PDA

Bekijk Volledige Versie : Phartenogenese



wout.w
02-08-2009, 21:12
Ik las in het BVA blad Agapornis een heel interessant artikel van Dirk van den Abeele over phartenogenese bij een Agapornis. Als student ben ik ten zeerste geïnteresseerd in deze materie. Weet iemand of er nog artikelen over deze materie bij hobbyvogels geschreven zijn?

Tori no Hime
02-08-2009, 21:37
Wat gaaf! Ik hoorde een tijdje terug dat het ontdekt was bij een papegaaiensoort, maar ik heb het artikel zelf (nog) niet gelezen. Als ik het gevonden heb, zal ik de link hier wel posten ;)

wout.w
02-08-2009, 21:43
Het artikel is verschenen in het BVA boekje van april 2009 maar het staat nog nergens online. Ik was enkele weken geleden op een cursusdag met van den Abeele (wat zeker een terechte aanrader is) en toen heeft Dirk verteld dat een universiteit in Engeland mee in het onderzoek gestapt was. Dus daar komt zeker een vervolg op.
Wat mij nu interessant om weten lijkt is of daar vroeger nog meldingen van gemaakt zijn.

Tori no Hime
03-08-2009, 13:58
Ik heb een artikel uit 2008 gevonden over het verschijnsel bij zebravinken: PDF-file (http://www.bio-nica.info/Biblioteca/Schut2008Aves.pdf)

Daar staan ook referenties naar eerdere onderzoeken ;)

Zwartkopje
03-08-2009, 14:07
Tijdens mijn studie(al een poosje geleden:o ) Heb ik eens gelezen dat in Amerika bij kalkoenfokkerijen er al een 0,04% plaatsvond.

wout.w
03-08-2009, 17:20
Bedankt, deze heb ik al. Er wordt in het artikel van D vd Abeele ook verwezen naar deze publicaties.
Bij de roseicollis was het wel een typisch geval want daar is een jong geboren en het heeft 4 dagen geleefd. Dat in tegenstelling tot wat er in dat artikel over de zebravink staat. Daar zijn er enkel maar enkele celdelingen gebeurd in het ei.
Ik heb vandaag naar Dirk een email gestuurd en vda schreef me dat het is Prof. Birkhead, de auteur van het artikel van parthenogenese bij de zebravink, is die samen met van den abeele deze zaak verder onderzoekt. Er worden vrij spoedig resultaten verwacht.
PS het artikel van vda is ook verschenen in een Engels tijdschrift.

Henk69
07-08-2009, 21:42
http://en.wikipedia.org/wiki/Parthenogenesis

http://4hpoultry.osu.edu/Tremendous%20Turkey05/Parthenogenesis.htm

Wat ik mis in het artikel staat wel in deze wiki pagina.
Bij vogels ontstaan door parthenogenese altijd mannetjes omdat deze 2 geslachtschromosomen hebben.
De eicellen hebben alles in enkelvoud en bij parthenogenese verdubbelt zich dat om weer een complete set DNA te krijgen.
Parthenogenese levert dus lang niet altijd een kloon van de moeder op!

Zwartkopje
07-08-2009, 22:24
http://en.wikipedia.org/wiki/Parthenogenesis

http://4hpoultry.osu.edu/Tremendous%20Turkey05/Parthenogenesis.htm

Wat ik mis in het artikel staat wel in deze wiki pagina.
Bij vogels ontstaan door parthenogenese altijd mannetjes omdat deze 2 geslachtschromosomen hebben.
De eicellen hebben alles in enkelvoud en bij parthenogenese verdubbelt zich dat om weer een complete set DNA te krijgen.
Parthenogenese levert dus lang niet altijd een kloon van de moeder op!

Nee maar dat is logisch. Elke geslachtscel krijgt altijd maar de helft van de ouder. Dus bij de eicel altijd 50% van de moeder. Dus levert die nooit een kloon op!
De meesten blijven ook niet leven

Dirk Van den Abeele
08-08-2009, 11:13
Beste allemaal,

Wout heeft me gevraagd om wat meer uitleg te geven over deze parthenogenese. Mijn bijdrage tot de diverse fora is echter beperkt wegens tijdsgebrek maar ik maak voor deze graag een uitzondering.
Het verschijnsel parthenogenese is nog niet helemaal opgehelderd. Logischer wijze zouden we veronderstellen dat het allemaal mannetjes zijn, maar dat is niet zo. Er zijn ook al gevallen geregistreerd waarbij bleek dat het popjes waren. Hoe komt dat?
In normale gevallen is een eicel haploïde, maar wanneer er iets verkeerd gaat tijdens de meiose kan het heel af en toe gebeuren dat de eicel diploïde is en daardoor een compleet genoom bevat. Wanneer deze eicel dan spontaan gaat delen kunnen de nakomelingen een perfecte kloon van de pop zijn. Dit verschijnsel is zover ik weet al één keer wetenschappelijk beschreven.
Aanstaande maandag heb ik afspraak met Prof. Birkhead en dan weet ik meer over dit geval bij de roseicollis.

wout.w
11-08-2009, 08:47
Is er meer bekend over dat onderzoek? (ben daar heel benieuwd naar)
Een andere vraag: zijn er syllabi beschikbaar van uw lezing over kleurstoffen in de bevedering welke u bij ons op school gedaan hebt?

Dirk Van den Abeele
13-08-2009, 23:16
De onderzoeken zijn bijna rond, maar we zijn op het moment nog een aantal andere zaken aan het bekijken. Er komt zeker een vervolgartikel over deze materie in een van de komende BVA bladen.

Voor deze lezing is er nog geen syllabus. Aangezien het geen eenvoudige materie is, is deze lezing eerder bedoeld voor mensen die toch wat basiskennis hebben over de aanmaak en chemische samenstelling van pigmenten en wordt bijgevolg niet zo dikwijls gegeven (behalve op scholen dan). Ik zal het op de agenda plaatsen, misschien als ik ooit eens 5 minuten tijd heb :) Who knows

KristelvdW
03-09-2009, 14:52
Hihi wat leuk om dit te lezen !!!
Dit gaat namelijk over mijn vogeltje :)

Henk69
05-09-2009, 09:29
Verklaar je nader.
Ik zou verwachten dat zo'n onbevlekte vogel ergens in een gouden kooi in het kantoor van de professor zou staan... ;)

Dirk Van den Abeele
07-09-2009, 10:52
Dirk, amai is dat geen plagiaat zeg... "als ik ooit eens 5 minuten tijd heb", van Louis Neefs, één van Vlaanderen's grote.
Zong ook "Annelies van 't Sas van Gent". Net ontdekt op yt
http://www.youtube.com/watch?v=n3o3TAiH3Y4


Hallo Lester,

bijna juist, maar de titel van die plaat was eigenlijk: "Wat een leven" :)