PDA

Bekijk Volledige Versie : nutribird pellets



aadvogel
03-01-2009, 09:39
wie heeft ervaren mee, heb kanaries, zebravinken, zilverbekjes en japansemeeuwtjes. heb een koppel kanaries gekocht de vogels kregen pellets, daar naast ook nog zaad 1 a 2 per week, nu zit ik te denken om ook naar pellets te gaan, in zutphen voor laten lichten alleen maar lof (bondshow)
maar ja

Ton Koek
03-01-2009, 12:04
Hierover zijn al ellenlange discussies gevoerd. Zoek maar eens op pellets of pelletvoeding.

Er zijn voor- en tegenstanders.
Ik denk dat pellets als extraatje erbij geen kwaad kan.

Fadiga
03-01-2009, 12:08
Er bestaat ook voer van versele-laga met nutribird erin verwerkt. Denk dat het de premium voeding is.
Ik denk erover na om de voeding te geven voor de kweek en tijdens de kweek aan mijn botvinken.

Ton
03-01-2009, 14:11
hou wel in de gaten,als je speelt op tt`s, je vogels daar geen pellets krijgen. soms kan dat wel moeilijkheden geven, ik bedoel met omschakelen dan. voor de rest vind ik het een voordeel omdat je geen zaad(pellets) hoeft weg te gooien, aan gezien ze niet het lekkerste er uit kunnen zoeken. en ze alles moeten op eten.

Antoni Hopmann
03-01-2009, 18:56
Over pellets is al zo veel geschreven. Ook ik heb mijn ervaringen daarmee.
Ik voer het niet,maar voor degenen,die het willen doen: Kijk goed uit,want vogels die normaal zaden pellen ,willen de pellets niet eten. Je zal ze dus moeten dwingen er geleidelijk van te eten.

Animal
03-01-2009, 20:07
En als je vogels en hun nakomelingen dan lang genoeg pellets hebben gegeten ,heb je een vogelsoort op de wereld gezet die geen zaden meer kunnen eten.
Dat lijkt me toch niet de bedoeling.
Geef je vogels gewoon een goed zaadmengsel ,dat lijkt me voor de vogels ook veel prettiger.

micheltje
03-01-2009, 20:40
Volgens mij staat er op de verpakking van de pellets een advies voor het overschakelen en ook dat het aan te raden is om altijd 15 tot 20% zaden bij te voeren.
Zo verplicht je iemand die jouw vogels koopt niet om ook pellets te voeren.
Ik heb het zelf ook gevoerd en ze wennen er snel aan.
Toch ben ik na een seizoen weer zaden gaan voeren.
omdat ik vond dat ze niet goed kweekte ondanks de speciale kweek pellets.
Ik geloof dat er een aantal forumgangers zijn die tegen dit soort voeding zijn, maar wie van deze mensen geven de hond of kat geen brokken of blikvoer???
Een konijn eet ook korrel voeding en een beetje groen.

Animal
03-01-2009, 22:05
Mijn konijn eet geen korrelvoeding en een beetje groen ,maar een beetje gemengd konijnen voer(is heel wat anders dan korrel) en heel veel groen ,peen en brood.
Voor een hond wordt het een beetje moeilijk om die natuurlijke voeding te geven ,maar voor vogels is de natuurlijke voeding vollop in de handel.

Robin
03-01-2009, 23:02
Tja, wat is natuurlijk? In bepaalde gedeeltes van het jaar van het jaar zijn er nauwelijks of geen zaden te vinden en voeden vogels zich bijv. met bladknoppen, insecten ed. Veel vogels eten in de natuur ook onrijpe en geweekte/gekiemde zaden en niet de gedroogde die wij ze voorschotelen
Pellets van een goed merk zijn waarschijnlijk gemiddeld beter dan zaden omdat ze completer zijn en beter worden gecontroleerd op samenstelling, ouderdom, bestrijdingsmiddelen etc. en de vogels bij pellets niet in staat zijn alleen het lekkerste eruit vissen en dus ook minder morsen. Veel mensen die de laatste jaren op pellets zijn overgestapt bij parkieten en vinkachtigen behalen uitstekende kweekresultaten.

Antoni Hopmann
04-01-2010, 00:15
Tja, wat is natuurlijk? In bepaalde gedeeltes van het jaar van het jaar zijn er nauwelijks of geen zaden te vinden en voeden vogels zich bijv. met bladknoppen, insecten ed. Veel vogels eten in de natuur ook onrijpe en geweekte/gekiemde zaden en niet de gedroogde die wij ze voorschotelen
Pellets van een goed merk zijn waarschijnlijk gemiddeld beter dan zaden omdat ze completer zijn en beter worden gecontroleerd op samenstelling, ouderdom, bestrijdingsmiddelen etc. en de vogels bij pellets niet in staat zijn alleen het lekkerste eruit vissen en dus ook minder morsen. Veel mensen die de laatste jaren op pellets zijn overgestapt bij parkieten en vinkachtigen behalen uitstekende kweekresultaten.

Jij moet gewoon op pellets overgaan Robin en je ervaringen na het broedseizoen hier op Vogelcafe neerzetten.

Antoni Hopmann
04-01-2010, 00:18
Volgens mij staat er op de verpakking van de pellets een advies voor het overschakelen en ook dat het aan te raden is om altijd 15 tot 20% zaden bij te voeren.
Zo verplicht je iemand die jouw vogels koopt niet om ook pellets te voeren.
Ik heb het zelf ook gevoerd en ze wennen er snel aan.
Toch ben ik na een seizoen weer zaden gaan voeren.
omdat ik vond dat ze niet goed kweekte ondanks de speciale kweek pellets.
Ik geloof dat er een aantal forumgangers zijn die tegen dit soort voeding zijn, maar wie van deze mensen geven de hond of kat geen brokken of blikvoer???
Een konijn eet ook korrel voeding en een beetje groen.

Honden,katten,konijnen zijn geen zaadpellende vogels,Micheltje.
Daar zit het grote verschil.
Daarbij komt ook nog,dat vogels ter grootte van een kanarie ca.20-25 gr.
wegen.

micheltje
04-01-2010, 08:51
Antoni,

Voorop gesteld. Ik ben geen voor of tegenstander van het voeren van pellets.
Met mijn voorbeeld wil ik aangeven dat honden ,katten en ook konijnen(en nog meer diersoorten) ook geen natuurlijke voeding meer krijgen.
De voeding van een hond en kat is ook in pellet vorm.
Een ieder is vrij om te geven wat hij of zij wil.
Ik heb het geprobeerd maar hou het toch liever bij een zaadmengsel.

Antoni Hopmann
04-01-2010, 10:25
Antoni,

Voorop gesteld. Ik ben geen voor of tegenstander van het voeren van pellets.
Met mijn voorbeeld wil ik aangeven dat honden ,katten en ook konijnen(en nog meer diersoorten) ook geen natuurlijke voeding meer krijgen.
De voeding van een hond en kat is ook in pellet vorm.
Een ieder is vrij om te geven wat hij of zij wil.
Ik heb het geprobeerd maar hou het toch liever bij een zaadmengsel.

Micheltje!
De pellets voor honden,katten enz. die hebben een bepaalde geur,die het
aantrekkelijk maakt om ze te eten.
Voor vogels heeft dat weinig zin,want die hebben in het algemeen geen ontwikkeld reukvermogen.
Hierop zijn enkele uitzonderingen,zoals de KIWI.
Je kan zaadpellende vogels alleen maar over krijgen op pellets door ze te dwingen. Bij heel jonge vogels lukt dat in het algemeen niet.
Het heeft dus verder niets te maken of je voorstander of tegenstander
van het voeren van pellets bent.
Ik zag eens in Frankrijk een heel groot parelhoenderbedrijf.
Daar werden balen vol pellets uitgestrooid tussen de bomen,zodat ze toch wat konden scharrelen. Die hoenders zagen er heel gezond uit.
Maar ja dat is natuurlijk wel wat anders.

Robin
04-01-2010, 15:12
Jij moet gewoon op pellets overgaan Robin en je ervaringen na het broedseizoen hier op Vogelcafe neerzetten.

Ik voer mijn vogels continu pellets vanaf seizoen 1995, Antoni.

Antoni Hopmann
04-01-2010, 16:47
Ik voer mijn vogels continu pellets vanaf seizoen 1995, Antoni.

Prima toch als ze het er goed op doen. Maar over wat voor vogels hebben
we het dan precies Robin.

Robin
04-01-2010, 18:04
Dan hebben we het over gaaien, lijsters, spreeuwen en baardmannetjes, Antoni.
Aha, roep je dan natuurlijk, "dat zijn geen zaadeters"
Inderdaad, dan hebben we het over alleseters. Maar ja, die vinden natuurlijk ook geen pellets in de natuur.
Uiteindelijk gaat het er om wat er in de pellets zelf zit. Alles wat in zaden zit(en meer) zijn in een pellet te stoppen. Vandaar mijn gedurfde uitspraak dat pellets waarschijnlijk beter zijn voor vogels. Dus ook als het om zaadeters gaat. Denk alleen dat de meeste liefhebbers er nog niet aan toe zijn. Vogelhouders zijn over het algemeen heel behoudend en conservatief. Heel langzaam zie je het gebruik van pelletvoer toenemen. Bij V&I eters, watervogels, hoenders, rallen, kraanvogels, papegaaien en parkieten is het algemeen geaccepteerd. Nu nog bij de zaadetende soorten...

vinkske
04-01-2010, 20:34
hallo,

ik zit enkel met Botvinken en eten enkel Pellets van Pretty Bird.
Krijgen wekelijks 5% zaadmengeling.

Dit gestart 2de helft 2009

zie volgende

http://www.volierebouw.be/voeding.htm

Mvg
Kurt:)

Antoni Hopmann
04-01-2010, 20:48
Nee Robin,dat zal ik heus niet roepen. E.e.a. is mij bekend.
Waar het mij om gaat is, dat de kanarie een vogel is,die al eeuwenlang
in kooien wordt gefokt/gehouden en dat het toch in vele jaren niet is gelukt deze echt op pellets te krijgen. Pellets voor o.a. kanaries bestaan al -tig jaren.
Er zit van alles in.
Destijds hebben wij geprobeerd de kanaries op pellets over te krijgen. Is niet gelukt. Laatst sprak ik nog iemand,die het gevoel had dat zijn kanaries iets te kort kwamen. Heel serieuze fokker. Het lukte hem uiteindelijk de overjarige vogels op pellets te krijgen,maar helaas de jongen wilden er niets van weten. Dan houdt het toch echt op,wil je geen 10-tallen vogels uithongeren. Met die jonge vogels kan je niet experimenteren. Die moeten elke dag volop vreten,anders gaan ze dood.
Het zijn nu 1-maal geen hoenders o.d. die de pellets gewoon oppikken.
Daar blijft toch het probleem.
Je kan wel iets door het water doen,maar zelfs dat is soms vrij moeilijk.
Er wordt dan gewoon minder gedronken.

Robin
04-01-2010, 22:07
Ja, dan wordt het idd. moeilijk. Als ze het echt categorisch weigeren.
Apart dat de oude vogels het wel opnamen en de jongen niet.

Ik moet wel aantekenen dat sommige liefhebbers erg snel hun oordeel over een pelletvoer klaarhebben. Rustig overwennen is er vaak niet bij en ze zeggen, nadat er een bakje voer een dag of wat bij de vogels heeft gestaan, al gauw: "mijn vogels lusten dat niet"
En dan gaat het over een pellet die bij mij door 20 verschillende vogelsoorten wordt gegeten!

Maar bovenstaand geldt hoogstwaarschijnlijk niet voor de door jou beschreven liefhebber. Tja, kanaries...Zouden ze in de loop der tijden zo ver door gedomesticeerd zijn dat ze alleen nog zaden als voedsel herkennen?
Maar toch, als je ze in een goed begroeide buitenvolière loslaat gaan ze overal aan knabbelen...

Antoni Hopmann
04-01-2010, 22:23
Ja, dan wordt het idd. moeilijk. Als ze het echt categorisch weigeren.
Apart dat de oude vogels het wel opnamen en de jongen niet.

Ik moet wel aantekenen dat sommige liefhebbers erg snel hun oordeel over een pelletvoer klaarhebben. Rustig overwennen is er vaak niet bij en ze zeggen, nadat er een bakje voer een dag of wat bij de vogels heeft gestaan, al gauw: "mijn vogels lusten dat niet"
En dan gaat het over een pellet die bij mij door 20 verschillende vogelsoorten wordt gegeten!

Maar bovenstaand geldt hoogstwaarschijnlijk niet voor de door jou beschreven liefhebber. Tja, kanaries...Zouden ze in de loop der tijden zo ver door gedomesticeerd zijn dat ze alleen nog zaden als voedsel herkennen?
Maar toch, als je ze in een goed begroeide buitenvolière loslaat gaan ze overal aan knabbelen...

Ja idd.Robin, ze knagen overal aan,maar eten is different cook.
Wat ze vernielen aan hout e.d. eten ze niet op.
Wel zaad, ui,broccoli en wortel enz. Dat eten ze.

Antoni Hopmann
05-01-2010, 12:43
hallo,

ik zit enkel met Botvinken en eten enkel Pellets van Pretty Bird.
Krijgen wekelijks 5% zaadmengeling.

Dit gestart 2de helft 2009

zie volgende

http://www.volierebouw.be/voeding.htm

Mvg
Kurt:)

Prima toch ! Alleen waarom nog 5% zaadmengeling. Weeg je dat af. 1 gram zaad per vink.
Vertel eind van dit jaar maar hoeveel jongen je per pop hebt gekweekt en grootgebracht met uitsluitend gebruik van pellets.
Dus zonder toevoegingen van zaden, ei(voer),groente,eivoer,pinkies enz.

Josly
05-01-2010, 14:35
hallo,
wat volgens u goed is laat het zo, voor of tegen zal er altijd zijn
surf eens naar de site "www,everyoneweb,com-birdierik-mijn passie voor vogels"
klik daarna op "voeding-eivoer" of een ander onderwerp zoals "weetjes"
( ik hoop dat het ditmaal lukt )

Antoni Hopmann
05-01-2010, 15:43
hallo,
wat volgens u goed is laat het zo, voor of tegen zal er altijd zijn
surf eens naar de site "www,everyoneweb,com-birdierik-mijn passie voor vogels"
klik daarna op "voeding-eivoer" of een ander onderwerp zoals "weetjes"
( ik hoop dat het ditmaal lukt )


Nee,heeft niets te maken met voor of tegen.
Theorie en praktijk zijn gewoon verschillende zaken.
Die pellets bestaan al zo lang. Ik zou best wel eens iemand willen horen
over de praktijk in de loop van jaren inzake pellets voor zaadpellende
vogels.
Bij kanaries is het nooit echt gelukt. Er zijn meer soorten vogels vandaar.

Josly
05-01-2010, 16:03
Nee,heeft niets te maken met voor of tegen.
Theorie en praktijk zijn gewoon verschillende zaken.
Die pellets bestaan al zo lang. Ik zou best wel eens iemand willen horen
over de praktijk in de loop van jaren inzake pellets voor zaadpellende
vogels.
Bij kanaries is het nooit echt gelukt. Er zijn meer soorten vogels vandaar.

hallo antoni,
volledig mee eens

Robin
05-01-2010, 18:43
Vertel eind van dit jaar maar hoeveel jongen je per pop hebt gekweekt en grootgebracht met uitsluitend gebruik van pellets.
Dus zonder toevoegingen van zaden, ei(voer),groente,eivoer,pinkies enz.

Helaas is kweken met alleen pellets vrijwel onmogelijk Antoni. Dit komt doordat pellets veel te weinig vocht bevatten. Vgl. het met je kanaries. Die kweken ook niet fijn op kurkdroog eivoer.
In de broedtijd geweekte pellets aanbieden zou een mogelijkheid kunnen zijn...

aadvogel
05-01-2010, 20:47
als ik zo allemaal lees dan denk ik dat niet over ga op pellets,niet hellemaal dan ,de kanaries die pellets kennnen geef dan pellets.
Dan maar kijken wat de koppels doen in de kweek, allemaal bedank voor de menig
ik hoop op een goede kweek, begin pas in april te koppelen.

Antoni Hopmann
05-01-2010, 21:09
Helaas is kweken met alleen pellets vrijwel onmogelijk Antoni. Dit komt doordat pellets veel te weinig vocht bevatten. Vgl. het met je kanaries. Die kweken ook niet fijn op kurkdroog eivoer.
In de broedtijd geweekte pellets aanbieden zou een mogelijkheid kunnen zijn...

Robin,
Toen je nog geen honing-patee eivoer had, ben ik eens op vakantie geweest,
terwijl er jongen in het nest lagen.
Na de nodige ervaringen met de verzorger (maakte o.a. het eivoer zeiknat) heb ik hem gezegd gewoon uit
het pak CEDE eivoer te geven,zonder te bevochtigen.
Na terugkomst vlogen de jongen vrolijk in het rond.
Of je dat standaard kan doen weet ik niet.Ofschoon ik als ik een weekeind
weg ging ook droog eivoer gaf en in piepkleine jampotjes een takje vogelmuur.Daarbij nog een bakje gebroken gepelde haver.

wessellouw
07-01-2010, 11:27
Hallo:

Op advies van een in vogels gespecialiseerde dierenarts heb ik mijn vogels 100 % pellets gevoerd vanaf 2/11/1996. 's Avonds werd daarnaast een extraatje verstrekt (wat groenvoer, stukje trosgierst, stukje appel, een vijg, gekiemde munga boontjes e.d.)

De gebruikte merken waren Nutribird (B14 and B18), Pretty Bird en Harrison.

Na ongeveer een jaar bereikte ik opmerkelijke resultaten. De jongen geboren tussen september 1998 and maart 1999 konden gemiddeld een dag vroeger geringd worden dan in de voorgaande jaren.
Ik was dus enthousiast en raadde iedereen het gebruik van pellets aan.

Het volgende seizoen 1999-2000 werd helaas een fiasco.
De drie soorten (Agapornis lilianae, A. nigrigenis and A.personatus) broedden en enkele jongen kwamen uit maar verschillende ouders weigerden de pas geboren vogeltjes pellets te voeren.
Na verschillende verliezen gaf ik de ouders opnieuw zaad + krachtvoer tot de jongen zo'n 14 dagen oud waren, om daarna geleidelijk weer over te schakelen naar 100 % pellets. Een deel van de jongen kwam groot tot zelfstandigheid.
Seizoen 2000-2001 werd een volslagen ramp. Sommige poppen bouwden een nest en kregen jongen (waarbij gevoerd werd zoals in 1999-2000), anderen bouwden alleen een nest en weer anderen deden zelfs dat niet.
Ik ben hardleers en een volhouder, dus bereikte dezelfde resultaten in 2001-2002.

Na opnieuw samenspraak met de dierenarts werd besloten begin seizoen 2002-2003 de helft van mijn bestand weer op het klassieke menu van zaad + krachtvoer + extraatje te zetten.
Halleluja. Enkele personatus poppen die in twee jaar geen ei gelegd hadden, deden dat nu wel en brachten zelfs hun jongen groot.

Er bleef dus slechts één optie over: alles terug op zaad, krachtvoer, enzovoort.

Na zes jaar experimenteren zijn zowel de dierenarts als ik het erover eens dat pellets hun nut kunnen hebben voor grotere papegaaien maar waarschijnlijk niet geschikt zijn voor de kleinere soorten zoals Agapornissen.
Onze 12 jaar oude Grijze roodstaart heeft een perfecte gezondheid en zit prima in de veren maar eet al 12 jaar pellets als hoofdvoedsel.

Gebruikte pellets:
Nutribird B 14 (rust periode) en B18 (broed- en ruiperiode)
Pretty Birds
Harrison crumbs.

Voedering: gerantsoeneerd.
Agapornis lilianae 12 g, A. nigrigenis 13 g, A. personatus 16 g per paar en per dag.

Smaak:
Nutribird: lichte walnoten smaak.
Pretty Bird: erg zoet.
Harrison: vrijwel smakeloos.

Voedselopname A. lilianae (na gewenning aan het merk)
Nutribird: van initieel 12 g/paar/dag naar +/- 10 g na twee maanden.
Pretty Bird: variabele opname. De ene dag 12 g, dan 25 g, dan 20 g, dan 12 g, dan 15 g/paar/dag and zo voort.
Harrison: van 12 g tot circa 10 g/paar/dag na zes weken.

Kosten:
Nutribird: redelijk geprijsd, voor gemiddeld 40 vogels in gebruik ongeveer 0,5 € per week duurder dan zaad + krachtvoer enz.
Pretty Bird: duurder in aanschaf dan Nutribird, uiteindelijk erg duur in gebruik (+/- € 2,50 per week meer) door de (grotere) variabele opname.
Harrison: erg duur in aanschaf (distributie alleen via dierenartsen) maar door het beperkte gebruik in kosten iets onder die van Pretty Bird.
De kosten werden berekend op de toen geldende prijzen.

Opmerkingen:
1) Bij gebruik van pellets wordt meer water opgenomen. U kunt dus dunnere mest verwachten.
2) U heeft veel minder afval, dus minder schoonmaken, minder vuilniszakken e.d.
3) Mijn gegevens dateren van 12 tot 8 jaar geleden. Ik sluit niet uit dat er sindsdien kwalitatieve verbeteringen in de pellets zijn aangebracht.

Ik blijf niettemin voorlopig zaad, krachtvoer en een extraatje geven.
Zie de resultaten van eind 2008.
7 paar A. lilianae, één ronde, 38 jongen geringd.
Dat vind ik een redelijk goed broedseizoen.
(Ik ben enkele jaren geleden gestopt met A nigrigenis en A. personatus).

Mijn oprechte felicitaties als u een beter resultaat kunt bereiken via het voeren van pellets.

Wessel van der Veen.

micheltje
07-01-2010, 12:37
Wessel,

Ik heb een zelfde situatie meegemaakt hier in 2001 en 2002.
Bij mij waren het de roseicollis.
Ze aten het vrij vlot,maar in het eerste kweekjaar waren er al minder jongen.
Het tweede jaar nog maar eens geprobeerd met het gevolg dat ik van 15 koppels slechts 20 jongen op stok kreeg.
Er waren slechts een paar koppels die in broedconditie kwamen.
Ze zaten een beetje suf op stok.
De jongen die uit eindelijk op stok kwamen waren wel gezond.

Ze kregen bij mij nutribird B14 en B18 aangevult met 10%zaden ,regelmatig een stukje appel,mais, broccolie,boerenkool of trosgierst.
Na deze twee jaar ben ik weer over gestapt op zaden met ei/krachtvoer met regelmatig een beetje goenvoer.
Het jaar er op waren de resultaten al een stuk beter ,en nog een jaar later had ik weer een normaal kweekjaar.

Groeten Micheltje

vinkske
07-01-2010, 21:48
Prima toch ! Alleen waarom nog 5% zaadmengeling. Weeg je dat af. 1 gram zaad per vink.
Vertel eind van dit jaar maar hoeveel jongen je per pop hebt gekweekt en grootgebracht met uitsluitend gebruik van pellets.
Dus zonder toevoegingen van zaden, ei(voer),groente,eivoer,pinkies enz.

ik weeg niks af hoor.
Hierbij moet ik ook vermelden dat ik vanaf februari pinky's begin te voederen
eivoer wordt niet toegediend.
ook staat er in de voliere een klein emmertje waar er fruitafval en groenafval in terecht komt afgeschermd met gaas zodanig dat enkel de fruitvliegen kunnen ontsnappen, worden gretig door de vinken genomen.

Wanneer het kweken wordt gestart zal ik het verdere verloop mededelen met foto's.

Mvg
kurt

Antoni Hopmann
07-01-2010, 21:48
Nee,heeft niets te maken met voor of tegen.
Theorie en praktijk zijn gewoon verschillende zaken.
Die pellets bestaan al zo lang. Ik zou best wel eens iemand willen horen
over de praktijk in de loop van jaren inzake pellets voor zaadpellende
vogels.
Bij kanaries is het nooit echt gelukt. Er zijn meer soorten vogels vandaar.

Sjonge,ik word op mijn wenken bediend door Wessel en Micheltje.
Kwekers,die ervaring hebben opgedaan met pellets en waarvan ze ons zonder terughoudendheid deelgenoot maken en waarvoor wij best dankbaar voor mogen zijn.
Ervaringen die tellen. De theorieen zijn allemaal mooi,maar de praktijk
wijst ook nu weer anders uit.

Robin
07-01-2010, 22:20
Toch blijven er een paar belangrijke vragen over, zoals:
waarom ging het in het eerste jaar zo fantastisch en kon Wessel in dat jaar de jongen zelfs een dag eerder ringen dan gebruikelijk?
Waarom ging het daarna minder goed? Wat is er veranderd?
Werden de 3 merken door elkaar gevoerd? Werd er van 1 merk meer gevoerd dan van het andere enz. enz.
Heeft de fabrikant zijn samenstelling veranderd?
Kun je sowieso wel stellen dat een slecht of goed kweekseizoenen waarschijnlijk aan het voer ligt?
En waarom zijn de pellets wel geschikt voor grotere papegaaien en niet voor kleinere soorten? Je zou eerder het omgekeerde verwachten.

leila
07-01-2010, 22:46
hallo
ik voer al jaren pellets.nutribird
maar ik voer het al extra erbij inplaats van ze 100 procent op pellets te zetten
en dit alles met zeer goed resultaat.
heb hier al meer over geschreven,en vind dat er weer een hoop onzin word geschreven.
het is natuurlijk geen wondermiddel,heb ook veel vragen gersteld bijv in apeldoorn stands verkopers etc.
ik gebruik het bij insecteneters die soms alle voer universeelvoer niet meer eten en alleen pellets en in werkelijk schitterende conditie had emerald glansspreeuwen.
heb er veel duiven mee gekweekt,groenvleugel diamant zebra enz.
mijn tropen krijgen het ook al jaren zilverbekken zebravinken europese vogels enz.
sommige vogels hebben echt een voorkeur om pellets goed te voeren en andere eten het puur zelf.
kweekjaar 2007 bijv ruim 250 jonge vogels gekweekt met pelletvoer,terwijl ik nooit echt aantallen kweek eigenlijk.
wat je ook wel eens hoort vogels komen niet goed op kleur,nooit geen aanmerkingen gehad op tt,s.
tuurlijk je moet wel relativeren en het zijn allemaal ervaringen.
bij mij krijgen ze ook zelf gemaakte kwark insecten uit de natuur ,meelwormen buffallowormen pinky,s ei en universeelvoer gebroken gepelde haver.
afwisseling is de boodschap en volhouden.
ook geef ik schelvislever uit blik,moet je eens proberen aan de kanarie,s te geven door het eivoer wedden dat ze nog nooit zogoed eivoer hebben gegeten.
ze krijgen zelfs honde en kattenvoer voor kittens en puppy,s zijn vooral spreeuwen gek op.
mvg wim

Antoni Hopmann
07-01-2010, 23:12
hallo
ik voer al jaren pellets.nutribird
maar ik voer het al extra erbij inplaats van ze 100 procent op pellets te zetten
en dit alles met zeer goed resultaat.
heb hier al meer over geschreven,en vind dat er weer een hoop onzin word geschreven.
het is natuurlijk geen wondermiddel,heb ook veel vragen gersteld bijv in apeldoorn stands verkopers etc.
ik gebruik het bij insecteneters die soms alle voer universeelvoer niet meer eten en alleen pellets en in werkelijk schitterende conditie had emerald glansspreeuwen.
heb er veel duiven mee gekweekt,groenvleugel diamant zebra enz.
mijn tropen krijgen het ook al jaren zilverbekken zebravinken europese vogels enz.
sommige vogels hebben echt een voorkeur om pellets goed te voeren en andere eten het puur zelf.
kweekjaar 2007 bijv ruim 250 jonge vogels gekweekt met pelletvoer,terwijl ik nooit echt aantallen kweek eigenlijk.
wat je ook wel eens hoort vogels komen niet goed op kleur,nooit geen aanmerkingen gehad op tt,s.
tuurlijk je moet wel relativeren en het zijn allemaal ervaringen.
bij mij krijgen ze ook zelf gemaakte kwark insecten uit de natuur ,meelwormen buffallowormen pinky,s ei en universeelvoer gebroken gepelde haver.
afwisseling is de boodschap en volhouden.
ook geef ik schelvislever uit blik,moet je eens proberen aan de kanarie,s te geven door het eivoer wedden dat ze nog nooit zogoed eivoer hebben gegeten.
ze krijgen zelfs honde en kattenvoer voor kittens en puppy,s zijn vooral spreeuwen gek op.
mvg wim

Je geeft het dus eigenlijk hoofdzakelijk als bijvoer, Wim.
Daar is niets mis mee.
Kleine zaadpellende vogels zijn gewoon praktisch niet voor 100% op pellets
over te krijgen.
Dat je vis aan de kanaries geeft is heel goed zelfs. Werd en wordt door meerdere kwekers gedaan. Vroeger werd ook wel haring gegeven. Ook andere produkten als vismeel en noem maar op.
Gewoon een goed fabriekseivoer kan uiteraard ook. Even de vogels er aan laten wennen.

wessellouw
08-01-2010, 15:11
Hallo Robin:

N.a.v. uw vragen:
>>waarom ging het in het eerste jaar zo fantastisch en kon Wessel in dat jaar de jongen zelfs een dag eerder ringen dan gebruikelijk?>>
Dit was vrij snel na de introductie van pellets door de fabrikant.

>>Waarom ging het daarna minder goed? Wat is er veranderd?>>
Qua voer, hoeveelheid, licht temperatuur en relatieve vochtigheid werd niets veranderd. Niet te controleren ivalt of de samenstelling van de pellets veranderd werd.

>>Werden de 3 merken door elkaar gevoerd?>>
Uiteraard niet. Dat zou al uit de originele tekst moeten blijken.
Bij benadering:
van eind 1996 t/m kweek seizoen 1998 Nutribird,
aansluitend t/m kweek seizoen 1999 Pretty Bird,
aansluitend t/m kweek seizoen 2000: Harrison,
uiteindelijk opnieuw Nutribird.
Dus elk merk werd minimaal ongeveer een jaar onafgebroken gevoerd.

>> Werd er van 1 merk meer gevoerd dan van het andere >>
Van de zoete Pretty Bird korrels werd extreem variabel tot soms ruim dubbele van de normale 12 g/paar/dag opgenomen. Er werd dus uiteraard ook meer gegeven.

>>Heeft de fabrikant zijn samenstelling veranderd?>>
Die vraag stelde ik mij al in het tweede jaar.
Maar het probleem was: volwassen vogels aten alle merken pellets, de meeste poppen * (drie verschillende species) weigerden uiteindelijk – niet merk gebonden - pas uitgekomen jongen met pellets te voeren.
* typisch Agapornis gedrag: de eerste +/- 14 dagen voert de man de pop, dan de pop de jongen. De man voert de jongen pas rechtstreeks na die 14 dagen.

Ik heb wel ervaren dat na enkele jaren de pellets tijdelijk a.h.w. “opgeblazen” werden, zodat een zak van dezelfde grootte maar met het zelfde gewicht aan inhoud dan voller leek.
Twee even grote zakken, de ene is met x kg nauwelijks halfvol, de andere is driekwart vol.
Wat lijkt dan de beste koop?

>>Kun je sowieso wel stellen dat een slecht of goed kweekseizoen waarschijnlijk aan het voer ligt?>>
Wat uit een vogel komt, is in hoge mate afhankelijk van wat er in gaat.
Vrijwel het enige wat erin gaat is voer en water.
Als alle externe omstandigheden gelijk zijn of blijven dan heeft het er op zijn minst de schijn van dat het voer in hoge mate bepalend is voor de resultaten.

>>En waarom zijn de pellets wel geschikt voor grotere papegaaien en niet voor kleinere soorten?>
Bij de grotere soorten treedt dit afwijkende gedrag (weigering de jongen te voeren) niet op.
Bovendien zijn sommige grote soorten van natura al ingesteld op een vrij eenzijdige voeding. Grijze roodstaarten eten in de vrij natuur bij voorkeur en vrijwel uitsluitend palmnoten.
Geef de meeste grote papegaaien de kans daartoe: ze zullen uitsluitend zonnepitten of aardnoten eten.
Zelfs in die mate dat het besje van om de hoek beweert: "Mijn Lorre (of Cocootje) lust alleen maar WITTE zonnepitten"

Wessel van der Veen.

micheltje
08-01-2010, 16:16
250 jongen zegt mij niet zoveel.
Hoeveel koppels zijn het en welke soorten+aantallen.

Ik kweekte normaal rond de 10 jongen per koppel, maar het eerst jaar op pellets had ik van 15 koppels (maar) 90 jongen.
Het tweede jaar waren dat er nog maar 20 en dan te bedenken dat er koppels waren die al bijna 2 jaar pellets aten.
Het aantal bevruchte eieren was laag en het percentage jongen dat dood in de dop zat was hoog.
Een kwart van de koppels deed zelfs helemaal niets dat jaar.

Na dat jaar ben ik zachtjes aan weer overgegaan op zaden met ei/krachtvoer en het volgende broedseizoen was al stukken beter.

Ik vraag me af of er ook kwekers zijn die wel succes hadden op een hoofdvoeding van pellets.
Nu lijkt het zo negatief.

Groeten Micheltje

Robin
08-01-2010, 19:29
250 jonge vogels zegt mij wel wat. Een mooie prestatie en heel veel werk ongeacht over welke soort we praten.

Zoals eerder in het topic vermeld geef ik mijn vogels buiten de broedtijd uitsluitend pellets. Ik heb ook veel geëxperimenteerd met alternatieve pellets zoals kippenlegkorrel, watervogelkorrels en puppybrokken.
Ik heb toch iets andere ervaringen dan Wessel:
Vanaf 1995 heb ik van iedere vogelsoort(10-20 soorten) 2 of 3 koppels die onder gelijke omstandigheden worden gehouden. Doordat ik meerdere koppels van dezelfde soort heb kan ik de kweekresultaten aardig vergelijken.
Als het voer de doorslaggevende factor zou zijn dan zouden de resultaten per koppel ongeveer gelijk moeten zijn. Dus alles slecht of goed of gemiddeld enz., maar dat is zeker niet zo.

Je kan een slecht kweekkoppel het beste voer aanbieden en toch zullen de resultaten altijd beneden de maat blijven...Of laat ik het zo zeggen: ik kan slechte broedresultaten heel moeilijk aan voer koppelen. Mijn indruk is dat de meeste moderne voeders toereikend zijn om de vogels in conditie te krijgen en te houden. Ergens ook wel logisch, want een fabrikant van slecht voer graaft al snel zijn eigen graf in het relatief kleine wereldje van vogelhouders.
Voor mij dus geen twijfels over de kwaliteiten van pelletvoer.

Ik kan dus ook niet goed verklaren waarom voeren van pellets bij sommige liefhebbers zoals Wessel zulke magere resultaten oplevert. In principe zit er in de pellets hetzelfde als er in die zaden en ei/krachtvoer zit, maar dan gecombineerd, dus het zou weinig moeten uitmaken!

Antoni Hopmann
08-01-2010, 21:16
250 jonge vogels zegt mij wel wat. Een mooie prestatie en heel veel werk ongeacht over welke soort we praten.

Zoals eerder in het topic vermeld geef ik mijn vogels buiten de broedtijd uitsluitend pellets. Ik heb ook veel geëxperimenteerd met alternatieve pellets zoals kippenlegkorrel, watervogelkorrels en puppybrokken.
Ik heb toch iets andere ervaringen dan Wessel:
Vanaf 1995 heb ik van iedere vogelsoort(10-20 soorten) 2 of 3 koppels die onder gelijke omstandigheden worden gehouden. Doordat ik meerdere koppels van dezelfde soort heb kan ik de kweekresultaten aardig vergelijken.
Als het voer de doorslaggevende factor zou zijn dan zouden de resultaten per koppel ongeveer gelijk moeten zijn. Dus alles slecht of goed of gemiddeld enz., maar dat is zeker niet zo.

Je kan een slecht kweekkoppel het beste voer aanbieden en toch zullen de resultaten altijd beneden de maat blijven...Of laat ik het zo zeggen: ik kan slechte broedresultaten heel moeilijk aan voer koppelen. Mijn indruk is dat de meeste moderne voeders toereikend zijn om de vogels in conditie te krijgen en te houden. Ergens ook wel logisch, want een fabrikant van slecht voer graaft al snel zijn eigen graf in het relatief kleine wereldje van vogelhouders.
Voor mij dus geen twijfels over de kwaliteiten van pelletvoer.

Ik kan dus ook niet goed verklaren waarom voeren van pellets bij sommige liefhebbers zoals Wessel zulke magere resultaten oplevert. In principe zit er in de pellets hetzelfde als er in die zaden en ei/krachtvoer zit, maar dan gecombineerd, dus het zou weinig moeten uitmaken!

Ja daar gaat het nou juist om Robin. Het verschil in theorie en praktijk.
Mss heeft het wat te maken met het feit,dat er voor de kleine zaadpellende vogels niet de juiste eiwitten in zitten.
In de zadenmengelingen en fabriekseivoeders kennelijk wel. Want daar doen deze vogels het wel goed op. Evt. met toevoegingen van miereneitjes,pinkies etc.

Josly
08-01-2010, 23:22
hallo,
in pellets zijn er voedingsstoffen die de vogel op dat moment niet nodig heeft, seizoen's gebonden zoals, kweek -rui enz, terwijl in zaad mengeling, de vogels zelf kunnen kiezen wat ze nodig hebben ( uitwerpen van zaad ) en is, voor het gene dat de vogels van voeding nodig hebben, (seizoen ) een kostelijke voeding ( net als ei-krachtvoer )
alleen pellets geven vergroot de kans van legnood (eenzijdige voeding )

micheltje
08-01-2010, 23:29
Josly,

Bij de pellets van nutribird bestaan er verschillende types.
Er zijn speciale kweekpellets en gewoon onderhoudsvoer.
Eenzijdige voeding krijg je juist doordat vogels kunnen kiezen welk zaad ze pakken.

Groeten Micheltje

leila
08-01-2010, 23:48
ik kweekte dat jaar met ongeveer 25 paar vogels vooral zilverbekken zebravinken,zebraduiven diamantduiven,groenlingen en diverse tropen.
2 keer broeden en 250 jonge vogels.
waar het mij vooral om ging ik heb alleen goed gevoerd de ouders dan,de jonge vogels even om welk soort het ging voerden perfect de jonge vogels
moest zelfs met 4 dagen soms ringen zo groeiden ze.
nu krijgen ze wel een uitgebreide voeding maar toch,ik voer de pellets door het eivoer met afwisselend wat anders er doorheen.
en vond zeer weinig pellets terug.
kweekjaar 09 eerste ronde 5 paar zilverbekken 25 jongen,2,e ronde zelfde paren 27 jongen,later nog 3 paar ingezet in 2 ronde,s nog 24 zilverbekken.al of niet met pellets gekweekt.
ik ben van mening je voer zowel zaad als opfokvoer is nog belangrijker dan de vogels waar het ingaat.
dus met een goed voer kun je je jonge vogels weldegelijk nog beter maken.
heb je grotere vogels gebruik dan eens zelfgemaakte gelatine puddingkjes.
mvg wim;)

Josly
08-01-2010, 23:52
Josly,

Bij de pellets van nutribird bestaan er verschillende types.
Er zijn speciale kweekpellets en gewoon onderhoudsvoer.
Eenzijdige voeding krijg je juist doordat vogels kunnen kiezen welk zaad ze pakken.

Groeten Micheltje
hallo micheltje,
wat nutribird aangaat klopt het, maar het blijft een algemene voeding voor verschillende vogelsoorten ( zaadmengeling in mindere mate )
maak eens zelf de zaadmengelling voor elke vogelsoort afzonderlijk, en je zal zien dat de vogels minder zaden uitgooien ( deze methode is een pak duurder vandaar dat ze nog weinig wordt toegepast + tijd)

Freezie
30-01-2010, 16:46
Er bestaat ook voer van versele-laga met nutribird erin verwerkt. Denk dat het de premium voeding is.
Ik denk erover na om de voeding te geven voor de kweek en tijdens de kweek aan mijn botvinken.

Fadiga,

In de premiumvoeding zitten geen Nutribirdkorrels maar "VAM-korreltjes. Deze geëxtrudeerde korreltjes zijn zeer rijk aan Vitaminen, Aminozuren en Mineralen. Zij bevatten ook fructo-oligosachariden (Florastimul) en een hoge hoeveelheid eiwitten en energie".

Antoni Hopmann
30-01-2010, 21:11
Fadiga,

In de premiumvoeding zitten geen Nutribirdkorrels maar "VAM-korreltjes. Deze geëxtrudeerde korreltjes zijn zeer rijk aan Vitaminen, Aminozuren en Mineralen. Zij bevatten ook fructo-oligosachariden (Florastimul) en een hoge hoeveelheid eiwitten en energie".

Ja idd. in die VAM-korreltjes zit van alles.
De kanaries laten die korreltjes gewoon liggen. Jammer,maar het is niet anders.

Josly
04-03-2010, 23:09
hallo,
google; " international parrotlet society org pellet