Mededeling

Collapse
No announcement yet.

kleurverschil bij nachtegalen

Collapse
X
 
  • Filter
  • Tijd
  • Toon
Clear All
new posts

  • kleurverschil bij nachtegalen

    ik heb sinds oktober een koppel japanse nachtegalen eigen kweek van particulier gekocht maar dat bleken 2 poppen want toen ik ze elk afzonderlijk opgehoorafstand plaatste lieten beide vogels regelmatig het typische wiewiewie horen
    2 weken geleden een man kunnen kopen in een dierenwinkel in de buurt toen hij na thuiskomst de roep hoorde begon hij onmiddellijk te zingen
    maar wat ik vreemd vind is dat de man (geringd 07) en de poppen(niet geringd 08) anders gekleurd zijn
    bij het samensteken in de voliere zag ik dat de man grijzer is met wittere keelvlek en poppen groener met gelere keelvlek,ook snavel man mooi oranjerood poppen oranje met nog zwart aan de basis
    is dit kleurverschil normaal
    zitten in voliere van 4x3 overdekt met 2 sparren en buxussen samen met koppel kleine putters en sijsjes
    ik zou heel graag kweekresultaten behalen graag wat bruikbare tips
    sinds samensteken hoor ik pop nog roepen man zingt niet meer
    graag had ik het kweekverslag van cputter ontvangen
    met vriendelijke groet

  • #2

    Opmerking


    • #3
      wiewie schreef:
      ik zou heel graag kweekresultaten behalen graag wat bruikbare tips

      tip: conifeer inzetten (bv thuya brabantia) dus geen leylandi

      wiewie schreef nog wel meer ,maar dat laat ik aan de specialisten over.
      mvg

      Opmerking


      • #4
        Oorspronkelijk geplaatst door winterkoning
        wiewie schreef:
        ik zou heel graag kweekresultaten behalen graag wat bruikbare tips

        tip: conifeer inzetten

        wiewie schreef nog wel meer ,maar dat laat ik aan de specialisten over.
        mvg
        Zijn er specialisten dan? Wie zijn dat? Dat van die ondersoorten heb ik nl van jou.

        Even wat anders. Maakt het uit hoe hoog de conifeer is en hoe dik? Ik heb nl wel twee coniferen maar die zijn hooguit 1,3 meter hoog.

        Opmerking


        • #5
          moet je hem ook nog ff vertellen van het geluid etc.
          vollere en grotere coniferen zijn gewenst.

          Opmerking


          • #6
            kleur nachtegaal

            ihallo
            ik heb 7 nachtegalen zitten,drie paar en een losse pop.
            ik denk dat de kleur door een bepaald gebrek in de voeding komt bij de opfok van de vogel.
            ik heb 30 jaar geleden ook nachtegalen gehad en gekweekt,toen zag je nooit andersgekleurde dan geelgroene nachtegalen.
            ik heb er 2 bij die zijn vrij groot en hebben een meer grijsgroene kleur,die heb ik bij elkaar zitten ze zijn allebei ek 07 en 08 en grootgebracht o,a met vruchten insecten noem maar op en toch een grijsgroene kleur???
            ik heb 1 pop die zou ik bijna zeegroen noemen als een agapornide bijv,deze is met muggelarven grootgebracht weet ik van de kweker of het daar door komt?
            en 4 die een normale groengele kleur hebben.
            ikzelf heb het idee dat je ze wel beter in conditie kan krijgen,maar bijv die zeegroene 2 keer geruid bij mij en nog steeds dezelfde kleur.
            de kleur kan je bijna niks aan doen,ook niet met meer vruchten.
            ze krijgen een vrij uitgebreid ontbijt,bijv pinky,s buffalo,s een enkele meelworm
            fruitvliegen,krekels,een universeelvoer en eivoer en claus bruin dit is vrij grof en maal ik fijner met een electrische koffiemolen.
            mvg wim

            Opmerking


            • #7
              Oorspronkelijk geplaatst door winterkoning
              moet je hem ook nog ff vertellen van het geluid etc.

              Ok dan
              Even, wiewiewie is niet per definitie een pop. Ik had een wie-wie-wie-nachtegaal en een zanger. Wel twee zwarte zomen onderaan de staart dus ik kreeg twijfel. Na sexen bleek de wiewiewie-roepende vogel wel degelijk een man
              Toen heb ik dat op een speciaal-forum gevraagd en daar bleek ook iemand te zitten die een vogel met de roep van een pop had die 12 maanden later toch ineens begon te zingen.

              Maar als alle kenmerken verder van een pop zijn denk ik dat je daar wel vanuit kan gaan. Heeft de vogel hele felle kleuren, een grote witte oogvlek EN een dikke zwarte zoom onder aan de onderkant van de staart dan zou ik voor sexen gaan als je wil kweken

              Opmerking


              • #8
                kleurverschil nachtegalen

                Er worden regelmatig felgekleurde ongeringde nachtegalen aangeboden, kijk maar eens op marktplaats.
                Veelal heb je dan te maken met import vogels. Niks mee mee natuurlijk, je kunt jaren kweekplezier van deze vogels hebben. Mijn kweekkoppel is ook import, deze vogels zijn minimaal 5 jaar oud nu en kweek er voor het 4e jaar mee.

                Als je jonge vogels bij een echte kweker haalt dan zal hij toch wel weten wat hij meegeeft hoop ik, hoewel vergissingen natuurlijk altijd mogelijk zijn.

                Wiewie, stuur even een mailtje naar cputter@ziggo.nl dan stuur ik je mijn kweekverslag.

                Opmerking


                • #9
                  dan heb ik eens een vraag,hoe zou dit komen?
                  dit gegeven:

                  een vogel met de roep van een pop had die 12 maanden later toch ineens begon te zingen.
                  ben benieuwd ,zal het wel lezen een keer,ben klaar met antwoorden,heb alweer te veel bericht.
                  mvg

                  Opmerking


                  • #10
                    Oorspronkelijk geplaatst door winterkoning
                    moet je hem ook nog ff vertellen van het geluid etc.
                    vollere en grotere coniferen zijn gewenst.

                    OK, bedankt, dan haal ik een grotere conifeer morgen. Die dingen kosten toch niks bij een tuinder

                    Opmerking


                    • #11
                      latijnse naam van de conifeer

                      De tip van de conifeer van winterkoning is een goede, hierbij de volledige latijnse naam van de conifeer dan weet de kweker precies welke je hebben moet:

                      Thuja occidentalis 'Brabant'

                      eventueel zouden deze 2 ook nog kunnen zijn bijna gelijk:

                      Thuja occidentalis 'Gelderland'
                      Thuja occidentalis 'Smaragd'

                      mvg,

                      HJ de Graaf

                      Opmerking


                      • #12
                        Oorspronkelijk geplaatst door HJ de Graaf
                        De tip van de conifeer van winterkoning is een goede, hierbij de volledige latijnse naam van de conifeer dan weet de kweker precies welke je hebben moet:

                        Thuja occidentalis 'Brabant'

                        eventueel zouden deze 2 ook nog kunnen zijn bijna gelijk:

                        Thuja occidentalis 'Gelderland'
                        Thuja occidentalis 'Smaragd'

                        mvg,

                        HJ de Graaf

                        Ik vond het ook een prima tip en heb de Brabant inmiddels gevonden op 5 km afstand, 2 meter hoog voor 8,50 dus die komt morgen

                        Opmerking


                        • #13
                          Na het lezen van een kweekverslag wat stond in het boekje van de speciaalclub v.i (werkgroep nachtegalen)enkele jaren geleden heb ik ook de thuja brabant in mijn volieres geplant.

                          naar deze conifeer gaat echt hun voorkeur uit.

                          ze hoeven echt niet groot te zijn;ze nestelen gemiddeld tussen de 75 en 1.25 centimeter hoog.

                          wel altijd hun nest controleren op voldoende sterkte(eventueel versterken met zwarte tie rapes of groene ijzerdraad.

                          eerlijkheids halve vindt ik het wel te laat als men nu nog kweekgelegenheden moet gaan verschaffen,men zou eigenlijk minimaal een 2 maanden voor aanvang broedseizoen de zaken in orde moeten hebben

                          Maar aldoende ..... ...

                          Groeten Rene

                          Opmerking


                          • #14
                            bedankt voor de info misschien voor de zekerheid toch maar sexen
                            ik ben benieuwd naar het kweekverslag van cputter
                            de man komt uit dierenwinkel ,zou hij het nog koud hebben in buitenvoliere
                            daar hij altijd beetje met opgezette veren ziten de (pop) daarentegen heeft altijd een gladgestreken verenpakje puntgaaf
                            kan ik met eenpop van08 al jongen verwachten ,het is echt een superactief beest die geen seconde stil zit en van zodra ze de man uit het oog verliest onophoudelijk gaat roepen tot ze hem terug in het vizier krijgt
                            soms zitten ze liefkozend te verenkrauwelen en dan even later neemt hij vijandige houding en bekgeklepper als ze naar hem toekomt
                            wel rare kwieten die nachtegalen
                            ik houd jullie op de hoogte
                            groeten

                            Opmerking


                            • #15
                              2 vraagjes en wat onzin tekst van mijnerkant bijgevoegd

                              leila schreef:
                              ik heb 30 jaar geleden ook nachtegalen gehad en gekweekt,toen zag je nooit anders gekleurde dan geelgroene nachtegalen.

                              dus 30 jaar geleden bestonden er geen subspecies?
                              het zal wel in de gedachtegang zo zijn geweest leila.

                              het zou wel heel raar zijn van de "makkelijke"vogel (die zich overal aanpaste en vestigt) dat er geen subspecies zijn ontstaan in de loop der tijd.
                              het kan niet anders zijn dat er subspecies zijn ontstaan,neem alleen de geografische verschillen,hoe meer naar het noorden hoe groter,hoe hoger in de bergen hoe groter etc.(m.a.w. de leefomstandigheden dwingen vogels om zich aan te passen,in zowel gedrag als kleur als voedselgedrag als nestelgedrag etc.)

                              voorbeeld uit eigen europa?
                              we hebben de nachtegaal en de noordse nachtegaal,exact hetzelfde (op het eerste gezicht ,gaat men beter kijken dan hoort men verschillende zang,postuur van vogels is anders,zelfs het nestel en voedselgedrag is iets anders).
                              of misschien iets makkelijker voorbeeld de goudvinken en de putters ("Europese" en "noordse" uhhhh de "grote" en "kleine" dus ).

                              hier een stukkie in het Engels met wat uiterlijke kenmerken in de subspecies,staat ook jouw "zeegroene" bij:
                              SUBSPECIES
                              At least 4 subspecies in Asia (Vaurie 1959, Cheng
                              1987), possibly as many as 7 (Deignan 1964). Fifteen
                              individuals from Hawaiian Is. were identified
                              nominate subspecies (Fisher and Baldwin 1947).
                              1. lutea has brightest colors, no black on outer primary
                              webs, and less yellow on belly (Vaurie 1959);
                              found across w., central, and s. China from s. Sichuan
                              east through Hunan, and Guangdong, China,
                              north of Gulf of Tonkin (Caldwell and Caldwell
                              1931). Deignan (1964) and Cheng (1987) maintain
                              that L. 1. kwangtungensis, of se. Yunnan, Tonkin,
                              and Guangdong, China, is distinct from lutea.
                              L. 1. kumaiensis is found in Indian Himalayas
                              between e. Punjab and nw. Uttar Pradesh, and
                              Nepal; dull crown, red edge of primaries reduced,
                              and light overall color (Vaurie 1959). L. 1. calipyga,
                              brighter in crown, with red-edged inner primaries,
                              and darker overall than kumaiensis, is found
                              w. Nepal east and south to Bhutan, n. Bangladesh,
                              Assam (in India), Myanmar, and Yunnan (in China).
                              L. 1. yunnanensis, of n. Myanmar and n. Yunnan,
                              China, is sometimes split off as darker subspecies
                              with contrasting golden crown (Vaurie 1959).
                              het punt heden ten dagen,ja dan heb je gelijk "wij" hebben er 1 soort van gemaakt door de vele importen in de loop der jaren is er 1 beeld ontstaan van de jappen,vroeger was het zo ,grijzer en minder van kleur = pop (= inmiddels wel achterhaalt) man zingt en pop niet (=inmiddels wel achterhaalt).
                              dat men tegenwoordig kleurverschillen kan zien in de broed komt niet door voedsel,alle jongen krijgen immers hetzelfde voedsel bij 1 en dezelfde kweker,nee dit komt o.a voort dat er in het verleden of zelfs heden ten dage men de soorten/ondersoorten door elkaar heeft gekruist.

                              dat de kleur achteruitloopt in gevangenschap van importvogels is zeker een kwestie van voeding,maar daar hebben alle soorten vogels last van .

                              de kwestie soort en ondersoort is gelegen aan de mensen en het inzicht en kennis die zich mee draagt, m.a.w wil men inzien dat er verschillen (hoe klein dat soms ook mag wezen) zijn in de jappen dan zijn er ondersoorten anders zijn het allemaal geelgroene vogeltjes,met geen(of er niet toe doende) verschillen in snavelkleur,formaat,rood in de vleugelvlaggen ,wel of geen zwarte omranding van de vleugelpennen,wel of geen witte streepje op de staartveren ,wel of geen intensievere kleur van het gehele lichaam of alleen specifiek in de kruin of bef etc. etc. etc. etc.

                              ohja molineti: hier deden ze het (nestelen) vroeger iets hoger dan bij jouw, standaard
                              vergeet ook niet dat het in de top van de conifeer iets smaller is dan in het midden of aan de voet.

                              verder………………………..


                              (vraag 1)Verder niemand die weet waarom de jappen juist graag voor de thuya occidentalis kiest?

                              en wil ook nog steeds antwoord hebben graag op eerder gestelde vraag:
                              (vraag 2) een vogel met de roep van een pop had die 12 maanden later toch ineens begon te zingen?

                              ben benieuwd ,verras me eens.

                              ps vorm van "tipjes" :
                              da's mooi ben je voor 8,5 euro weer een stapje dichter bij kweeksucces, marx ( zet je hem wel "buiten",dus niet in je "nachthok").
                              pas je wel op met palmblad te geven als nestmateriaal. (weet niet welke palm je precies hebt ,maargoed gewoon kokosvezel en verder niets geven ,net zoals de voorkeur voor boompje hebben ze ook een voorkeur voor nestmateriaal en ja ook dit heeft een reden,het type nestmateriaal en de keuze daarvoor).

                              komend op het stik/inslik verhaal: nog nooit 1 vogel gehad met kokosvezel ingeslikt verhaal (van de honderden soorten die ik gekweekt hebt ,dus ook de lijster/spreeuw/gaailijster etc etc achtige dus de soorten die ook wel eens wat plantaardige materialen aan hun jongen voeren, wat schrijft die gek nu weer ) ik weet dat het kan gebeuren echter bij mij nog nooit aan de hand gehad (dus ben ik niet zo bang voor),en verder jij vroeg ergens ooit eens wat aangaande natuurlijk nestmateriaal dit ook met het oog op ongedierte inbreng: ongedierte komt overal in voor ook in "fabrieksnestmateriaal",geef maar lekker wat jij denkt wat goed natuurlijke nestmateriaal is ,wil je het ongedierte uitroeien (is altijd maar zeer tijdelijk overigens want het staat nu eenmaal bloot aan diverse "factoren"), dan doe je het gevonden/gezochte materiaal eventjes in de magnetron ( wel ff aan die knop draaien natuurlijk ,zodat er ook wat gebeurd in die magnetron) en je bent verlost van ongedierte.(tijdelijk) gooi het dan in je voliere en het zal binnen de kortste weer "besmet"zijn met ongedierte.(want pop gaat bv naar de grond of in bad en...........).
                              deze manier (ongedierte verwijderen in/op het nest) kan men dus ook toepassen als men de vogels gebruik laat maken van voorgevormde kokosnesten o.i.d tijdens de kweek,wel ff de eieren of jongen uithalen (zal het er maar bij zetten want................)
                              andere manier is verzamelen en gedurende een tijd in een emmer met gewoon water doen,steen erop oid om het ondergedompeld te houden,daarna laten drogen en het is ongedierte vrij.(is dus een kwestie van op tijd beginnen en voorbereidingen treffen.)
                              m.a.w ongedierte daar heb ik zo mijn meningen over,ik denk nog steeds dat men wel eens te ver doordraaft op dat gebied.


                              mvg
                              en ik wil graag mijn bijdrage aan deze gehele topic beeindigen met de uitspraak:
                              dit is mijn uitspraak hiermee moeten de partijen het mee doen.
                              discuseer wat u wilt ,ik doe niet meer mee.
                              case closed.

                              pps: gerard 6 jij mag niet mee doen (antwoordjes op mijn 2 vraagjes) ,jij weet al te veel hahahahahaha.

                              Opmerking

                              Working...
                              X