob K vragen of dat hij mijn berichten aanpast of verwijdert?

ik wil namelijk niet de "sta in de weg"zijn of dat de mensen "afgeschrikt" raken over het geen wat ik zeg/schrijf.

heb ik totaal geen moeite mee, wellicht en achteraf had ik je ook beter dan kunnen mailen.

uiteraard heb ik evt. meer te melden maar laat dit zo.
mvg

Barend
12-03-2011, 13:06
Mensen , maak aub niet van die lange teksten, ik neem niet eens de moeite ze te lezen en zo zijn er misschien nog wel meer.:cool:
succes.:)

Lucky
12-03-2011, 13:21
Maar ik denk dat zoiets wl een stukje "service naar de leden" kan zijn en dat zoiets juist wl het best "overkoepelend" geregeld zou kunnen worden, liefst dan maar meteen "Europees".
Ik verwacht trouwens k niet dat er direct honderden van zulke "kweekgroepjes" gebruik zullen gaan maken van zo'n service.
Maar ik wil wl even duidelijk maken dat "de wereld aan het veranderen is", k de "vogeltjesliefhebberswereld".
En dan is het verstandig, denk ik, dat de Nationale bonden hierin mgaan; open staan voor nieuwe initiatieven


Kijk Serinus, in het bovenstaande kan ik volledig mee instemmen. Heb echter momenteel niets veel nieuws aan de discussie toe tevoegen maar denk nog steeds mee met deze materie.
Zoals wie gaat zo een databank beheren? Denk dat de bonden er niet aan zullen trekken. Dan nog, zullen alle bonden er aan meewerken NBVV, ANBvV,BEC etc.?
Laat staan wie zou dit Internationaal moeten beheren? COM ?
Dat de vogelwereld aan het veranderen is. Is schijnbaar nog niet iedereen duidelijk. Ook bij de bonden schijnbaar niet. Ze staan wel open voor initiatieven maar er in meegaan of ze in/uitvoeren is weer iets anders.
Denk dat het echter ook bij de bonden vaak aan mankracht ontbreekt en dat ze prioriteiten moeten stellen. Dan kom ik weer op een thema waar ik dus voorstander van ben een grote bond in Nederland.
Maar dat is weer een heel ander thema misschien iets voor een ander topic.

Greetings Lucky:)

Serinus
12-03-2011, 14:36
Hallo;

WK; jij bent geen "sta in de weg", integendeel zelfs, en dat wt je goed genoeg!:D

Lucky:
Zoals wie gaat zo een databank beherener zal niet veel te beheren zijn, maar als antwoord op je vraag; degene die een "kweekgroep" of hoe je dat ook gaat noemen, aan wil maken.

Diegene zouden zich aan moeten kunnen melden via een soort van "online formulier".
Daar geven ze een wachtwoord en gebruikersnaam op.
Vervolgens wordt hun een lege "administratie" ter beschikking gesteld, (eventueel automatisch) die ze zlf kunnen gaan vullen.
Daar kan (in princiepe) niemand anders bij dan degene die in die kweekgroep zelf zitten.
Daar hoeft ook niemand anders iets aan te modereren of wt dan ook.
Al wat er nodig is, is een (gestandariseerd) kweekprogramma en ruimte op een server die via een bepaalde site te benaderen is, klaar.......
Dus eigenlijk zoals dat Zooeasy programma, want dat werkt blijkbaar op dezelfde manier.......

Groeten, Serinus.

Daniel
13-03-2011, 19:04
Hoi Serinus,


ik volg het topic met interesse, maar tot nu toe niet gereageert omdat ik anderen niet wil herhalen. Zo heb ik een soort waarvan er in het wild er nog maar 250 vogels zijn. Hier in Europa zijn er enkele tientallen exemplaren, maar er wordt amper samengewerkt en uitgewisselt tussen kwekers. Nu zou een dergelijk kweekprogramma voor deze soort een uitkomst zijn. Niet alleen voor het behoud van de soort in de avicultuur maar voor het behoud van deze soort in zijn algemeen. En ik zie hierin ook een toegevoegde waarde van ondersteuning van een van de Bonden, maar dan niet op Nederlands niveau maar op Europees (en dus per definitie COM). Helaas zie ik het niet gebeuren aan de ene kant is de capaciteit van de bonden beperkt en daarnaast is er het commitment en vertrouwen van individuele kwekers. Bij de ploceidae werkgroep zie ik hoe vertrouwen ervoor zorgt dat kennis en vogels vrijelijk uitgewisselt worden. Helaas is dit een uitzondering op de regel in mijn ervaring.

Serinus
14-03-2011, 13:03
Hallo,

Dank je wel Daniel, blijkbaar ben ik dan (gelukkig) toch niet de nige die dit een goed plan zou vinden!

Wie heeft er nog mr een mening?

Groeten, Serinus

Serinus
17-03-2011, 17:10
Hallo,

Nou, mooi, dt weten we dan k weer......
Leuke column deze maand in "Onze Vogels" waarin onze voorzitter de "spruitjeslucht" van onze hobby te lijf gaat.
Het moet nou maar eens gedaan zijn met het altijd maar praten over "vogeltjeshobby".
"Vogelhobby"; da's de orde van grootte waar we het over hebben, tegenwoordig.

Hiermee wil hij (naar mijn mening) benadrukken dat de NBvV n haar leden, bst eens een beetje een volwassen houding mogen aannemen, en niet maar "achter moeders rokken" wat kleinschalig en op een Calimero-manier moeten blijven denken over deze mooie hobby.
Dan past dit hele idee toch k wel in deze manier van denken, niet?

Maar goed, ik ga er dan maar mee stoppen, anders kan Barend het allemaal niet meer volgen......:D

Henk69;
Ik ben programmeur en heb in feite al zoiets gemaakt.
Als jullie mijn hulp nodig hebben... Graag wil ik een keer met je brainstormen over hoe we dit dan op kleine schaal mogelijk kunnen maken, of wat jou ideen hierin zijn, (ik kan je via de contact optie niet bereiken, dus neem aub even contact met mij op).
Dan maar op eigen houtje, jammer........
Misschien dat Daniel hier ook een mening over heeft, die wil ik er dan graag k bij betrekken.

Groeten, Serinus.

Lucky
17-03-2011, 18:07
Hallo,

Dank je wel Daniel, blijkbaar ben ik dan (gelukkig) toch niet de nige die dit een goed plan zou vinden!

Wie heeft er nog mr een mening?

Groeten, Serinus

Nou serinus je was nooit de enige die het een goed plan vind. Ik vind het plan op zich ook goed en zelfs wenselijk. Twijfelde alleen aan de uitvoerbaarheid en de bereidheid van kwekers er aan mee te willen werken. Maar ik denk dat jij goed instaat bent om deze drempels te omzeilen. Ik hoop voor jouw dat je uiteindelijk succes hebt en dat dit project slaagt en eventueel tot meer databanken voor zeldzame soorten zal leiden.

Greetings Lucky:)

Rudmer
17-03-2011, 21:13
Op zich vind ik dit een heel goed plan. Door 1 grote database te hebben kun je een kleine groep vogels toch nog voldoende genetische diversiteit meegeven.

Nu kweek ik met valkparkieten en catharina's, dus ik heb er zelf niet meteen belang bij, maar ik wil wel graag mijn mening/ideeen spuien :D

Ik zou het invoeren zo regelen dat echt iedereen het op dezelfde manier doet, anders kan het heel verwarrend werken. De een vult alleen de geringde jongen in, de ander elk ei en weer een ander vult aan het eind van het seizoen alles nog maar even snel in.

Wel moet je uitkijken dat je niet een te grote stempel op een kweek van een ander gaat drukken, als voorbeeld:
Om een bij een bepaalde hondensoort met een stamboom te fokken, moet je aan de vereniging vragen of je je eigen hond wel met de ander mag dekken. Als ze vinden dat die combinatie te vaak is uitgevoerd heb je vette pech. Dan hebben die jongen dus geen stamboom.

Nu is bovenstaande niet 1 op 1 de te vergelijken met de vogelkweek, maar mijn punt is dat een kweker wel zijn eigen plan moet kunnen trekken met de vogels die hij tot zijn/haar beschikking heeft.

Henk69
19-03-2011, 11:28
Hallo,

Nou, mooi, dt weten we dan k weer......
Leuke column deze maand in "Onze Vogels" waarin onze voorzitter de "spruitjeslucht" van onze hobby te lijf gaat.
Het moet nou maar eens gedaan zijn met het altijd maar praten over "vogeltjeshobby".
"Vogelhobby"; da's de orde van grootte waar we het over hebben, tegenwoordig.

Hiermee wil hij (naar mijn mening) benadrukken dat de NBvV n haar leden, bst eens een beetje een volwassen houding mogen aannemen, en niet maar "achter moeders rokken" wat kleinschalig en op een Calimero-manier moeten blijven denken over deze mooie hobby.
Dan past dit hele idee toch k wel in deze manier van denken, niet?

Maar goed, ik ga er dan maar mee stoppen, anders kan Barend het allemaal niet meer volgen......:D

Henk69;Graag wil ik een keer met je brainstormen over hoe we dit dan op kleine schaal mogelijk kunnen maken, of wat jou ideen hierin zijn, (ik kan je via de contact optie niet bereiken, dus neem aub even contact met mij op).
Dan maar op eigen houtje, jammer........
Misschien dat Daniel hier ook een mening over heeft, die wil ik er dan graag k bij betrekken.

Groeten, Serinus.

Ik heb net mijn profiel aangepast om emails te kunnen ontvangen.
Je kunt me ook via mijn website kippenjungle.nl bereiken. Ik wil hier nog net niet mijn email adres neerzetten... ;)

Serinus
04-04-2011, 21:07
Hallo,

Ok, dankzij de noeste arbeid van Henk69 bestaat er nu een degelijk, handzaam programma, wat precies doet wat ik voor ogen heb.
Er kan op een veilige manier door verschillende kwekers gezamelijk een kweekadministratie worden bijgehouden en op verwantschappen worden gecontrolleerd.
Zo kan er op een goede manier door verschillende kwekers worden samengewerkt, zonder dat men zijn eigen administratie uit handen moet geven.
Alleen degene die met een bepaalde soort zo'n "kweekgroep" vormen, hebben toegang tot die bewuste soort, niemand anders heeft daar toegang toe.
Veilig dus!

Vervolgens is het tijd voor een volgende stap; het daadwerkelijk "online" zetten, zodat er zo veel mogelijk mensen gebruik van kunnen maken.
We hebben verschillende opties om deze functie te laten hosten.
Zijn er misschien mensen hier aanwezig, die daar ook een mening over hebben?

Mijn voorkeur gaat in principe uit naar een "voor iedereen toegankelijke site".
Denk aan Vogelcaf, Vogelmarktplaats of een andere openbare site die goed wordt bezocht.
Voorwaarde is, dat deze functie ergens wordt gehost waar toch een bepaalde zekerheid bestaat dat hij ook over enkele jaren nog in de lucht is.

Ik weet niet of Henk69 van mening is dat deze functie misschien ook op meerder sites te vinden zou kunnen zijn?
Denk aan Vogelcaf n Vogelmarktplaats n eventueel de verschillende clubsites?

Ik ben natuurlijk benieuwd naar de input van de mensen van Vogelcaf!
Geef jullie mening en ideen dan maar op het bovenstaande.

Groeten, Serinus.

Henk69
04-04-2011, 21:57
Jullie mogen ook meedenken over een naam voor het programma (bv Serinity) en over het import/export formaat om gegevens uit te wisselen (nog te bouwen)

bv per regel
vogel id,vader id,moeder id,geslacht

winterkoning
05-04-2011, 09:23
Hallo,

Ok, dankzij de noeste arbeid van Henk69 bestaat er nu een degelijk, handzaam programma, wat precies doet wat ik voor ogen heb.
Er kan op een veilige manier door verschillende kwekers gezamelijk een kweekadministratie worden bijgehouden en op verwantschappen worden gecontrolleerd.
Zo kan er op een goede manier door verschillende kwekers worden samengewerkt, zonder dat men zijn eigen administratie uit handen moet geven.
Alleen degene die met een bepaalde soort zo'n "kweekgroep" vormen, hebben toegang tot die bewuste soort, niemand anders heeft daar toegang toe.
Veilig dus!

Vervolgens is het tijd voor een volgende stap; het daadwerkelijk "online" zetten, zodat er zo veel mogelijk mensen gebruik van kunnen maken.
We hebben verschillende opties om deze functie te laten hosten.
Zijn er misschien mensen hier aanwezig, die daar ook een mening over hebben?

Mijn voorkeur gaat in principe uit naar een "voor iedereen toegankelijke site".
Denk aan Vogelcaf, Vogelmarktplaats of een andere openbare site die goed wordt bezocht.
Voorwaarde is, dat deze functie ergens wordt gehost waar toch een bepaalde zekerheid bestaat dat hij ook over enkele jaren nog in de lucht is.

Ik weet niet of Henk69 van mening is dat deze functie misschien ook op meerder sites te vinden zou kunnen zijn?
Denk aan Vogelcaf n Vogelmarktplaats n eventueel de verschillende clubsites?

Ik ben natuurlijk benieuwd naar de input van de mensen van Vogelcaf!
Geef jullie mening en ideen dan maar op het bovenstaande.

Groeten, Serinus.

heel mooi, heel goed en heel veel succes.
aanpakkers en doorzetters daar hebben "we"wat aan in de vogelwereld.
dit stukje wilde ik er eventjes uithalen john:citaat: Voorwaarde is, dat deze functie ergens wordt gehost waar toch een bepaalde zekerheid bestaat dat hij ook over enkele jaren nog in de lucht is.

en daar kan je alleen maar 100% zeker van zijn als je dit zelf regelt.

en nog "iets", kan je dit gewoon niet via essb doen? en overal (websites, Nederlandse en buitenlandse) linken daar naar toe neerplanten? (of begrijp ik dit verkeerd?).
ik denk en verwacht dat het via vogelcafe sowieso wel kan, ff lief aan webmaster vragen en in conclaaf gaan.
nogmaals succes en een behouden vaart!!!


mvg

Lucky
06-04-2011, 19:24
Succes Serinus!!

Hallo Henk 69, als naam stel ik voor B.S.P. " Bird Saving Program " ;)

Greetings Lucky:)

Serinus
17-05-2011, 18:50
Hallo,

Nou, Henk69 is er eens goed voor gaan zitten en heeft een prima programma in elkaar gestoken.
Het is n al prima te gebruiken, hoewel er nog enkele puntjes op de i moeten worden gezet.

Je kunt zlf een "groep" aanmaken waar alleen mensen toegang hebben die samen met jou een gedeelde administratie van een bepaalde soort willen voeren.
Ieder werkt in zijn/haar eigen adminstratie, maar elk lid van die groep kan zelf de verwantschappen en bloedlijnen controlleren van de verschillende vogels die in dat programma zijn ingevoerd.

Voor degene die graag dit programma zouden willen gebruiken; http://birdreg.edelras.nl/

Groeten, Serinus.

roy1994
13-07-2011, 22:28
Ik heb me vandaag ook aangemeld echt een mooi programma. Alleen ik had wel een vraag want ik kan de vader en de moeder niet invullen. Ondanks dat ik er al 3 vogels heb instaan. Echt mooi gedaan mijn complimenten

RonWiel
14-07-2011, 07:57
Het werkt best goed..........maar....opbouwende kritiek hoor zo moet je het opnemen.

Is er een mogelijk heid tot het invoeren van een serie ringnummers?
Kan het kwekernr niet gevuld blijven (meestal zelfde indien van jezelf)
De export met kolom id's in het nederlands (niet noodzakelijk)
De opmerkingen mede exporteren?
Er wordt een kolom met "(Un)Available" geexport.....wat houd deze in?

......aanvulling...eigenlijk zou elk ingevuld record geexporteerd worden.

zomaar wat puntjes en nogmaal opbouwende vragen want vind dit zeker voor mensen met de wat zeldzamere soortjes een prima ding
:-)

Henk69
14-07-2011, 09:01
Roy,

Had je beide al ingevoerd mt het juiste geslacht ingevuld?

Ron,

Prima kritiek.
Kwekersnr is meestal hetzelfde maar kan ook afwijken. Maar had dit ook al overwogen. ;)

Export van de opmerkingen: probleem is in welk formaat ik het moet exporteren.
Meerdere regels per kommentaar middels spaties aan elkaar plakken.
Gewoon alle soorten opmerkingen als kolom toevoegen ook al zijn de meeste leeg?
Kolomtitels zijn dan wel weer handig. Ook zullen andere programma's niet meteen overweg kunnen met al dit moois. Maar het is snel te verwijderen in excel.

(Un)Available is het veld "Beschikbaar". U=niet beschikbaar,A=beschikbaar

RonWiel
14-07-2011, 09:35
juiste geslacht ingevuld?

Ron,

Prima kritiek.
Kwekersnr is meestal hetzelfde maar kan ook afwijken. Maar had dit ook al overwogen. ;)

Export van de opmerkingen: probleem is in welk formaat ik het moet exporteren.
Meerdere regels per kommentaar middels spaties aan elkaar plakken.
Gewoon alle soorten opmerkingen als kolom toevoegen ook al zijn de meeste leeg?
Kolomtitels zijn dan wel weer handig. Ook zullen andere programma's niet meteen overweg kunnen met al dit moois. Maar het is snel te verwijderen in excel.

(Un)Available is het veld "Beschikbaar". U=niet beschikbaar,A=beschikbaar

Volgens mij kan alles gewoon naar CSV formaat.
Ik zou ook inderdaad alle kolommen exporteren...ook al zijn ze leeg.
Serie invoeren is niet te realiseren?

Oh en nog iets.....zijn er subgroepen te maken....ik heb bijv. nu kanaries maar ja dat kan van alles zijn, als je daaronder weer naar kleur,zang,postuur etc kunt en dan weer naar de specifieke kleuren etc etc
of draaf ik nu door? :-)

Juist omdat het naar excel gaat is het prima verder uit te lijsten, te sorteren, auto filters en verwerken in draaitabellen etc etc.

Vind het in elk geval super handig..........
Wat me nog wel te binnen schiet...... hoe zit het met het dataverkerkeer op de sever als het groter wordt? Dat kost op een gegeven moment wel knikkers of...........???

zomaar weer wat om over na te denken :)

Serinus
14-07-2011, 10:20
Hallo,

Bedankt voor de opmerkingen, Roy en Ron.
Roy; het is belangrijk dat je begint met de invoer van de oudste vogels.
Op die manier krijg je automatisch de mogelijkheid om de ouders van een bepaalde vogel die je wilt invoeren te kiezen uit het reeds aanwezige bestand aan vogels.

Groeten, Serinus.

Henk69
14-07-2011, 11:12
Ik heb de export functie al aangepast.
De nederlandse commentaarvelden staan wel achteraan.

Zou fijn zijn als jullie even willen testen of het werkt. ;)

Kwekersnummer ga ik nog iets voor verzinnen.

Groepen binnen groepen:
Bijvoorbeeld gesorteerd op n van de commentaarvelden (Kleur of uiterlijk), zou dat voldoen?

Henk69
14-07-2011, 12:24
Er wordt nu een default kwekersnr ingevuld met een waarschuwing als je meer dan 1 nummer in gebruik hebt.

RonWiel
14-07-2011, 12:49
nu blijft inderdaad mijn kweeknr als default staan, een pluspunt want meestens voer je je eigen gekweekte vogels in.
Er komt inderdaad een waarschuwing te staan "LET OP: meerdere Kwekersnrs in gebruik!" deze heeft geen waarde of functie want het gaat om ringnrs van vogels en daar hoort mijnsinziens een kwekers nr voor te staan. Dus die opmerking zou ik laten vervallen als dat kan......of in de kleurtekst doen als de achtergrond dan zie je hem niet (dat voor als je hem niet weg kunt halen)

De export is naar mijn idee al veel beter, zo krijg ik alle info die is ingevuld er ook daadwerkelijk uit.
Blijft de (mijn) wens om het nederlands vooraan te doen.....

de serie invoer is lastiger Henk?

bedoel het allemaal positief he, vind het knap gemaakt en gewoon leuk dat jij er je tijd in stopt!!

Aanvulling...... wat handig zou kunnen zijn ook is hier op het forum een topic met de deelnemers en de vogels (of heb ik dat gemist en is dat er al) Daar zou je dan ook een verzoek kunnen indienen voor toegang tot een groep van iemand.
Op de site zelf zouden ook alle groepen en gebruikers kunnen staan......wordt misschien wel wat tricky ivm de vele diefstallen etc etc etc hmmmmmm niet slim misschien :-0

RonWiel
14-07-2011, 14:06
vader en moeder stonden er al bij in export!!

Henk69
15-07-2011, 11:46
Nou, die waarschuwing is niet onbelangrijk (en dus niet in schutkleuren ;)).
Als je een typefoutje hebt gemaakt bv en omdat er default iets wordt ingevuld wat je nog moet controleren.
Als de eerste vogel niet je eigen kweeknummer heeft dan is dat helaas toch de default nou. Moet hier nog even over broeden.

Wat bedoel je precies met serie invoer?
Invoeren zoals in een excel sheet, meerdere records onder elkaar?

Serinus
15-07-2011, 12:36
Hallo,

Henk69;
Als de eerste vogel niet je eigen kweeknummer heeft dan is dat helaas toch de default nou. Klopt, met die situatie zit ik.....

Groeten, Serinus

RonWiel
15-07-2011, 12:51
Nou, die waarschuwing is niet onbelangrijk (en dus niet in schutkleuren ;)).
Als je een typefoutje hebt gemaakt bv en omdat er default iets wordt ingevuld wat je nog moet controleren.
Als de eerste vogel niet je eigen kweeknummer heeft dan is dat helaas toch de default nou. Moet hier nog even over broeden.

Wat bedoel je precies met serie invoer?
Invoeren zoals in een excel sheet, meerdere records onder elkaar?

De default apart instellen is een mogelijkheid? ik heb het geluk dan gehad eerst een eigen vogel in te voeren ..........

Met serie invoer bedoel ik dat je in 1 handeling de ringen van 2011 bijvoorbeeld nr 1 tm 50 in eenkeer invoert je kunt dan later via wijzigen pop of man etc etc opgeven.

Henk69
15-07-2011, 23:14
Hallo,

Henk69; Klopt, met die situatie zit ik.....

Groeten, Serinus

Ik kan het meestgebruikte kwekernr van ieders vogels nemen?
Of het laatst gebruikte?

Henk69
16-07-2011, 12:30
OK, het is weer anders:
Als je 1 kwekersnummer in gebruik hebt wordt dat default ingevuld.
Anders krijg je alleen een soort van keuzelijst aangeboden zodat je niet hoeft te typen.