PDA

Bekijk Volledige Versie : Kapoets x Mozambiqeusijs mogelijk?



Q.Kiban
04-09-2010, 23:50
Hallo iedereen!

Ik wou graag weten of de kruising Kapoets x Mozambiqeusijs mogelijk is en of dit dan ook een f1 is.

Ik ben er namelijk nog steeds niet uit wanneer een vogel een f1 of een bastaard is. De 1 noemt een kapoets x kanarie een bastaard en de ander een f1 maar ik heb er tot nu toe nog niet echt een duidelijk antwoord op gekregen.

Ik hoop dat iemand mij hier wat meer over kan vertellen.

Mvg, Quincy

medaar
05-09-2010, 00:13
maar van waar zal je de kweekouders vinden.??? je praat over F1 of ??. ken je wel.. F1. wat is da . ???? stomme vragen kan je nooit stellen. wel stomme antwoorden krijgen . blijf van sijsx sijs af.. grgr. is stom puur natuur.... veel leren man .. en ststst. medaar.

Q.Kiban
05-09-2010, 08:47
Ik weet niet hoe jou reactie bij anderen overkomt maar bij mij komt het vrij onvriendelijk over waardoor ik me afvraag of dit nou een forum is voor iedereen (dus ook mensen die dus nog veel moeten leren) of alleen voor ervaren kwekers.

Ik hoop dat als ik de volgende keer iets vraag dat ik gewoon een normaal antwoord krijg en niet zo een uit de bocht gevlogen opmerking....

stomme vragen kan je nooit stellen maar wel stomme antwoorden krijgen. Waar gaat het over.... ff normaal doen zou wel zo fijn zijn.

Misschien is dat jou manier van praten, maar ik ben daar niet van gediend. Beetje uit de hoogte doen op een forum...... t is toch te zielig

Nogmaals er zijn mensen die nog niet zo ervaren zijn en die informatie proberen in te winnen via een forum zoals dit. Als er iemand anders is die een vriendelijk en normaal antwoord kan geven op mijn vraag hoor ik dat graag.

Mvg, Quincy.

girlits
05-09-2010, 10:41
F1 wil alleen maar zeggen,eerste generatie hybride.Maakt niet uit waarvan.
Als deze vruchtbaar zou zijn en teruggeplaatst wordt op de moeder of soortgelijke pop krijg je F2.

mvg eddie

Q.Kiban
05-09-2010, 11:49
kijk eens aan,

Bedankt voor je vriendelijk antwoord Eddie! Ik hoop dat anderen er een voorbeeld van nemen (medaar).

mvg

Chardonnert.BE
05-09-2010, 12:33
kijk eens aan,

Bedankt voor je vriendelijk antwoord Eddie! Ik hoop dat anderen er een voorbeeld van nemen (medaar).

mvg

q.kiban , niet op letten , hij is beetje eigenwijs en beseft niet door zo te reageren hij jonge kwekers weg jaagt en haat in het hart blaast ...

idd F1 is een kruising tussen 2 vogels soorten die zich na de kruising nog kunnen verderzetten , zoals je aanhaalde , kapoetsensijs x kanarie , hiervan zijn de jongen terug vruchtbaar met kans 1:1 . Het is een kruising maar geen bastaard ,
en eigenlijk zijn het allemaal kruisingen want er is ergens altijd een kans dat er voortplanting mogelijk is , maar kansen van 1:1000000 bij vb putter x Kanarie . Dit dan gefilosofeerd ...
Dus het woord Bastaard is eigenlijk niet 100% volledig correct om voor vogels te gebruiken .

barmsijscabaret
05-09-2010, 13:16
In dit topic http://vogelcafe.nl/showthread.php?t=1812

schreef ik ooit eens het volgende:


Kruising is inderdaad een foutieve (Belgische) benaming als men een hybride bedoelt. Elk jong is steeds een kruising tussen twee oudervogels, ongeacht hun soort (fokzuiver of niet).

Dus de foutieve benaming kruising heeft eigenlijk niets te maken met bastaard, maar wordt wel zo gebruikt in België (net zoals sommigen nog vasthouden aan kobalt/cobalt barmsijsjes, gould pastel overgoten :) )

Het Nederlandse woord voor kruising/bastaard is hybride. Een metis is een kruising tussen twee nauw verwante vogelsoorten en wordt (in België) niet gevraagd als tentoonstellingsvogel, zoals Chinese Groenvink x Groenvink, Maskergoudvink x Goudvink en zoals het voorbeeldje hierboven van klauwier. De vroegere cultuurbarmsijs (en de huidige gevraagde putter) zijn dus eigenlijk metissen. Evenzeer talloze gekweekte zwartkopsijzen die jammer genoeg vaak een mengelmoes van allerlei ondersoorten zijn.


De hybride van kapoetsensijs x mozambiquesijs kan mooie exemplaren opleveren. Deze combinatie heet dus officiëel een hybride. Welke mozambiquesijs zoek je te gebruiken?

Veel succes!

Josly
05-09-2010, 14:00
hallo,

wat betekent R1, R2, R3,etc?

Chardonnert.BE
05-09-2010, 16:29
hallo,

wat betekent R1, R2, R3,etc?

ik denk met vader en dochter ...
moeder en zoon ...

Q.Kiban
06-09-2010, 17:33
barmsijs chardonnert en eddie, bedankt voor de info. Nus is het een beetje duidelijk want ik kwam er maar niet uit. Ik wil trouwens de kleine mozambiquesijs kruisen met een kapoets pop (serinus mozambiqus). Wil ook een raza man op een kapoets pop zetten en anders om. zal de zang van de mozambique x kapoets mooier zijn dan kapoets x mozambique?

girlits
06-09-2010, 21:28
Weet niet of de man de zang vererfd of de pop maar weet wel dat veel jonge vogels leren van dat wat in hun buurt zingt.Meestal is dat de vader.
Bij de zangkanarie,s een voorzanger.Anderen draaien de gehele dag c.dtjes om ze een bepaalde zang te leren.
Ieder vogeltje zingt zoals het gebekt is wordt wel gezegd maar je kunt het beinvloeden.

mvg eddie

Q.Kiban
07-09-2010, 00:28
Weet niet of de man de zang vererfd of de pop maar weet wel dat veel jonge vogels leren van dat wat in hun buurt zingt.Meestal is dat de vader.
Bij de zangkanarie,s een voorzanger.Anderen draaien de gehele dag c.dtjes om ze een bepaalde zang te leren.
Ieder vogeltje zingt zoals het gebekt is wordt wel gezegd maar je kunt het beinvloeden.

mvg eddie



Dat's goed om te weten. Ik had eerder een keer op het forum gelezen dat je een hybride wel zo een beetje alles kan aanleren wat je wilt. Ik ga gewoon werken met audio. Spannend! ik ben benieuwd hoe het gaat zijn allemaal. Ik ga in oktober zo een beetje mijn poppen aanschaffen en zal zeker wat posten over hoe alles gaat en wat foto's.

mvg, Quincy

John10
07-09-2010, 11:24
Dat's goed om te weten. Ik had eerder een keer op het forum gelezen dat je een hybride wel zo een beetje alles kan aanleren wat je wilt. Ik ga gewoon werken met audio. Spannend! ik ben benieuwd hoe het gaat zijn allemaal. Ik ga in oktober zo een beetje mijn poppen aanschaffen en zal zeker wat posten over hoe alles gaat en wat foto's.

mvg, Quincy

er zijn mensen die hun zangvogeltje een wijsje leren fluiten.
dan moet dat wijsje vaak herhaald worden en het vogeltje afzonderen van de andere vogels.

Serinus
07-09-2010, 13:06
Hallo,

Kijk/luister hier maar eens;http://canaria.msk.ru/images/clauses/VIDEO/kenar1.MPG geen bastaard, maar wél een aangeleerd deuntje, van een mengeling "wildzangvogels".

Groeten, Serinus.

Chardonnert.BE
07-09-2010, 18:01
Hallo,

Kijk/luister hier maar eens;http://canaria.msk.ru/images/clauses/VIDEO/kenar1.MPG geen bastaard, maar wél een aangeleerd deuntje, van een mengeling "wildzangvogels".

Groeten, Serinus.

je zal je bron moeten herzien , dit is een typerende zang voor de russuschie kanarie , en heeft nix te zien met wildzang .http://canaria.msk.ru/ lees maar eens goed ...

Bentley
07-09-2010, 18:58
Dat's goed om te weten. Ik had eerder een keer op het forum gelezen dat je een hybride wel zo een beetje alles kan aanleren wat je wilt. Ik ga gewoon werken met audio. Spannend! ik ben benieuwd hoe het gaat zijn allemaal. Ik ga in oktober zo een beetje mijn poppen aanschaffen en zal zeker wat posten over hoe alles gaat en wat foto's.

mvg, Quincy

Straks wordt het nog een echte jan smit immitator.:D

barmsijscabaret
07-09-2010, 19:17
Esther,

hij wil wel een vogel die mooi kan zingen :D

Maar je kan vogels vaak een mengelmoes van deuntjes aanleren. Het lukt niet altijd, maar wie niet waagt niet wint.

Serinus
07-09-2010, 20:31
Hallo,

Chardonnert.BE;
je zal je bron moeten herzien , dit is een typerende zang voor de russuschie kanarie , en heeft nix te zien met wildzang .http://canaria.msk.ru/ lees maar eens goed ...
Tsja Chardonnert, en waar denk jij dat die Russische kanarie zijn deuntje van nazingt?
Zo ver ik weet, is de zang van deze kanaries aangeleerd door de eigenaar van de vogels.
De zang bestaat uit een repertoire van verschillende Europese vogels die op een bepaalde manier achter elkaar moet worden voorgedragen.
Elke kweker heeft zijn eigen volgorde en repertoire die hij aan zijn vogels probeerd aan te leren, zo kun je dus aan de zang al horen van welke kweker de betreffende vogel is.
Dus wel degenlijk heeft de wildzang hier een grote invloed op de zang van deze vogels!
Lees de volgende threads er maar eens op na; http://www.vogelcafe.nl/showthread.php?t=170
http://www.vogelcafe.nl/showthread.php?t=2135

Maar misschien heb jij een andere mening, graag dan even hier een uitleg hoe de vork volgens jou in de steel steekt?
Graag een beetje met wat uitleg erbij dan, hé ;)

Groeten, Serinus.

Q.Kiban
08-09-2010, 03:20
Straks wordt het nog een echte jan smit immitator.:D

hahahah... zou er ook nog eens bij moeten komen! Ik ga het gewoon proberen met die jonkies en ik heb wel het gevoel dat het wel een beetje gaat lukken als ik het maar zorgvuldig aanpak.

Die russische kanarie zang ken ik trouwens, wel heel apart.

winterkoning
08-09-2010, 09:24
..........................................
wilde link plaatsen maar lukte niet ,probeer het nog wel eens een keertje.

Chardonnert.BE
08-09-2010, 19:37
Hallo,

Chardonnert.BE;
Tsja Chardonnert, en waar denk jij dat die Russische kanarie zijn deuntje van nazingt?
Zo ver ik weet, is de zang van deze kanaries aangeleerd door de eigenaar van de vogels.
De zang bestaat uit een repertoire van verschillende Europese vogels die op een bepaalde manier achter elkaar moet worden voorgedragen.
Elke kweker heeft zijn eigen volgorde en repertoire die hij aan zijn vogels probeerd aan te leren, zo kun je dus aan de zang al horen van welke kweker de betreffende vogel is.
Dus wel degenlijk heeft de wildzang hier een grote invloed op de zang van deze vogels!
Lees de volgende threads er maar eens op na; http://www.vogelcafe.nl/showthread.php?t=170
http://www.vogelcafe.nl/showthread.php?t=2135

Maar misschien heb jij een andere mening, graag dan even hier een uitleg hoe de vork volgens jou in de steel steekt?
Graag een beetje met wat uitleg erbij dan, hé ;)

Groeten, Serinus.

1e vraag is de stem en zang van waterslagers , harzer , american singer ... ingeprent of aangeleerd ?

net zoals de russian canarie is dit reeds ingeprent , natuurlijk kunnen er extra melodieuze liedjes aangeleerd worden met zelfde stem ... dus wat je hoord is reeds ingeprent bij deze vogel . Nooit zal je een waterslager zijn fundamentele tonen kunnen verleren ... dus heeft dit echter weinig te maken met wat je een kruising kan aanleren ... vb ik heb een kneu x kanarie , die als 2 druppels water het accent van een putter heeft in zijn roep en zang ...

Serinus
08-09-2010, 22:36
Hallo,

Oké Chardonnert, ingeprent dus.
Maar die Russiche kanarie zingt toch wél de zang na die hem is aangeleerd, want hij zingt die "riedel" in het vastgestelde patroon wat hem door de kweker wordt aangeleerd.
Dat lied wat hij zingt bestaat uit strofen van "wildzangvogels" in een vooraf vastgestelde volgorde.
Dát was m'n punt.

Groeten, Serinus.

Chardonnert.BE
08-09-2010, 23:48
Hallo,

Oké Chardonnert, ingeprent dus.
Maar die Russiche kanarie zingt toch wél de zang na die hem is aangeleerd, want hij zingt die "riedel" in het vastgestelde patroon wat hem door de kweker wordt aangeleerd.
Dat lied wat hij zingt bestaat uit strofen van "wildzangvogels" in een vooraf vastgestelde volgorde.
Dát was m'n punt.

Groeten, Serinus.

ok daarin heb je gelijk , maar het accent van een ras zuivere vogel kan je nooit veranderen , enkel bij kruisingen .