PDA

Bekijk Volledige Versie : Komen ze nog uit?



Tori no Hime
04-05-2009, 13:40
Ik heb vanmorgen misschien iets stoms gedaan.. :(

Ik heb 1 van de bebroede eieren van onze kwartels open gemaakt omdat ik dacht dat ze al te lang lagen (3 weken) en niet meer uit konden komen. Maar ik trof een volledig kuiken (met veertjes) aan! Zie foto: http://img.photobucket.com/albums/v511/AsuraChourui/KwartelEi/Picture_0738.jpg
De dooier was nog niet helemaal op. Het jong heeft tijdens het openpeuteren van het ei helemaal niet bewogen (maar dat kan ook zijn omdat ik het ei eventjes in water heb gedaan om te controleren of de luchtkamer wel aan de goede kant zat, want daar wilde ik het ei openprikken) Voordat ik dat deed heb ik trouwens het ei even tegen mijn oor aan gehouden, voor het geval dat ik gepiep zou horen, maar dit was niet het geval.

Ons kwartelhennetje zit al vanaf Pasen (12 april) te broeden op 8 eitjes (eerst op meer, maar we hebben er een paar weggehaald omdat ze niet allemaal bedekt werden). De eerste 4 nachten heeft ze niet (of een groot deel van de nacht) kunnen broeden omdat het haantje haar van het nest af joeg. Toen we daar achter kwamen hebben we het haantje dus apart gezet. Daarna heeft ze eigenlijk heel vast op het nest gezeten (alleen elke dag eventjes er af om wat te eten enzo) behalve op 24 april: toen is ze overdag ongeveer 6 uur van het nest af geweest. (Door onze schuld helaas: we wilden het haantje en andere hennetje meer plaats gunnen en weer naar buiten laten; maar blijkbaar was het broedende hennetje te geschrokken van deze verandering in het hok; daardoor hebben we de situatie maar weer terug gebracht en toen ging ze vrij snel weer terug op haar nestje)

Met deze informatie in het achterhoofd kunnen jullie misschien meehelpen te bedenken of de overige 7 eieren nog kunnen uitkomen.
Is het jong dat ik vandaag dood in het ei aantrof, dood gegaan doordat ik het ei kapot maakte, of misschien door het afkoelen op 24 april al gestorven?
En ongeveer hoeveel dagen zouden jullie de overgebleven 7 bebroede eieren nog laten liggen? :confused:

Dit alles gaat trouwens over Chinese dwergkwartels :)

Ilovediamantduifjes
04-05-2009, 17:35
Ik denk dat het jong gestorven is door het openbreken van het ei. Als de hen nu weer op de eitjes zit te broeden, is er nog kans dat de andere uitkomen. Wel stom dat je een ei zomaar openbreekt. Vogels merken zelf wel wanneer de eitjes onbevrucht zijn en in dat geval zullen ze de eieren snel slopen. Dit is niet kwaad bedoeld of zo, gewoon niet meer doen ;)

marnix1994
04-05-2009, 17:54
even een vraag je over chineese dwergkwartels: hoe groot zijn ze ?? en waar heb jij ze zitten en hoe groot is hun kooi??

Ilovediamantduifjes
04-05-2009, 17:59
Chinese Dwergkwartels zijn niet echt groot. 11-15 cm groot.

goulds75
04-05-2009, 18:09
Wacht nog een paar dagen ze komen wel uit denk ik.Ik had ook toen een nest en ze kwamen na 25 dagen uit.Je kan wel als de hen van de nest is met een plantenspuit een keer op de nest spuiten.Wordt de eischaal iets zachter.Maar niet drijf nat maken he.

marnix1994
04-05-2009, 18:30
Chinese Dwergkwartels zijn niet echt groot. 11-15 cm groot.

van aan hun hooft of rug

Ilovediamantduifjes
04-05-2009, 18:37
Van aan hun hoofd. Maar ze kunnen hun nek wel heel lang uitrekken.

marnix1994
04-05-2009, 18:39
ok bedankt

Tori no Hime
04-05-2009, 18:54
Wel stom dat je een ei zomaar openbreekt. Vogels merken zelf wel wanneer de eitjes onbevrucht zijn en in dat geval zullen ze de eieren snel slopen. Dit is niet kwaad bedoeld of zo, gewoon niet meer doen ;)

Stom vind ik het niet; ik had de eieren ook meteen weg kunnen gooien, maar ik wilde graag eerst kijken of er een embryo had ontwikkeld en zo ja, hoe groot het dan was. Ik had eerder in het broedproces al geprobeerd om de eitjes te schouwen, maar we hadden helaas geen lampje dat sterk genoeg was.
Mijn vader maakte vroeger ook vaak de eitjes van onze kanaries en grasparkietjes open, als ze niet uit waren gekomen: gewoon omdat je dan kunt zien waar het ongeveer is mis gegaan.

Bovendien merken vogels echt niet ALTIJD dat er iets mis is met de eieren. Er zijn zat vrouwtjes die toch superlang op het nest blijven zitten terwijl de eieren onbevrucht zijn. Er zijn zelfs gevallen bekend waarbij de vogel dood op het nest wordt gevonden (omdat ze te lang was blijven zitten en sommige vogelsoorten eten niet tijdens het broeden)

Ik wilde graag het hok vandaag schoonmaken, omdat het nogal begint te stinken. Maar ik wilde dat niet doen terwijl het hennetje aan het broeden was, want dan schrikt ze en gaat van het nest. Omdat ze al 3 weken zat en op Internet staat dat het normaal 16-18 dagen duurt, had ik niet verwacht dat ze nog uit zouden komen. Maar ik heb nu wel geleerd om wat ruimer met die tijd om te gaan ;)

Om op Marnix te antwoorden: mijn kwartels zitten normaal in een binnen- en buitenhok (buitendeel is 2 bij 3 meter; binnenhokje is ongeveer 80 bij 1 meter). Maar omdat het hennetje binnen zit te broeden, en we het haantje apart moesten zetten, kunnen ze nu tijdelijk niet naar buiten.

Ilovediamantduifjes
04-05-2009, 18:56
Op de meeste internetsites staat er 3 weken broeden. Vreemd... Ik heb nog nooit gehad dat mijn vogels NIET doorhadden dat de eitjes onbevrucht waren...

natuurbroed
04-05-2009, 19:25
De hen van mij zit ook al vanaf 15/16 april en ook deze zijn nog niet uitgekomen. Zijn wel bevrucht, heb nl. 1 in een kommetje met water gedaan en het ei bleef drijven, dus bevrucht!
Op de sites die ik gelezen heb staat ook 16 dagen broedduur.
Misschien 3 weken vanaf eerste ei. Meestal worden er wel een stuk of 8/9 eieren gelegd, plus 16 dagen is ook ongeveer 3 weken.
Afwachten maar....

marnix1994
04-05-2009, 19:28
kan je bij alle soorten zien of ze bevrucht zijn door in water te leggen ??

Agapornis
04-05-2009, 20:21
ik wist aleen maar als het ei bleef drijven dat het een oud ei was
zink een vers ei.

marnix1994
04-05-2009, 20:46
aa ok bedankt

marnix1994
04-05-2009, 20:48
hoegroot moet een kwartel kooi zijn ??

Ilovediamantduifjes
04-05-2009, 20:56
Dat is liefst een volière. De onze zitten in een volière met nog andere vogels (ongeveer 1,75 m hoog, 80-100 cm lang en 80-100 cm diep) Zij hebben dus het grondvlak voor hun (oppervlakte: ongeveer 8100 cm², 0,81 m²) Een klein broedkooitje is misschien goed voor in het broedseizoen, maar niet voor het hele jaar!

marnix1994
04-05-2009, 21:30
aa ok ik ga als het mag een volieretjes van 1.5mhoogop 1/1lang op 1m diep maken het kwartels,.. is het groot genoeg ??

Ilovediamantduifjes
04-05-2009, 21:32
Moet je niet aan mij vragen... Ik hou ze in zo'n volière, anderen zullen dit veel te klein vinden. Ik vind dat het best lukt, maar vraag het ook eens andere vogelliefhebbers.

marnix1994
04-05-2009, 21:39
ok en heb je de foto's van je duifjes in je voliere getrokken ??

Ilovediamantduifjes
04-05-2009, 21:41
Niet in, met mijn camera tegen de tralies ;)

Tori no Hime
05-05-2009, 10:57
aa ok ik ga als het mag een volieretjes van 1.5mhoogop 1/1lang op 1m diep maken het kwartels,.. is het groot genoeg ??

Zoiets is ons binnenhok ongeveer; daar hebben ze vrijwel de hele winter in gezeten en dat ging op zich wel goed (bij de persoon waar we ze gekocht hadden, zaten ze het hele jaar door in een nog kleinere omgeving en die heeft ook succesvol met ze kunnen broeden) maar je moet wel vaak schoonmaken, anders gaat het snel stinken.
Het is fijner voor ze om lekker veel ruimte te hebben zodat ze veel kunnen scharrelen. In zo'n klein hokje gaan ze dan toch een beetje 'neurotisch' heen en weer lopen (zo lijkt het tenminste).

Wil je trouwens een paartje nemen, of meerdere?

Van dit alles hebben we wel geleerd dat eieren veel minder kwetsbaar zijn dan we eigenlijk dachten. Ons hennetje is (ook later in het broedproces, toen de kuikens al behoorlijk groot moeten zijn geweest) echt urenlang van het nest geweest waardoor ze helemaal afgekoeld waren. Maar dat is dus waarschijnlijk toch goed gekomen. Ik hoop dat de andere 7 kuikentjes nog uitkomen :)

natuurbroed
05-05-2009, 11:56
@Marnix: kan je bij alle soorten zien of ze bevrucht zijn door in water te leggen ??
Ik heb dat gedaan omdat je een kwartelei niet kunt schouwen dmv een lampje omdat de schaal zo donker is. Daarom doe ik deze in een kom met water. Bij lichte eieren kun je wel schouwen dmv een lamp, dus hoeven ze niet in water.

@Agapornis: ik wist aleen maar als het ei bleef drijven dat het een oud ei was zinkt een vers ei.
Een ei dat vers is zinkt idd, een bevrucht ei blijft drijven.

Agapornis
05-05-2009, 12:26
gaat dat bij parkeiten ook

natuurbroed
05-05-2009, 13:24
Die kun je wel schouwen dmv lamp en als ze iets van een week worden bebroed kun je ze herkennen in het nest omdat ze donkerder zijn dan onbevruchte eieren.

Tori no Hime
06-05-2009, 07:54
Hoera! Er is inmiddels minstens 1 kuikentje uit het ei gekropen :D

goulds75
06-05-2009, 11:45
Wat leuk.Gefeliciteerd.

Jeroen H
06-05-2009, 15:00
Leuk! :D

Ik heb eerder nog niet gereageerd maar ik wil toch even terugkomen op een aantal zaken die besproken zijn.

Niet alle vogelsoorten hebben door of eieren bevrucht zijn of niet.

Verder kan ik me goed voorstellen dat Tori zich zorgen maakte dat de eitjes niet meer uitkwamen en actie heeft ondernomen. Wel was goed te zien dat het kuiken niet al op 24 april was afgestorven. Anders was het bloed gestold en het kuiken was verschrompelt.

Hoezo mogen ze 's zomers eigenlijk niet naar buiten?

M.v.g. Jeroen

Tori no Hime
06-05-2009, 15:24
Hoezo mogen ze 's zomers eigenlijk niet naar buiten?

's Zomers normaal wel, maar tijdens het broeden was het niet handig (we moesten het haantje apart zetten omdat hij haar van het nest afjoeg, dus zat hij tijdelijk in een kooi in het kwartelhok, maar kon daardoor dus niet via het deurtje naar buiten. Toen we dat wilden oplossen, raakte het hennetje in paniek door alle veranderingen, vandaar dat ze 24 april zo lang van het nest af was).

In de winter hebben we ze ook binnen gehouden, omdat ze toen nog niet door hadden hoe ze weer terug naar binnen moesten (over het trapje). We waren het zat om elke avond die kwartels steeds weer met een netje te vangen (en dat zorgde bij hun natuurlijk ook voor veel stress) en op sommige avonden waren we niet voor het donker thuis, maar het was te koud aan de grond om ze buiten te laten (bovendien voeren we alleen in het binnenhok).
Inmiddels hebben we dit opgelost: nieuw kwarteltrapje dat ze minder eng vinden. Dus waarschijnlijk kunnen ze komende winter wel gewoon overdag naar buiten ;)

Inmiddels 3 kleine kuikentjes!! :D

Jeroen H
06-05-2009, 16:01
's Zomers normaal wel, maar tijdens het broeden was het niet handig

Inmiddels 3 kleine kuikentjes!! :D

Mooi :D

Sorry, ik bedoelde eigenlijk ook 's winters. Mooi dat je een nieuw trapje hebt, telkens vangen of opjagen is natuurlijk not done :D

allesfreak
06-05-2009, 16:26
leuk voor je misschien kan je wat fotos van de kuikentjes (als het lukt) erop zetten

Ilovediamantduifjes
06-05-2009, 16:43
Zo lief! Kuikentjes...

natuurbroed
07-05-2009, 12:29
Ook hier zijn de eerste 2 kuikentjes uit het ei gekropen. Moeders houdt ze nog lekker warm. Pa heb ik echter uitgevangen want deze sleurde/pikte meteen het 1ste kuiken het nest uit!

Heb echter nog wel een vraagje; Hoelang moet ik de haan apart houden van z'n gezinntje? Heb de haan nu in een klein kooitje wat niet ideaal is, zou hem daarom graag weer terugplaatsen maar wil niet dat de kuikens eraan gaan!
Anders moet ik de buurman vragen of hij de haan zolang in zijn volière wil houden.

Jolanda F
07-05-2009, 13:55
Gefeliciteerd aan jullie met de nieuwe kuikentjes!

Mijn twee kwarteltjes maken nog geen aanstalten om eieren te produceren......

Tori no Hime
07-05-2009, 14:08
Ja, echt geweldig, die kleine hommeltjes! :o


Heb echter nog wel een vraagje; Hoelang moet ik de haan apart houden van z'n gezinntje?
Ik weet het niet, dit is ook mijn eerste nestje. Ik zou wachten tot de kuikens wat groter (en dus minder kwetsbaar) zijn, en de haan tot die tijd even geen levend voer/insekten geven (want men zegt dat ze daar agressief van kunnen worden). En dan de haan weer terugzetten en kijken hoe hij (en de rest) reageert?

Kan je haan zijn hennetje wel zien of zit hij helemaal alleen? Als hij helemaal alleen zit gaat hij waarschijnlijk veel roepen.

Hier zit de haan met ons andere hennetje in ongeveer de helft van het kwartelhok (mijn vriend heeft een tussenschot gemaakt van gaas met een houten frame eromheen, door dat houten randje kunnen de kuikens niet door het gaas want dat begint pas hoger). Ze kunnen het hennetje met kuikens wel zien en kijken nieuwsgierig door het gaas, maar blijven verder gewoon rustig. Moeder-hennetje en kuikens maken het nog steeds goed :D

Speciaal voor allesfreak:
http://www.vogelcafe.nl/photoplog/file.php?n=720&w=l

allesfreak
07-05-2009, 16:00
haha wat een schatje ik hoop ook dat mij kwartels kuikens krijgen

Tori no Hime
09-05-2009, 13:08
Ons hennetje was gestopt met broeden op de andere eieren in het nestje, dus die heb ik vandaag open gemaakt. 1 ei was onbevrucht, in de andere 3 zat een volledig ontwikkeld embryo (dooierzak al in het lichaam opgenomen, klein "navelstreng-achtig" stukje kwam nog uit het lichaam)

Maar wat me nu opviel: er zit behoorlijk verschil in grootte in de kuikentjes. Terwijl ze toch even ver ontwikkeld waren (vlak voor uitkomen). Hier moet ik misschien wel bij zeggen dat er ook al verschil in grootte in de eieren te zien was.
Vooral het verschil in pootgrootte valt op, maar ook de schedel/kop is duidelijk kleiner bij het kuiken rechts op de foto (ja weer gore foto's :p )
Oordeel zelf:
http://img.photobucket.com/albums/v511/AsuraChourui/KwartelEi/dimorphy.jpg
http://img.photobucket.com/albums/v511/AsuraChourui/KwartelEi/Picture_0783.jpg

Zou dit verschil in grootte nu komen door het verschil in grootte van het ei? Of zou dit misschien al seksuele dimorfie kunnen zijn (het linkerkuiken een haantje, het rechterkuiken een hennetje?) Ik weet dat bij sommige vogels (o.a. torenvalken) in het nest al verschil in lichaamsgrootte is tussen de verschillende geslachten, maar ik weet niet of dit bij kwartels ook zo is. Zo ja, zou je dus al meteen het verschil tussen haantjes en hennetjes moeten kunnen zien en dat is wel handig natuurlijk.

[edit] Op deze foto is trouwens het verschil in eigrootte nog te zien: http://img.photobucket.com/albums/v511/AsuraChourui/KwartelEi/Picture_0798.jpg
Deze eieren komen van 2 verschillende hennetjes.

Ilovediamantduifjes
12-05-2009, 20:17
Echt geen idee hoe dit komt. De grootte van het ei? Misschien is het ene ei later gelegd dan het andere en is daardoor het ene kuikentje minder ontwikkeld?

kevin
12-05-2009, 20:21
seksuele dimorfisme kan volgens mij, want hoe scheiden ze van kippen, de haantjes en de hennetjes al vanaf de eerste dag?

Nico
14-05-2009, 22:56
Zou dit verschil in grootte nu komen door het verschil in grootte van het ei? Of zou dit misschien al seksuele dimorfie kunnen zijn (het linkerkuiken een haantje, het rechterkuiken een hennetje?) Ik weet dat bij sommige vogels (o.a. torenvalken) in het nest al verschil in lichaamsgrootte is tussen de verschillende geslachten, maar ik weet niet of dit bij kwartels ook zo is. Zo ja, zou je dus al meteen het verschil tussen haantjes en hennetjes moeten kunnen zien en dat is wel handig natuurlijk.

Deze eieren komen van 2 verschillende hennetjes.

bij torenvalken is het wijfje toch groter dan de man?

denk dat het gewoon de natuurlijke variatie is. Misschien wel veroorzaakt door verschil in moeder (= verschil in grootte ei).
De ene hen legt wel grotere eieren dan de andere is mijn ervaring. Al is het kleinste ei van de hen met de grote eieren altijd nog kleiner dan de grootste van de hen met de kleine eieren (hahahaha snap je het nog?).

Eigenlijk zou de haan helemaal niet van de hen + kuikens gescheiden hoeven worden. Doe dat tegenwoordig ook niet meer, en gaat altijd goed, sterker nog de haan houdt bij grote koppels ook een deel van de kinderschaar onder zijn vleugels.

Zijn volgens mij 2 dingen belangrijk bij de hanen:
- erfelijke aanleg (agressieviteit) Pikkende hanen uitselecteren)
- 'dierlijk' eiwit (daar worden ze te fel van)

Nico
14-05-2009, 23:00
seksuele dimorfisme kan volgens mij, want hoe scheiden ze van kippen, de haantjes en de hennetjes al vanaf de eerste dag?

Dit doen ze onder een bepaalde kleur lamp. Hierdoor kun je (niet jij maar een specialist, zijn vaak jappanners/cinezen/vietnamesen) een miniem kleurverschil zien tussen de hanen en de hennen.

Ik weet overigens niet of dit te maken heeft met een bepaalde kleur wat geslachtsgebonden vererft te maken heeft (bijvoorbeeld cinnamon). Bij mijn kanaries kon ik bij de geboorte ook al de mannen van de poppen onderscheiden, ik had namelijk een cinnamon man op een wildkleur pop. De cinnamon jongen zijn dan allen poppen, te herkennen aan de rode oogdoppen.

Tori no Hime
15-05-2009, 10:07
bij torenvalken is het wijfje toch groter dan de man?
Ja klopt :)

Ik denk achteraf inderdaad ook dat het door verschil in grootte van het ei is gekomen. Groter ei heeft ook meer dooier en dus meer voedingsstoffen waar het embryo misschien sneller/groter van kan groeien.

De haan heeft vanaf het broeden apart gezeten, omdat hij het hennetje steeds van het nest afjoeg. Ons andere hennetje (we hebben 2 hennen met 1 haan) heeft tijdens het broeden bij het nest gezeten, omdat ze in het begin ook hielp met broeden (ze wisselden elkaar af.. op een gegeven moment heeft moederhen het broeden helemaal alleen op zich genomen) maar toen de kuikentjes net uit het ei waren zag ik haar naar ze pikken. Dus heb ik hen nr. 2 bij de haan gezet. Hen nr. 2 heeft inmiddels alweer 6 eieren in een hoekje gelegd, die ook bevrucht kunnen zijn, dus misschien dat die binnenkort gaat zitten broeden en dat de haan dan weer naar hen nr. 1 kan (of alledrie met kuikens bij elkaar?)

Vanmorgen vond ik 1 kuikentje dood :(
Geen idee waardoor, ze zagen er allemaal goed uit. Volgens mij was dit ook nog het grootste kuikentje van de drie.. Ik hoop dat de overige 2 wel groot worden.

[edit] Hen nr.2 zit sinds vandaag te broeden :D Het haantje laat haar (tot nu toe) met rust. Ik hou het in de gaten, als hij weer vervelend wordt, moet ie toch weer apart.

[edit 2] Heb het haantje toch weer apart moeten zetten. Het hennetje zat hem nogal agressief achterna waardoor ze dus niet meer op haar nestje zat (maar ze liepen er met zn 2en wel overheen dus ik was bang dat de eitjes misschien zouden beschadigen). Haantje zit nu bij zijn andere hennetje met kuikens. Ze liggen nu lief naast elkaar (kuikens onder de hen) dus volgens mij gaat dat wel goed. Het haantje is er nog niet zo aan gewend dat de kuikens ook onder hem proberen te kruipen, maar hij doet ze niks (tot nu toe) en de kuikens weten gelukkig al dat ze het dan maar bij moeke moeten proberen.