PDA

Bekijk Volledige Versie : zijn er mensen die halfsider kweekt



beginner
03-04-2009, 22:19
hallo wil beginnen met een nieuwe kleur mutatie de halfsider zijn weinig te vinden heeft er iemand van deze vogels zitten die ze verkopen wil?

Marx
03-04-2009, 23:14
hallo wil beginnen met een nieuwe kleur mutatie de halfsider zijn weinig te vinden heeft er iemand van deze vogels zitten die ze verkopen wil?

Weet je eigenlijk wel wat een halfsider is en hoe deze ontstaat? Ik denk het niet want je kunt je niet bezig houden met halfsiders meer dan ze sparen als curiosa oid. Halfsiders zijn vogels die een recessieve kleur dragen en waarvan de embryonale ontwikkeling verstoord is. Dat is niet erfelijk maar toeval. Dus je kan nog zoveel halfsiders bij elkaar zetten, je kweekt er geeneen.

De kans dat jij uit 2 halfsiders een nieuwe halfsider kweekt is net zo groot als de kans dat je er een kweekt uit normale ouders.

Dus ik ben bang dat je de droom van het kweken van curiosa maar uit je hoofd moet zetten. Niemand kan bewust halfsiders kweken nl :D

beginner
04-04-2009, 00:20
heb vorig jaar 9 jongen gekweekt halfsiders

micheltje
04-04-2009, 07:54
Ik ben benieuwd naar de foto's.
Naar mijn idee heeft Marx gelijk en is een halfsider een toeval en geen mutatie. Daarmee zeg ik niet dat het onmogelijk is om halfsiders te kweken.
Uit welke koppels kwamen de jongen en welke kleuren dragen de jongen?

Marx
04-04-2009, 09:29
heb vorig jaar 9 jongen gekweekt halfsiders

Heb je daar een foto van? Niet dat ik het niet geloof maar dat betekent dat de hele kennis die er nu is over halfsiders nergens op slaat. Zover nu bekend is de halfsider een mutatie die optreedt NA bevruchting dus daar hebben de ouders niets mee van doen. De eicel muteert aan 1 kant toevallig na de eerste splitsing.

Elke artikel over halfsiders zegt dat deze niet erfelijk zijn en niet bewust gekweekt kunnen worden dus ik zou die jongen wel eens willen zien om te bepalen of wij het over hetzelfde hebben ;)

Als jij 9 halfsiders gekweekt hebt vraag ik me ook af waarom anderen zich daar nog niet mee bezig houden. Halfsiders doen het goed als curiosa dus de kweek is lucratiever dan gemiddeld met aga's.

kevin
04-04-2009, 11:33
rolf, heeft nu een succesvolle kweek met een halfsider, 2 jongen, waarvan geen halfsider

rob 2
04-04-2009, 12:08
Beginner dan heb jij er in een jaar meer gekweekt dan ik er in 51 jaar gezien heb zou er ook graag eens foto's van zien vind het vaak mooie vogels om te zien.:cool:

fransb
04-04-2009, 15:33
Zien is geloven zeg ik altijd.
Voor die tijd geloof ik er niets van.
zijn het toch geen bonte.???

Lucky
06-04-2009, 15:45
Hallo is een halfsider niet half man half pop? Heb jaren geleden een goudvink gezien die half man half pop was. Deze werd destijds als halfsider gepresenteerd. Onlangs heb ik een zebravink gezien die de zelfde eigenschap ,lees kleur, vertoonde half man half pop.
Het bewust kweken van deze halfsiders lijkt mij onmogelijk.
http://www.geocities.com/Heartland/Valley/7134/halfsider.html

Greetings Lucky :)

Tori no Hime
06-04-2009, 16:19
Hallo is een halfsider niet half man half pop?
Dat kan inderdaad, maar niet alle halfsiders zijn half man half pop.

ThomasD
06-04-2009, 18:51
Dat kan inderdaad, maar niet alle halfsiders zijn half man half pop.

als dat inderdaad zo is heb ik hier ook een "halfsider" zitten

een chinese dwergkwartel zilvergrijs gepareld
de ene helft is met baard en andere helft zonder
ook de typische streeptekening is aan beide zijden verschillend

omdat hij/zij een baard vertoonde
dachten we tot op heden dat het een haan was
maar eergisteren 1ste ei gelegd dus toch een hen :D

of zit ik er volledig naast en is die kwartel geen halfsider ??

Jeroen H
06-04-2009, 19:28
Hallo is een halfsider niet half man half pop?

Alleen uitwendig (het verenpak). Halfsiders zijn vruchtbaar.
Heeft de vogel ook inwendig (delen van) 2 verschillende geslachten dan is het een gynander. Deze zijn niet vruchtbaar

Dat lees ik hier ergens, klopt dit?

@ThomasD
Foto zou ik zeggen, het schijnt nogal zeldzaam te zijn!

micheltje
07-04-2009, 07:02
Ik zit eigenlijk nog steeds op foto's van beginner te wachten.
Het zou een doorbraak zijn als hij/zij de halfsider als mutant zou hebben.
Ben benieuwd naar de vererving.

Marx
07-04-2009, 09:27
Het is ineens verbazend stil. Lukt het niet met de foto's? :D

ThomasD
07-04-2009, 09:33
Het is ineens verbazend stil. Lukt het niet met de foto's? :D

morgen middag staan men foto's erop ben nu niet thuis vandaar

ben wel benieuwd of die kwartel hier een halfsider zou zijn ...

weer een speciale vogel hier :p

Marx
07-04-2009, 09:45
morgen middag staan men foto's erop ben nu niet thuis vandaar

ben wel benieuwd of die kwartel hier een halfsider zou zijn ...

weer een speciale vogel hier :p

Die kwartel kan heel goed hoor. Dat zou betekenen dat hij als haan verwekt is en dat er een beschadiging is opgetreden in het X-chromosoom. Dat is dan uitgeschakeld NA de eerste celdeling waardoor die cel verder gaat als pop. De pop is immers XY en de man XX bij vogels. De Y is een vrijwel leeg chromosoom en juist de dubbelheid van de X maakt het een man. Ontbreken van een X maakt dan dat de vogel kenmerken van een pop heeft maar er geen is netto. Dan heb je een vogel die precies over het midden pop en man lijkt maar altijd als man verwekt is. Dus het kan prima wat je zegt. Wat alleen vreemd is is dat ze wel een ei heeft gelegd. Want hormonaal zou ik zelf denken dat dat dus niet kan. Dat zou betekenen dat je nl een echte pop hebt en geen halfsider geboren als man.

Wat ik zelf wel een keer gehad heb is een kip die een haan werd. Dus ze legde eieren en was 4 jaar lang een kip waarna ze stopte met eieren leggen, glansveren kreeg en ging kraaien. Maar dat heeft te maken met ontstekingen aan de eierstokken die dan buiten werking gaan. Dan vallen de vrouwelijke hormonen deels weg en nemen de in elke vogel aanwezige mannelijke hormonen het over. Iets dergelijks kan ook in die kwartel het geval zijn gezien ze dus echt een pop is. Dat kan niet bij een halfsider met 2 geslachten. Dat is altijd genetisch een man en kan dus nooit een ei leggen.

Ik kan er naast zitten maar dit is wat ik zo kan bedenken.;)

PS ik bedenk me nu dat het bij vogels ook nog wel eens zo kan zijn dat juist de info op de Y staat itt bij zoogdieren. Dus dat de Y de vogel een pop maakt. Gaat er dan iets mis op de Y dan zou dat mannelijke kenmerken kunnen geven en zit ik er volledig naast met mijn verhaal over X en Y. Dan zou juist een pop XY een halfsider kunnen worden door een beschadiging op de Y waardoor de helft van de vogel een man lijkt. Dan blijft het echter een pop en dus kan ze inderdaad een ei leggen.

Maar ik zal even opzoeken of de Y geslachtsbepalend is of de dubbelheid van XX zoals bij zoogdieren. Bij de mens zit er weinig op de Y dus vandaar mijn redenatie dat dat bij vogels ook wel het geval zou zijn.

Tori no Hime
07-04-2009, 10:36
Maar ik zal even opzoeken of de Y geslachtsbepalend is of de dubbelheid van XX zoals bij zoogdieren. Bij de mens zit er weinig op de Y dus vandaar mijn redenatie dat dat bij vogels ook wel het geval zou zijn.
Ik weet niet hoe het bij vogels is, maar wat je hier zegt klopt toch niet helemaal hoor. Op het Y-chromosoom (bij zoogdieren/mensen) ligt een bepaald gebiedje (SRY heette dat geloof ik) wat er voor zorgt dat het een man wordt. (zonder invloed van dat gebied wordt elk embryo vrouwelijk bij de mens) Er zijn ook vrouwen die maar 1 X-chromosoom hebben (maar geen Y-chromosoom) maar daar merk je niks van ;)
Je hebt ook "mannen" die XXY zijn, maar die hebben ook vrouwelijke kenmerken. Dus blijkbaar heeft die dubbelheid van XX toch wel wat invloed, dus het is niet helemaal fout wat je zei ;)

Mijn vader heeft ook een kwartelhen gehad, die op latere leeftijd problemen kreeg met de hormoonhuishouding en toen uiterlijk op een haan ging lijken (met keelvlek); dus daaruit zou je kunnen opmaken dat bij vogels (of iig hoenderachtigen, ik weet niet of het nog verschilt per soort) een embryo standaard mannelijk wordt, behalve als iets ervoor zorgt dat het een pop wordt (bijv. een soort SRY-gebiedje op het Y/W chromosoom)

ThomasD
08-04-2009, 11:50
of het een halfsider is denk ik niet
aangezien men geen 2 "kleuren" tekening ziet
want deze kwartel komt uit zilvergrijs x zilvergrijs
mischien dat het duidelijker zou geweest zijn als de ouders
zilvergrijs x wildkleur geweest waren

de linker kant de vrouwlijke kant
http://www.plaatjesupload.nl/bekijk/2009/04/08/1239175988-270.jpg (http://www.plaatjesupload.nl/bekijken/1473896.html)

de rechter kant de mannelijke kant
http://www.plaatjesupload.nl/bekijk/2009/04/08/1239182372-580.jpg (http://www.plaatjesupload.nl/bekijken/1474173.html)

en frontaal (sorry voor slechte kwaliteit)
http://www.plaatjesupload.nl/bekijk/2009/04/08/1239180071-730.jpg (http://www.plaatjesupload.nl/bekijken/1474066.html)
de linkerkant op de foto daar is de baard witter gekleurd dan de rechterkant

maar toch blijf ik het vreemd vinden waarom de ene kant mannelijk uiterlijk heeft en de andere kant een hen is
de kwartel is wel degelijk een hen want de eitjes liggen hier in overvloed :p

MaxWeijers
09-04-2009, 19:14
Bij grasparkieten is een halfsider een vogel die bijv. rechts groen is en links blauw. Dit is geen erfelijke mutatie eigenlijk een soort ziekte. Hier kun je je dus onmogelijk op specializeren.

Ps. mijn opa kweekt al 65 jaar grasparkieten en heeft pas een halfsider gehad. Een halfsider is dus een speling van de natuur.

ThomasD
09-04-2009, 21:02
Bij grasparkieten is een halfsider een vogel die bijv. rechts groen is en links blauw. Dit is geen erfelijke mutatie eigenlijk een soort ziekte. Hier kun je je dus onmogelijk op specializeren.

Ps. mijn opa kweekt al 65 jaar grasparkieten en heeft pas een halfsider gehad. Een halfsider is dus een speling van de natuur.

zoals Marx al uitlegde is het iets waar je zelf niet kunt voor zorgen

Beginner foto's ?? ik ben wel nieuwsgierig

micheltje
09-04-2009, 21:31
Ik denk dat beginner zich heeft vergist en dat hij bonte vogels kweekt in plaats van halfsiders.
Het geeft niet iedereen vergist zich wel eens.
Ik dacht ooit iets aparts te hebben bij mijn zebravinken.
Een nest met jongen met rode ogen. Navraag gedaan bij de NZC en de vogels meegenomen naar de show van deze club. En ja hoor weg illusie.....het bleken gewoon te bleke masker bruine te zijn en geen nieuwe kleur.

beginner
11-04-2009, 19:07
zou morgen even fotos plaatsen van de halfsiders ik heb er 9 gekweekt pop halfsider man albino

marcellevers
11-04-2009, 20:22
ik hou de pc paraat om te kijken

Jeroen H
11-04-2009, 23:00
En wat is de conclusie over de foto's van ThomasD?

m.v.g.

Ton
12-04-2009, 13:44
ik denk dat beginner bedoeld, dat hij uit een halfsider pop met een albino man 9 jongen heeft gekweekt. of die 9 jongen halfsiders zijn gaan we zien.

ThomasD
12-04-2009, 14:12
En wat is de conclusie over de foto's van ThomasD?

m.v.g.

Jeroen ik denk niet een halfsider
want een halfsider is niet de ene kant een man en andere een pop
halfsider is gewoon ene kant ander kleur dan andere kant

maar er moet wel een andere naam voor zijn maar welke weet ik nog niet

iemand een idee
als de ene kant de tekening van een man heeft en de andere kant de tekening van een pop ?

Daniel
12-04-2009, 14:24
halfsider kan zowel slaan op half man half pop (maar dan met geslachtsorganen van de een) als op 2 kleurslagen. Indien de vogel geslachtsorganen van beiden heeft dan wordt het een gynander of hermafrodiet genoemd.

Jeroen H
12-04-2009, 14:48
Jeroen ik denk niet een halfsider
want een halfsider is niet de ene kant een man en andere een pop


Jawel, ;) ik ben benieuwd of iemand kan bevestingen dat het wel/geen halfsider is.

micheltje
13-04-2009, 07:49
Heb ik gister helemaal voor niets al de paaseieren laten staan.
De hele dag achter de computer zitten wachten op de foto's van beginner en nog niets gezien.

Groeten Micheltje

tropen kweker
13-04-2009, 19:20
waar blijven die foto's toch??;) :p

ik denk idd dat het bonte zijn in plaats van halfsider.

groeten:cool:

herman
13-04-2009, 20:11
Ik begin nu toch wel erg nieuwsgierig te worden.
Waar blijven de foto's?
Of is het toch bluf?

Groet,

Herman

marcellevers
13-04-2009, 20:23
hier vast wat foto's die ik van het net heb geplukt

http://i229.photobucket.com/albums/ee181/marcellevers/Photo_Credits_Marilena_Salmones_Gre.jpg

http://i229.photobucket.com/albums/ee181/marcellevers/thumb_1596.jpg

http://i229.photobucket.com/albums/ee181/marcellevers/HS03-1.jpg

ja en nu de foto's van beginner nog

Marx
14-04-2009, 00:02
Je hebt ook nog zoiets als mozaïek. De foto's van veel aga's die niet over het midden anders zijn maar in delen lijken voor mij meer op mozaïek.
Bij honden komt dat ook voor. Kijk, dit is bv een labrador met dat fenomeen.

Ook niet erfelijk en ook een mutatie die plaatsvond nadat de embryo's al ontstaan zijn in een deel van de cellen.

http://www.labbies.com/mosaic.jpg

Hier nog een extreem gevalletje mozaïek

http://www.littlecreekacres.com/2344823615_defb202858.jpg

Van een halfsider spreek je alleen als het in de eerste celdeling plaats vond en dat uit zich doordat de vogel echt over het midden gesplitst is in twee kleuren. Heeft de vogel een blauwe vleugel en een groen lijf dan denk ik dat het met mozaiek te maken heeft. Zelfde principe alleen later in de embryonale ontwikkeling opgetreden ;)

fransb
19-04-2009, 18:37
Ik begin nu toch wel erg nieuwsgierig te worden.
Waar blijven de foto's?
Of is het toch bluf?

Groet,

Herman

we moeten geduld hebben Herman.
9 st tegelijk op de foto valt niet mee hoor.:huh

micheltje
23-04-2009, 07:19
Misschien heb ik iets gemist, maar waar zijn de foto's van beginner?

micheltje
07-01-2010, 14:51
Ik ben normaal niet zo van het openen van oude topics,maar ik was toch benieuwd naar hoe de kweek met de halfsiders is gegaan.

Groeten Micheltje

beginner
07-01-2010, 15:14
zijn achteraf bonte vogels volgens een keurmeester kop is zwart rugdek blauw buik geel

andre 44
07-01-2010, 15:16
heb het even gelezen ik heb ooit er 1 gekweekt was een zebravink heeft niet lang geleeft was na 6 maand plotseling dood was wel een grapig vogeltje maar ja hij is er niet meer heb er geen foto van anders had ik hem er wel bij gezet maar ben ook zeer nieuwschierig naar de foto's van beginer :D

Hans de Vries
07-01-2010, 19:41
Niet zo heel duidelijk te zien maar wel een halfzijder, een andere liefhebber wilde hem graag hebben....http://i4.photobucket.com/albums/y137/HansdeVries/P1030556.jpg

toontje
08-01-2010, 00:12
Kijk op http://www.ton-albers.nl/halfzijder.htm

rjjwauben
09-07-2011, 12:20
ondank dat het laat is maar toch foto`s van een halfside man

http://i93.photobucket.com/albums/l64/rjjwauben/DSC00444.jpg

http://i93.photobucket.com/albums/l64/rjjwauben/DSC00445.jpg

http://i93.photobucket.com/albums/l64/rjjwauben/DSC00446.jpg

zo als al eerder verteld is het is fout het komt wel eens voor, maar je kan er er niet op kweken ,

als ik zo lees word er bont gekweekt

er worden ook halside vogels geboren zo als man en pop die zijn niet vruchtbaar

Tori no Hime
09-07-2011, 12:39
Waah, dat is supercool!!

rjjwauben
09-07-2011, 12:41
heb de vogel nog steeds in bezit , ga het komende er weer mee kweken ,

komen trouwens mooie jongen uit

Hans de Vries
09-07-2011, 13:12
Mooie vogel, Rolf.
Wat heb je er tot op heden uit gekweekt?

gr
Hans

rjjwauben
09-07-2011, 13:40
ik de 1 ronde gedaan en daar heb ik deze vogel uit gekregen

http://i93.photobucket.com/albums/l64/rjjwauben/jonge%20vogels%202008/DSC00044.jpg

D turquiose

http://i93.photobucket.com/albums/l64/rjjwauben/jonge%20vogels%202008/DSC00045.jpg

d Groen

Hans de Vries
09-07-2011, 23:31
Mooi hoor, ik dacht dat jij alleen maar forpussen kweekte......

gr
Hans

rjjwauben
10-07-2011, 00:01
ja hans dat doe ik nog steeds , maar ik pak nog een soort weer op , ik vond het heel jammer dat ik ze moet weg doen , dus ben ik druk bezig met nieuwe volierre`s aan het bouwen

joselito
10-07-2011, 09:41
Ook de Dhr Verkamer R. heeft een paar jaar geleden een halfsider fischeri gekweekt.

mvg

Antoine1
10-07-2011, 14:24
Bij ons in de club heeft verleden jaar ook iemand een halfsider gekweekt maar dan wel een gouldamandine.

wessellouw
11-07-2011, 15:21
Hallo Medaar:

Dan weet u het zeker VERKEERD.
Een halfzijder is volledig vruchtbaar.
Een gynander (deels man/deels pop) is niet vruchtbaar.

Wessel van der Veen.

populier
11-07-2011, 15:53
Voorbeeld van halfzijder goulds en gynander goulds:http://users.skynet.be/fa398872/gouldm10.htm

cedric96
11-07-2011, 21:57
waar blijven de foto's van de 9 jongen?

rjjwauben
28-08-2011, 14:29
ik denk dat het allemaal bont vogels zijn van @beginner zijn anders had hij/zij wel foto`s geplaats

@populier : ik heb de foto bekeken van de gould en ik denk dat het een gynander is , weet je of die persoon er wel eens er mee heeft gekweekt? en is wat uit gekomen ?

groetjes rolf

P.S moet jullie even op deze site kijken : http://www.budgerigars.co.uk/genetics/halfside.html

daar staat duidelijk over hoe en wat

groetjes rolf