PDA

Bekijk Volledige Versie : Groen eivoer



Danny1
09-08-2008, 23:52
Beste liefhebber,

Heeft er iemand ervaring met groen eivoer? (merk onbekend) De kleur is grasgroen en ruikt naar pistachenoten (:help ).
Aan welke vogels wordt dit eivoerprodukt gevoederd? Wat is het doel van dit eivoer? Wat is de beÔnvloeding van de kleur op de kanarie?

Onlangs was ik op bezoek bij een bejaarde kleurkanariekweker (+80j - met tentoonstellingservaring). Deze gaf al jaren dit groene eivoer aan zijn kanariejongen tijdens de ruiperiode en dit om 'zijn' reden, dat de bestreping beter tot uiting komt.(agaatreeks) Wat is daarvan?

Ik moet toegeven dat mijn kanaries dit groene eivoer gulzig opnemen alhoewel ze dit niet kenden.

Graag uw mening en/of ervaring aub

Vriendelijke groeten en dank! :)
Danny

girlits
10-08-2008, 10:58
Mischien doet hij spirulina door het eivoer.
groeten eddie

Hans de Vries
10-08-2008, 14:55
Nog nooit van gehoord..... Als je hem nu eens vraagt hoe hij dat maakt of waar hij het koopt dan zijn we al een mooi eind verder. We zijn nooit te oud om te leren, hŤ?

Hans.

Hugo
11-08-2008, 21:10
Inderdaad Spirulina door het eivoer.

Danny1
11-08-2008, 23:08
Jullie alvast bedankt voor de info.

Volgens mijn informatie dat ik tot nu toe kon bekomen, zou het een eivoer zijn op basis van "chlorophyl". Hallo ... kan er iemand mij verder helpen ??? :help

De dame uit het verkoopcenter, weigert het merk bekend te maken uit vrees voor de buurtconcurrentie. :mad: Ze verkoop dit produkt uitgewogen in kleurloze plastieken zakjes ..... zonder etiket.

Van zodra ik meer verneem, hou ik jullie op de hoogte.
De aanhouder wint !!

Vriendelijke groeten
Danny

Henk3
12-08-2008, 06:34
http://www.paradijsvogel.nl/chlorophyl.htm
http://www.fonteine.com/chlorophyl.html
http://www.avian.nl/en/vitamn.html
http://www.hermanvanthielen.be/publicaties/Spirulina%20Platensis.doc
http://home.hetnet.nl/~cponline2/spirulina.htm
http://www.zebravinken.nl/index.php?Itemid=8&id=3&option=com_content&task=view
http://www.vama-waregem.be/nl/NL-Gezondheid.htm

Rissotto
12-08-2008, 08:16
is spirulina niet gewoon algen?

Inleiding
Spirulina is een oeroude soort minuscule blauwgroene algen, die van nature voorkomt in Mexicaanse meren en delen van Midden-Afrika, waar dit wier al duizenden jaren een belangrijk bestanddeel van de voeding is. Vandaag de dag wordt spirulina voor commerciŽle doeleinden gekweekt in speciale buitentanks in delen van Noord-Amerika en AziŽ.


Eigenschappen en werking
Aan spirulina worden veel positieve werkingen toegedicht, die niet alle wetenschappelijk bewezen zijn. Spirulina bevat vele voedingsstoffen en ook een aantal fytochemicaliŽn (door planten geproduceerde stoffen die goed voor de gezondheid zouden zijn). Daarnaast bevat het algje aanzienlijke hoeveelheden bŤtacaroteen en andere carotenoÔden, chlorofyl (de groene kleurstof in planten), mineralen (waaronder calcium, ijzer, zink, magnesium en kalium), vitaminen en essentiŽle vetzuren.Zie de afzonderlijke sheets van deze stoffen. Ook is het rijk aan eiwitten: het bevat alle essentiŽle aminozuren die in onze voeding moeten voorkomen. Gedroogde spirulina bevat tot 70 procent van zijn gewicht aan eiwit.

Er wordt bovendien beweerd dat dit wier bescherming biedt tegen virusinfecties en kanker en het afweersysteem stimuleert. Verder zou spirulina de cholesterolspiegel verlagen, waardoor het risico op een hartaandoening afneemt. Er zijn ook aanwijzingen dat het de eetlust remt.

Antoni Hopmann
12-08-2008, 21:04
is spirulina niet gewoon algen?

Inleiding
Spirulina is een oeroude soort minuscule blauwgroene algen, die van nature voorkomt in Mexicaanse meren en delen van Midden-Afrika, waar dit wier al duizenden jaren een belangrijk bestanddeel van de voeding is. Vandaag de dag wordt spirulina voor commerciŽle doeleinden gekweekt in speciale buitentanks in delen van Noord-Amerika en AziŽ.


Eigenschappen en werking
Aan spirulina worden veel positieve werkingen toegedicht, die niet alle wetenschappelijk bewezen zijn. Spirulina bevat vele voedingsstoffen en ook een aantal fytochemicaliŽn (door planten geproduceerde stoffen die goed voor de gezondheid zouden zijn). Daarnaast bevat het algje aanzienlijke hoeveelheden bŤtacaroteen en andere carotenoÔden, chlorofyl (de groene kleurstof in planten), mineralen (waaronder calcium, ijzer, zink, magnesium en kalium), vitaminen en essentiŽle vetzuren.Zie de afzonderlijke sheets van deze stoffen. Ook is het rijk aan eiwitten: het bevat alle essentiŽle aminozuren die in onze voeding moeten voorkomen. Gedroogde spirulina bevat tot 70 procent van zijn gewicht aan eiwit.

Er wordt bovendien beweerd dat dit wier bescherming biedt tegen virusinfecties en kanker en het afweersysteem stimuleert. Verder zou spirulina de cholesterolspiegel verlagen, waardoor het risico op een hartaandoening afneemt. Er zijn ook aanwijzingen dat het de eetlust remt.

Prima uitleg!
Is het ook zo,dat spirulina de kleuren van vogels verstevigt? Ik dacht dit ergens gelezen te hebben,maar heb het eigenlijk nooit bevestigd gezien.

Ton Koek
12-08-2008, 21:11
is spirulina niet gewoon algen?Het een van de vele duizenden soorten algen ja. Echter niet alle algensoorten zijn gezond als voedsel of als toevoeging.

Bullfinch
13-08-2008, 21:59
Spirulina is goed voor de algemene weerstand van de vogels en zorgt idd. voor een intensievere doorkleuring van de veren. Als ik de aangegeven hoeveelheid in mijn eivoer doe wordt dit klef en plakkerig. De vogels nemen het ook minder op; daarom geef ik het niet meer.

Vr. gr.

Wim

Ps. Chlorophyl wordt volgens mij in planten en bomen door bladgroenkorrels tijdens het fotosynthese proces o.i.v. van zonlicht geproduceerd. (Dit is wat ik me kan herinneren van de biologieles van 20 jaar geleden). Hoewel een plantaardig product kan ik me niet direct voorstellen waarom dit goed voor vogels zou zijn.

Antoni Hopmann
13-08-2008, 22:19
Idd. Wim fotosynthese.
O,wat hebben wij goed opgelet. Was ook een interessant onderwerp.
Vandaar.

Danny1
14-08-2008, 21:42
Uitzicht:

http://i531.photobucket.com/albums/dd357/DANNY1_1959/IMG_0577.jpg

Ton Koek
14-08-2008, 22:49
Dat is echt goen inderdaad. :)

Dit komt echter niet door spirulina, dat geeft een heel andere, veel donkerdere kleur.
Ik vind het er wat kunstmatig gekleurd uitzien eerlijk gezegd.

Rissotto
15-08-2008, 10:35
Uitzicht:

http://i531.photobucket.com/albums/dd357/DANNY1_1959/IMG_0577.jpg

zooww! dit ziet er inderdaad radioactief groen uit zeg...

Antoni Hopmann
15-08-2008, 11:06
Dat groen ziet er niet erg gezond uit.
Misschien toch een Tovermiddel?

girlits
15-08-2008, 14:14
Of is dit nou gifgroen:D .
groeten eddie

gerard 6
15-08-2008, 17:48
Dat goedje of tovermiddeltje geeft vast licht in het donker.
Lijkt mij niet echt gezond toe.:D

Ray
15-08-2008, 17:57
Wel makkelijk als de vogels in het donker trek krijgen,
dan weten ze waar ze moeten landen. :p

gretha
15-08-2008, 18:55
geef je vogels er maar niet te veel van ,anders lichten je vogels op in het donker:D .

kingfisher
15-08-2008, 19:11
Dit lijkt verdomd veel op de kleur van pandanpasta wat bij ons in de indonesische keuken gebruikt wordt om bijvb pandancake of spekkoek te kleuren.
Heeft een specifieke geur en deze gifgroene kleur.
Dit is een foto van die cake,lijkt lichter maar komt omdat de pasta een concetraat is,in het potje is het de kleur zoals het eivoer.

http://i34.photobucket.com/albums/d139/bullfinch/Pandancake-29.jpg

Ik loop misschien een beetje te dollen maar het is echt die kleur maar of het erin verwerkt zit?
mvg,
kingfisher

Danny1
15-08-2008, 23:26
Bedankt voor je tip Kingfisher.

Zo geraken we misschien al iets verder in m'n zoektocht naar dit 'magische' eivoer. (Of hoe jullie het ook mogen noemen :rolleyes: )
Zoals ik al beschreven had bij m'n eerste artikel: "De kleur is grasgroen en ruikt naar pistachenoten".

Nu over naar je "pandancake":

Een ander bekend gerecht met pandansmaak is pandancake - een zeer luchtige sponscake die origineel zijn lichtgroene kleur ontleent aan het chlorofyl uit het sap van de gebruikte verse pandanbladeren, maar tegenwoordig met kleurstof meestal extra groen wordt gemaakt - mede omdat in plaats van verse bladeren vaak kleurloos pandanextract gebruikt wordt.

Pandan zou - volgens Wikipedia - de bladeren zijn van een tropische schroefpalm. Zie artikel hieronder.

Pandanus amaryllifolius

Uit Wikipedia, de vrije encyclopedie

De Pandanus amaryllifolius of kortweg pandan is een tropische plant, een schroefpalm. De plant is in het wild zeldzaam, maar wordt veel gecultiveerd als smaakmaker voor Zuidoost-Aziatische gerechten. Omdat ze zelden bloeit wordt ze doorgaans door stekken vermenigvuldigd.
Gebruik in gerechten
De bladeren worden, vers of gedroogd, vooral veel gebruikt bij de bereiding van Thaise en Indonesische rijst- en curryschotels en geven een wat nootachtige smaak. Om de smaak over te brengen worden de bladeren soms meegekookt (gebundeld, zodat ze makkelijk weer verwijderd kunnen worden) of bijvoorbeeld eerst geweekt in kokosmelk die dan later aan het gerecht wordt toegevoegd. Ook kunnen de bladeren tot een mandje verwerkt worden waarin de rijst vervolgens gekookt of gestoomd wordt. In een Thais kipgerecht wordt de kip in de bladeren gewikkeld en dan gegaard.
Een ander bekend gerecht met pandansmaak is pandancake - een zeer luchtige sponscake die origineel zijn lichtgroene kleur ontleent aan het chlorofyl uit het sap van de gebruikte verse pandanbladeren, maar tegenwoordig met kleurstof meestal extra groen wordt gemaakt - mede omdat in plaats van verse bladeren vaak kleurloos pandanextract gebruikt wordt.
Andere toepassingen
Er worden allerlei positieve eigenschappen aan de plant toegeschreven, zoals een helende werking tegen allerlei tropische ongerieven, anti-virale werking, anti-allergeen, ontstekingsremmend enzovoorts, waardoor de plant ook toepassing vind als grondstof voor medicinale middelen en soms ook een religieuze betekenis heeft.
In OceaniŽ wordt de plant, samen met andere varianten, veel breder gebruikt dan alleen in de keuken en worden ook andere delen dan de bladeren gebruikt als bouwmateriaal voor woningen, grondstof voor kleren en textiel of decoraties en worden er werktuigen voor de visserij van gemaakt.


De kleur, nootachtige geur en chlorophyl stemmen mijn inziens al overeen.

Zou dit produkt kunnen verwerkt worden in een eivoer?
Wie helpt mij verder ?
Graag uw mening

Ton Koek
16-08-2008, 00:00
Het kan absoluut, ik heb echter geen idee of het enige waarde heeft voor de vogels.
In kleinverpakkingen kanariezaad zitten ook heel vaak rode en van dezelfde kleur lichtgroene brokjes. Dat is niets anders dan gekleurd brood, geen aanwinst maar goedkoop vulmiddel.

Misschien wilde de producent van dit eivoer opvallen... dat lijkt aardig te lukken.

Danny1
17-08-2008, 18:56
Al iemand gehoord van "chlorella-eivoer" ?

Groeten
Danny

gretha
17-08-2008, 20:21
http://www.vogelcafe.nl/showthread.php?t=406

Antoni Hopmann
23-08-2008, 22:03
Al iemand gehoord van "chlorella-eivoer" ?

Groeten
Danny


Niet van chlorella-eivoer. Wel van chlorella,dat vrij prijzig is.
Voor de Spaanse Timbrado's houd ik het maar op Broccoli.

Danny1
22-09-2008, 01:29
Beste,

Na een lange zoektocht, ben ik eindelijk in het bezit gekomen van een verklaring over het bewuste "groene eivoer" i.v.m. samenstelling en fabrikant.

Het is dus werkelijk een eivoer op basis van "Chlorophyl".

Merk: BiIRD-X
CommerciŽel: GRIZO
Fabrikant: NV Voeders VANDEMOORTELE

Google = 0,0

Verklaring:
Patee groen-verte op basis van "bladgroen / chlorohylle".

Aanvullend diervoeder voor vogels (etiket)

Patee BiIRD-X: is een evenwichtig samengesteld eivoer voor alle zaadetende vogels: kanaries, exotische vogels, papegaaien , inlandse vogels, parkieten....

Gebruiksaanwijzing: tijdens de kweek- en het ruiseizoen onbeperkt ter beschikking stellen. Buiten de kweek of rui: 2 ŗ 3 keer per week een portie. (etiket)

Natuurlijke ingrediŽnten zonder bewaringsmiddelen:
bakkerijprodukten, nigerzaad, groentenextracten, oliŽn en vetten, natuurlijke aroma, EG -toegestane kleurstoffen. (etiket)

Ruw eiwit: 11,5 %
Ruw vet: 22,4 %
Ruwe celstof: 1,5 %
As: 1,9 %

Aan de kenners, graag jullie mening???

Zouden jullie dit "groene eivoer" voederen aan jullie 'vogels'? Waarom of waarom niet?
Welk effect zou dit kunnen geven op kleurkanaries? En eventueel op andere soorten vogels.

Groeten
Danny

Rissotto
22-09-2008, 09:46
Beste,

Na een lange zoektocht, ben ik eindelijk in het bezit gekomen van een verklaring over het bewuste "groene eivoer" i.v.m. samenstelling en fabrikant.

Het is dus werkelijk een eivoer op basis van "Chlorophyl".

Merk: BiIRD-X
CommerciŽel: GRIZO
Fabrikant: NV Voeders VANDEMOORTELE

Google = 0,0

Verklaring:
Patee groen-verte op basis van "bladgroen / chlorohylle".

Aanvullend diervoeder voor vogels (etiket)

Patee BiIRD-X: is een evenwichtig samengesteld eivoer voor alle zaadetende vogels: kanaries, exotische vogels, papegaaien , inlandse vogels, parkieten....

Gebruiksaanwijzing: tijdens de kweek- en het ruiseizoen onbeperkt ter beschikking stellen. Buiten de kweek of rui: 2 ŗ 3 keer per week een portie. (etiket)

Natuurlijke ingrediŽnten zonder bewaringsmiddelen:
bakkerijprodukten, nigerzaad, groentenextracten, oliŽn en vetten, natuurlijke aroma, EG -toegestane kleurstoffen. (etiket)

Ruw eiwit: 11,5 %
Ruw vet: 22,4 %
Ruwe celstof: 1,5 %
As: 1,9 %

Aan de kenners, graag jullie mening???

Zouden jullie dit "groene eivoer" voederen aan jullie 'vogels'? Waarom of waarom niet?
Welk effect zou dit kunnen geven op kleurkanaries? En eventueel op andere soorten vogels.

Groeten
Danny



zoweizo wat het me eerste opvalt is dat er op de verpaking staat: met de E.G. Toegestane kleurstoffen... heell leuk en aardig, maar ik ben nie tzo gek erop als ze dat op de verpakking zetten want ze zetten er ook niet bij welke kleurstoffen dat dan zijn, mischien ben ik dan beetje paranoia, maar ik hou niet zo van kleurstoffen dat ze door de E.G. toegestaan zijn geld nog niet dat ze goed voor onze vogeltjes zijn.. vind ik dan.. ze komen er nu ook opeens achter dat sommige kleurstoffen mischien niet zo gezond zijn, en willen ze gaan verbieden... maarja, je kan het ook niet controleren welke kleurstof het wel dan niet is, dus of het schadelijk is? geen idee..

voor de rest, zou ik het voeren? jaa mischien is het wel gezond voor ze, of gezonder dat het eivoer wat ik geef, maar ik weet het niet, zou resultaat willen zien of het echt veel beter is. bedoel is een blaadje sla of wat brocolie ook niet gewoon hetzelfde effect? zowiezo kan ik het hier niet krijgen, en dat is ook wel belangrijk vind ik..

wessellouw
22-09-2008, 14:56
Hallo Danny:

De door u gegeven samenstelling van Bird-X is:
Ruw eiwit: 11,5 %
Ruw vet: 22,4 %
Ruwe celstof: 1,5 %
As: 1,9 %

Het eiwit van de gemiddelde parkieten zaadmengeling ligt ongeveer tussen 12 en 14 %. Ik heb atijd gedacht dat krachtvoer of eivoer dat eiwit gehalte wat moest opkrikken, zeker in de kweek- en ruiperiode.

Als ik dit spul dus vergelijk met mijn gegevens over parkieten dan laat ik dat eiwit percentage echter dalen.

Eiwitten zijn veel duurder dan vetten.
Bovendien zie ik niet in waarom bijna een kwart van een krachtvoer uit vet zou moeten bestaan, tenzij dan voor de goedkoopte?

Kijk en vergelijk.
Bogena Parkieten Kernvoer:
Ruw eiwit: 17 %
Ruw vet: 10,8 %
Ruwe celstof:
As: 2,9 %

Nutribird Pellets B 14
Ruw eiwit: 14 %
Ruw vet:10 %
Ruwe celstof 3,5 %
As: 4,5 %

Nutribird Pellets B 18
Ruw eiwit: 18 %
Ruw vet: 12 %
Ruwe celstof: 4,5 %
As: 3,5 %

Orlux krachtvoer:
Ruw eiwit: 17 %
Ruw vet: 5,8 %
Ruwe celstof: 2,5 %
As: 5,6 %

Zelfs de Nutribird pellets voor de rustperiode (B14) bevatten een hoger eiwit percentage dan dit groene mirakel middel.

Misschien is "groen" wel een beter verkoop argument dan "geel", maar ik twijfel er sterk aan dat "groen" beter verteerbaar is dan "geel". Zelfs aan mensen wordt aanbevolen niet te veel vet te consumeren.
Ik ga het dus duidelijk NIET geven :).

P.S "geel" hierboven is gemakshalve de kleur van de normale kracht- en eivoeders).

Wessel van der Veen.

Antoni Hopmann
22-09-2008, 19:57
Nee Danny ,
Ik ga dat niet voeren.
Voor de opfok is het eiwitgehalte aan de lage kant(evt.hoog genoeg voor de rustperiode). Voor kanaries moet dat 16 a 17% zijn.
Vetgehalte is zeker te hoog. Normaal is: ca.6%
Ruwe as en celstof zijn absoluut te laag.
Zelf meng ik CEDE en ORLUX.

peter wauben
27-10-2008, 00:29
Nou dan heb ik even een hele grote vraag.
Ik lees eiwit hier en eiwit daar, maar er is verschil in eiwitten.
Namelijk de plantaardige en de dierlijke eiwitten en juist dat stoort mij persoonlijk.
Ik geef mijn vogels een bekend eivoer met een eiwit gehalte van 16%.
Er staat nergens maar dan ook nergens hoe die verhouding is , als er al een verhouding is.
Iemand die hier iets meer over weet :confused:

HansvdWeerdhof
27-10-2008, 01:50
@Peter Wauben. De analyse op de verpakkingen van eivoer geeft aan ..% ruw eiwit en ..% ruw vet en dat geeft geen enkele indicatie of het van dierlijke dan wel plantaardige oorsprong komt.
En die herkomst maakt wel een enorm verschil.

Een koe verteert plantaardige eiwitten en die heeft daarvoor nodig 4 magen, ettelijke meters darmen en herkauwt het ook nog, kortom die plantaardige eiwitten hebben een lange weg nodig om "ontsloten" te zijn, m.a.w. er verdwijnt een substantieel deel van de eiwitten onverteerd/onbenutbaar via de ontlasting.
Een leeuw eet vlees, dierlijk eiwit, en die eiwitten worden heel snel in het lichaam opgenomen, want dat verteert veel sneller.

Maar ook in dierlijke eiwitten zit een groot verschil, zo zijn er dierlijke eiwitten van gemalen hoorndelen, hoeven, hoorns, haar, waar een dier qua verteerbaarheid ook niks mee kan.
Deze maand staat er in Onze Vogels ook een artikel over Kookaburra's, daarin staat dat het een groot verschil maakt of je ze voert met eendagskuikens (dierlijk eiwit) of muizen (dierlijk eiwit).
Dat is op zich ook wel verklaarbaar, een eendagskuiken heeft alle energie uit het ei "opgegeten" en is vrij leeg na het uit het ei kruipen, al het voer in het ei is dan op en het uitkomen is een enorme inspanning.
Dat maakt dat kuikens feitelijk lege omhulsel zijn die moeten eerst een paar dagen op krachten komen, maar die tijd hebben/krijgen ze niet.
Muizen zijn zoogdieren, die worden geboren en bestaan direct uit vlees, en die drinken ook direct bij de moeder, dat is toch ff wat anders dan een kuiken uit een volledig opgesoupeerd ei.

In plantaardige eiwitten zit ook een groot verschil, zo zijn de eiwitten uit sojabonen veel beter van kwaliteit dan die uit gras.

Kortom die percentages die op de verpakkingen staan zeggen helemaal niks.

100 kwekers maken ook op 100 verschillende manieren eivoer, het gaat wel met eivoer zo uit het pak in de bak, maar eigenlijk is het beter als je het eivoer opleukt met wat eiwitten en vetten van dierlijke oorsprong.
Goedkoop en goed is dan een hardgekookt ei toevoegen.
Dierlijke eiwitten en vetten van een ei vol energie.....

Zwartkopje
27-10-2008, 17:47
Klopt grotendeels Hans, echter trek je volgens mij even te snel een conclusie.
Want is het zo de betere resultaten bij de kook's door de andere eiwitten komen of dat er andere belangrijke stoffen in de muizen zitten danwel ontbreken in de kuikens.
Voor de duidelijkheid, ik zeg niet dat het zo is alleen trok/trek je volgens mij te snel een conclusie.

Oh ja en de koe doet het niet eens alleen maar heeft de hulp van miljarden bacteriŽn.:D