PDA

Bekijk Volledige Versie : vogel die haast niet lopen kan



diaantjuh
03-08-2008, 21:35
ik heb sindskort een nestje jonge roseicollies die ongeveer een week geleden zijn uitgevlogen. 3 vogels deden het direct vanaf het begin af aan al er goed. alleen 1tje was nooit echt een alterbest vogeltje. hij was heel erg klein maar begon opeens erg bij te trekken en is nu net zo al de andere geworden. alleen kan dit vogeltje nog niet vliegen en schuift al het ware wat over de grond. de rest vliegt al druk door de voliere. weet iemand wat dit is over wat ik er tegen kan doen? hij heeft wel iets kracht in de pootjes maar niet zo veel dat hij kan lopen. hij fladdert ook erg hard maar komt niet omhoog !!
:help :help :help

Ton Koek
03-08-2008, 22:57
Zoek eens met google op Kruipersziekte.
Kijk of diverse symptomen overeenkomen.

Hopelijk niet...
succes.

diaantjuh
04-08-2008, 10:57
hoihoi
ze heeft niet echt de zelfde symptomen behalve dan dat ze niet kan vliegen en haast niet kan lopen.
ik las ook op een andere site om goede vitamine te geven om het te verhelpen (kruiperziekte) te verhelpen. wel leek het me verstandig om het proberen aan het vogeltje te geven. het kan toch nooit verkeert zijn?
alleen weet jij ook zo welke ik het beste kan geven?

Ton Koek
04-08-2008, 13:52
Een ziekte kun je niet verhelpen door vitamine te geven helaas.
Je kunt de vogel wel wat meer weerstand geven door een breed vitaminecomplex te geven, maar voorzichtig, overdaad schaadt hier zeker.

Ik geef nooit druppels, misschien kan een ander je hier advies geven over welke soort zou helpen.

diaantjuh
04-08-2008, 14:18
Een ziekte kun je niet verhelpen door vitamine te geven helaas.
Je kunt de vogel wel wat meer weerstand geven door een breed vitaminecomplex te geven, maar voorzichtig, overdaad schaadt hier zeker.

Ik geef nooit druppels, misschien kan een ander je hier advies geven over welke soort zou helpen.

oke zo stond het op een site iig.
maar goed ik vraag wel even rond.

bedankt iig :o

Tori no Hime
04-08-2008, 14:20
Ik doe zelf ongeveer 1 keer per week (of 1 keer per 2 weken) een paar druppels multi-vitamine door het drinkwater (wel het water elke dag verversen!).

Ik zou bij de dierenwinkel even vragen wat ze allemaal hebben.
Die ik gebruik zijn van het merk Beaphar (Bogena Multi-Vit), omdat ik niet zoveel vogels heb dus vind ik een klein flesje fijner ;)

Maar ik zou geen wonderen verwachten hoor..

wessellouw
04-08-2008, 16:00
Hallo:

Volgens uw eigen gegevens was dit vogeltje al een nakomertje vanaf de geboorte.
Nu (na ongeveer zeven weken) kan het lopen nog vliegen.

U kunt hier echt niets mee doen, tenzij de oorzaak een bacteriële of virale ziekte is. Dan kunt u het beestje gebruiken om uw andere vogels besmetten.
Het zal zijn leven lang een kwakkeltje blijven.

De beste oplossing is de vogel in een plastic zakje en even aan het gas.
Dat lijkt cru maar is in uw eigen belang.

Desgewenst kunt u eerst nog een hand vol geld uitgeven bij een in vogels gespecialiseerde dierenarts. Maar gezien de voorgeschiedenis verwacht ik, ook al heb ik geen diergeneeskunde gestudeerd, dat die ongeveer hetzelfde gaat zeggen.

Wessel van der Veen.

diaantjuh
04-08-2008, 17:43
Hallo:

Volgens uw eigen gegevens was dit vogeltje al een nakomertje vanaf de geboorte.
Nu (na ongeveer zeven weken) kan het lopen nog vliegen.

U kunt hier echt niets mee doen, tenzij de oorzaak een bacteriële of virale ziekte is. Dan kunt u het beestje gebruiken om uw andere vogels besmetten.
Het zal zijn leven lang een kwakkeltje blijven.

De beste oplossing is de vogel in een plastic zakje en even aan het gas.
Dat lijkt cru maar is in uw eigen belang.

Desgewenst kunt u eerst nog een hand vol geld uitgeven bij een in vogels gespecialiseerde dierenarts. Maar gezien de voorgeschiedenis verwacht ik, ook al heb ik geen diergeneeskunde gestudeerd, dat die ongeveer hetzelfde gaat zeggen.

Wessel van der Veen.

zo als je geen gewoon antwoord kan geven houd dan aub je B*k dicht.
ik ben niet zo als jullie dat als een vogeltje ziek is of wat dan ook maar, even in een zakje doen!! kom nou toch even.
ik probeer de vitamine gewoon en anders voed ik haar zelf op!
als ze jou de benen amputeren moeten we je doen ook even in een zakje stoppen!! :eek:

oja en ga ff diergeneeskunde studeren aub dan kun je misschien een logischer antwoord geven!

henk
04-08-2008, 18:54
Beste Diaantjhu,

Ik adviseer je om je emoties minder te tonen in je antwoord.
Je kunt ook op een nette maniet iemand van republiek dienen toch?

Met vriendelijke groet,
Henkl

Tori no Hime
04-08-2008, 19:38
Ik wil het graag even voor Wessel opnemen, want volgens mij bedoelde hij het helemaal niet slecht. Soms is het gewoon beter om een diertje uit zijn lijden te verlossen, je kunt niet elk individu redden. En is het echt wel zo fijn voor een vogeltje om zijn hele leven over de grond te moeten kruipen?

Nu weet ik natuurlijk niet hoe slecht dit vogeltje er echt aan toe is en of er nog iets aan gedaan kan worden. Maar met gas is een rustige dood, dat leer je misschien bij diergeneeskunde ook wel.

diaantjuh
04-08-2008, 20:41
Ik wil het graag even voor Wessel opnemen, want volgens mij bedoelde hij het helemaal niet slecht. Soms is het gewoon beter om een diertje uit zijn lijden te verlossen, je kunt niet elk individu redden. En is het echt wel zo fijn voor een vogeltje om zijn hele leven over de grond te moeten kruipen?

Nu weet ik natuurlijk niet hoe slecht dit vogeltje er echt aan toe is en of er nog iets aan gedaan kan worden. Maar met gas is een rustige dood, dat leer je misschien bij diergeneeskunde ook wel.

dat zal best maar waaro m niet eerst proberen? wie niet waagt wie niet wint.
en dan nog je gruwt toch gewoon bij die gedachte :eek: :eek:
en ik vroeg om een oplossing hoe ik dat diertje kon helpen niet hoe ik het diertje op een goede manier moet dood maken! ik kan hier erg slecht tegen :mad:
ik hoop dat ze nog weer beter word!
oja het diertje is erg fit en levendig en ziet er ook goed uit. dus afwachten

dijkkamp
05-08-2008, 01:42
hallo Agnes,

het enigste juiste wat je kunt doen is voor je zelf bepalen of het vogeltje wel of niet het bestaans recht heeft zoals een levend wezen behoort te hebben en die moeilijke beslissing ligt dus bij jouw.


en voor de rest,

wanneer houden anderen nu eens rekening met het feit dat niet iedereen zo makkelijk afscheid kan nemen van een levend wezen of zo snel.

en de manier waarop het vogeltje aan zijn einde mag komen zal Anges zelf ook wel weten.

ik twijvel maar zou hoogst waarschijnlijk de zelfde beslissing genomen hebben als wessel maar (heb er wel al eens voor gestaan en deed het niet en vogeltje leefde nog lang en gelukkig maar was er misschien niet zo erg aan toe als nu)ik weet niet hoe het vogeltje is dus blijft het een beslissing op afstand.


en ja als hier ingrijpen van mod. noodzakelijk geacht wordt dan vraag ik mij af waarom dit niet gebeurd is andere topics waar ook,maar dan zonder emotie op de man gespeeld wordt/werd.

Rissotto
05-08-2008, 09:03
ik zou niet weten wat er met het vogeltje aan de hand..
maar als het beter met em gaat..
ik denk dat je gewoon moet opletten hoe het met het vogeltje gaat,
als het steeds beter gaat dan zou ik het gewoon zo laten..
als er geen verandering in komt en hij kan nog steeds niet goed lopen of vliegen of goed voor zich zelf zorgen, of blijft kleiner dan de andere zou ik naar de dierenarts gaan..
als hij slechter word en je ziet echt dat hij lijd, dan zou ik toch overwegen om het vogeltje hem een handje te helpen naar de vogeltjes hemel toe -0-
ik vind dat als het er toch naar uit ziet dat hij het niet red dan hoeft hij niet onnodig te lijden..

Jeroen H
05-08-2008, 09:15
Hallo,

Vorig jaar was één van mijn drie kwartels ziek. Die heb ik naar binnen genomen. Ik dacht één avond echt: "Die leeft morgen niet meer". Na een klein weekje kon ze niet meer staan ... toen heb ik 2 weken lang dat beestje eten en water voor geschoteld door haar een beetje op te tillen. Het is moeilijk om de beslissing te nemen om haar uit haar lijden te verlossen, zeker tijdens zo'n periode zie je nog genoeg mooie dingen in zo'n vogel. Ze heeft bijvoorbeeld nog altijd helder uit haar ogen gekeken. Toen ik op een ochtend naar beneden kwam stond ineens die kwartel in haar kooi! Alhoewel ik denk dat elke dierenarts die haar toen zag gezegd zou hebben 'inslapen'. Was het een vooruitgang. In de volgende 3 weken hebben we haar langzaam aan in de tuin laten lopen. Ik heb er nog filmpjes van, het zag er niet uit. Uiteindelijk hebben we haar terug in de volière gezet, daar heeft ze nog iets meer dan een maandje tussen de andere vogels geleefd......

Gr. Jeroen

Ik denk dat jij het zelf het beste kan beslissen, jij schrijft 'schuift over de grond'. De ene ziet dat als leunend op de buik en dan ander als een schepsel wat eigenlijk niet vooruit komt.

Je kan het nog even aan zien, maar je moet realistisch blijven. Voor ons is dit makkelijk te zeggen, maar in het verhaaltje hierboven was ik het ook niet.

Birdfarm
05-08-2008, 09:19
Polyoma
Bij de grote papegaai-achtigen en Ara's levert het polyomavirus vooral veel problemen op bij jonge vogels. Erg gevoelig zijn o.a. grijze roodstaarten, blauwgele Ara's en edelpapegaaien. Ook bij halsbandparkieten komt dit virus inmidels op grote schaal voor. De meeste problemen zien we in de periode 1-7 weken. In het nestblok liggen soms plotseling jongen dood. het virus veroorzaakt onder andere stollingsstoornissen. Hierdoor vertonen de jongen onderhuidse bloedingen. (blauwe plekken). De houder van de dieren denkt dan dat de ouders het jong
hebben doodgetrapt. ("blauwe" plekken) Helaas is de werkelijke oorzaak (nog) erger.


Symptomen
Bij een minder heftig verlopende vorm groeien de jongen slecht en zeer ongelijkmatig. De krop leegt zich slecht en de eetlust neemt af. Sommige jongen krijgen een erg opgezette buik met veel vocht erin omdat het virus de lever bijna vernietigd heeft (levercirrhose). Bij andere ontstaan onderhuidse bloedingen, ontstekingen aan de veerfollikels etc.



De nestgenootjes van deze vogels die het wel overleven worden drager van het virus. Vindt de besmetting plaats op zeer jonge leeftijd dan herkent het lichaam het virus niet als lichaamsvreemd en blijven de dieren levenslang geinfecteerd en besmettelijk voor andere dieren. Worden de vogels (of ouders) op wat latere leeftijd geinfecteerd dan blijft het virus ongeveer 24 weken aantoonbaar in het bloed, waarna de infectie weer verdwijnt. Ouders van jongen die de symptomen vertoont hebben moeten dus apart gezet worden. Een enkele maal zien we volledige uitgegroeide jonge of oudere vogels die ineens zonder symptomen dood liggen. Deze vogels hebben geen uitwendige symptomen maar hebben bij sectie een sterk gezwollen milt en lever.

Diagnostiek
Deze symptomen kunnen soms echter ook door andere aandoeningen veroorzaakt worden (hartgebreken, stollingsstoornissen etc.). De aanwezigheid van het polyoma virus dient ten allen tijde te worden aangetoond dmv bloedonderzoek op de aanwezigheid van virus DNA of idem maar dan bij sectie en onderzoek op virus in de organen van de overleden dieren.

Hoewel het polyomavirus veel voorkomt bij grotere kromsnavels zijn ook de kleinere kromsnavels (jonge grasparkieten) er erg gevoelig voor. Men onderscheidt verschillende vormen van polyoma. Er bestaan flinke verschillenl in het ziektepatroon bij de verschillende kleinere papegaaiachtigen.

Bij grasparkieten
kennen we een extreme vorm en een milde vorm van polyoma. Bij de extreme vorm van Polyoma ziet men tot 10 à 15 dagen een normale ontwikkeling, dan plotselinge sterfte zonder verder symptomen. Andere nestjongen van hetzelfde ouderpaar tonen een opgezwollen buik en uitdrogingsverschijnselen wat vooral goed zichtbaar is aan loopbenen en tenen, die enigszins verschrompeld aandoen, soms ziet men zenuwafwijkingen. De dons- en contourveren veren van zulke nestjongen zijn sterk onderontwikkeld en er is veel sterfte in de eerste drie levensweken, soms oplopend tot 100%. Jongen die overleven tonen bevederingsstoornissen in de dekbevedering terwijl de grote vleugel- en staartpennen nauwelijks zijn ontwikkeld waardoor de vogels niet kunnen vliegen. Het zijn in alle gevallen onderontwikkelde vogels die niet meer herstellen.

Kruiperziekte
Bij de milde vorm van Polyoma - deze treedt op als de jonge vogels na de 1 ste dag met het virus worden geïnfecteerd - laten de jonge grasparkieten vlak voordat ze het nestblok verlaten, alle slag- en staartpennen vallen. Hierbij dient te worden opgemerkt dat ook de milde vorm van Polyoma verschillende gradaties kent variërend van het verlies van enkele vleugelpennen tot de zwaardere gevallen, waarbij ook de lichaamsbevedering is aangetast. In de spoel van de afgeworpen vleugelpennen zien we een roodbruine bloederige massa, zodat wel van bloedpennen gesproken wordt. De veerschachten zijn bros en tonen enigszins gekrulde baarden. Aan het einde van de schacht zijn de pennen ets geknikt. Behalve het feit dat de jonge vogels niet of nauwelijks kunnen vliegen en zich over de grond of langs het gaas kruipend voortbewegen, vandaar de benaming kruiper, zijn ze verder vitaal en lijken volkomen gezond. Deze vogels herstellen gewoonlijk na enige tijd weer normaal, waarbij de meer ernstige gevallen soms wat in groei achterblijven in vergelijking met hun niet aangetaste soortgenoten.

Bij Agaporniden onderscheidt men eveneens de peracute sterfte zonder voorafgaande symptomen. Een ander ziekteverloop bij Agaporniden wordt gekenmerkt door verschijnselen van lusteloosheid, geen eetlust, gewichtsverlies, vertraagde kroplediging, braken, diarree, uitdrogingsverschijnselen, ademhalingsproblemen en verhoogde urinevloei en vervolgens sterfte binnen een tijdsbestek van twee dagen. Bij Agaporniden blijkt bij sectie de buikholte gevuld met helder vocht en ziet men een smalle bleke milt en een bleke gezwollen lever. Bij Agaporniden treden de problemen gewoonlijk aan het licht op een leeftijd van 4 tot 16 weken. Agaporniden welke na vijf maanden met het polyomavirus in aanraking komen zullen doorgaans antistoffen opbouwen zonder ziekteverschijnselen te vertonen. Naar de oorzaak van Polyoma is vooral de laatste jaren door talrijke wetenschappers intensief onderzoek gedaan. Uit de onderzoeken is gebleken, dat de ziekte wordt veroorzaakt door het zogeheten avipolyoma-virus, een virus dat taxonomisch tot de grote familie van de papovavirussen wordt gerekend. De naam papovavirus geldt als familie-aanduiding voor het Papilloma (PA), Polyoma (PO) en Vacuola (VA) virus.

Verspreiding
Volwassen vogels verspreiden het virus door huidschilfers, veerstof en uitwerpselen. Verder zijn er aanwijzingen dat het virus ook via het broedei kan worden overgebracht. Een besmettingsroute via de ademhaling wordt niet uitgesloten omdat bij onderzoeken virusdeeltjes in het longweefsel zijn aangetroffen. Door Polyoma aangetaste jonge dieren verspreiden het virus door afgeworpen veren of veerdeeltjes, huidschilfers, veerstof, de ontlasting en mogelijk ook via de ademhaling.


Dragers
Vogels die de ziekte te boven komen, kunnen 'dragers' worden en op bepaalde momenten van stress een infectiebron vormen in kweekbestanden. Een aantal vragen ten aanzien van de progressie van de ziekte zijn nog onbeantwoord gebleven. Een open vraag is nog steeds, waarom sommige kweekparen voortdurend geïnfecteerde jongen voortbrengen, terwijl andere het ene jaar gezonde nakomelingen voortbrengen en het andere jaar zieke.

Vaccin
Zoals bij vrijwel alle virusziekten zijn er nog steeds geen specifieke medicijnen om de aandoening te behandelen. In Amerika wordt momenteel nog onderzoek verricht naar een vaccin als voorbehoedmiddel tegen de ziekte. Ook wordt momenteel een vaccin met geïnactiveerd Polyoma-virus door verscheidene universiteiten getest, dit is echter nog
niet relevant voor de praktijk. Het vaccin van BIOMUNE is voorlopig toegelaten in de USA, maar nog niet officieel verkrijgbaar in Nederland. De kosten liggen rond de 20 dollar per enting per vogel. De eerste keer moet er tweemaal geent worden met 3 weken tussentijd. Waarna de enting jaarlijks herhaald moet blijven worden.

Gezien de kosten zullen waarschijnlijk voorlopig alleen de beter gemotiveerde vogelliefhebbers met de duurdere vogelsoorten overgaan te enten. De verwachting is dan ook dat er altijd vogels zullen blijven die de besmetting kunnen verspreiden. Daarom is het zaak dat we leren omgaan met het fenomeen Polyoma. Kwekers die nog nooit metPolyoma te maken hebben gehad, dienen zich te realiseren dat juist hun bestand het meest kwetsbaar is omdat hun vogels onvoldoende of zelfs helemaal geen antistoffen tegen de ziekte hebben opgebouwd. Wanneer de ziekte onverhoopt optreedt, moeten een aantal maatregelen genomen worden om verspreiding van het virus binnen het bestand zoveel mogelijk te beperken.

Tot die maatregelen behoren:
- Bij de duurdere kromsnavelsoorten: alle directe contact-vogels onderzoeken dmv een bloedonderzoek op de aanwezigheid van virus DNA en deze isoleren. Na ca 24 weken deze positieve vogels opnieuw controleren. Met de dan negatieve vogels kan weer geweekt worden. De nog steeds positieve vogels kunnen evt. na 3 maanden nogmaals onderzocht worden. Zijn deze vogels dan nog steeds positief, dan zijn deze vogels waarschijnlijk levenslang drager van het polyoma virus en gevaarlijke voor andere kromsnavels. De vogels zelf gaan vaak zelf niet meer dood aan het virus wat ze bij zich dragen. Ze zijn nog wel geschikt als solitaire huiskamervogel. En kunnen bij goede verzorging nog een respectabele leeftijd bereiken. Er bestaat geen geneesmiddel dat reeds zieke dieren weer beter maakt..


- broedkooien, broedblokken, enz. regelmatig desinfecteren met een virusdodend middel,
bijv. Halamid;
- het gebruik van een luchtionisator, zodat zwevende stofdeeltjes die door de virussen als
transportmiddel gebruikt worden, snel neerslaan;
- zorgen voor een goede ventilatie en afzuiging gedurende de tijd dat de vogels actief zijn;
- als u de kweekruimte met een stofzuiger reinigt een tweede slang aan de uitlaat van het
apparaat koppelen en deze naar buiten leiden zodat de eventueel opgezogen
virussen niet door het hele verblijfverspreid worden;

Bij grasparkieten:
- niet meer dan 2 rondes kweken per jaar.
- geen eieren of jongen overleggen in bestanden waarin Polyoma voorkomt;
- afgeworpen veren van aangetaste dieren direct verwijderen en afvoeren.
- ernstig aangetaste jongen die - naar het zich laat aanzien - toch niet meer herstellen
in laten slapen. Deze zware gevallen vormen een ernstige infectiebron en daardoor een
bedreiging voor de andere kweekvogels.

Bij alle kromsnavels:
- ouders van dergelijke vogels tenminste een halfjaar uitsluiten voor de kweek. !!!!!!!!!!!!!!!

Polyoma.Bron Dierenkliniek De Toren Drachten.

Greetzzz

marcellevers
05-08-2008, 10:09
Polyoma.Bron Dierenkliniek De Toren Drachten.


dacht ook al dat je dit zo verzonnen had :D

Birdfarm
05-08-2008, 11:01
Ja, sorry gemakzucht, gewoon r-muisknop kopïeren en plakken.
Maar op deze manier kan eenieder zijn info eruit halen, en dan zul je zien dat op lange termijn wessel alles veel beter voor elkaar heeft dan een ander.
Ik denk aan het spreekwoord; zachte heelmeesters, stinkende wonden.

Greetzzz

diaantjuh
05-08-2008, 11:03
oke. het vogeltje is na mijn weten weer vooruit gegaan.
heb haar gister uit het nestblok gehaald en toen lag ze eigenlijk constant op mijn hand. maar vanmorgen ging ze direct staan en was er levendig ook ging ze al stukjes vliegen wat ik haar nog nooit heb zien doen -0- :o
ik kijk het eerst even aan en dan zie ik het wel of ze beter word.

ik heb namelijk ook een grasparkiet gehad voor een paar maanden terug en die is aangevallen door een andere. op zijn kop had ze een erg grote wond en verder nog een hele boel wondjes zijn ogen waren opgezwollen en kon niks meer zien ook vliegen kon ze niet meer. ze verklaarden me voor gek dat ik het beestje in leven liet maar als je haar nu weer ziet. ze heeft nog een erg klein wondje op haar hoofd maar vliegt vrolijk door de voliere met haar vriendjes.

dit is natuurlijk iets heel anders maar ik wacht een tijdje af en hoop dat het alsnog goed komt :D

wessellouw
05-08-2008, 11:03
Merci Birdfarm:

Helaas weet ik waarover u spreekt.
Ik heb ooit zelf te kampen gehad met een uitbraak van Polyoma. En ik kon, ondanks advies van een dierenarts, evenmin afstand doen van een vogeltje met een kale borst of een vogeltje dat nooit 100 % in conditie kwam of een vogeltje dat slecht in de veren kwam, enz. enz.
Het is echter niet bar opbeurend om twee, drie jaar aan een stuk nesten te hebben met 4,5 of 6 jongen die dan tussen de 5 en de 14 dagen toch weer dood liggen. Ik heb meermaals op het punt gestaan om te stoppen.
Maar ja, een ziekte van enkele decennia oud raak je niet gemakkelijk meer kwijt.

Uiteindelijk werden toch enkele vogels getest. Sommigen bleken APV positief.
Weken later en na heel wat slapeloze nachten heb ik een twintigtal zieke vogels geëuthanaseerd.

Uit het hoofd:
ervoor:
10 paar, 1 ronde, 60 eieren, 11 gekipt, 2 op stok
erna:
3 paar + enkele losse poppen over, maar wel
24 eieren, 19 gekipt, 18 op stok (1 paar 2 rondes).
De volgende jaren: gestadig betere kweek resultaten.

Sindsdien wordt 1 van elke 4 jongen uit elk koppel getest op APV. (Ik weet dat ik in herhaling val).
Sindsdien gaat elke nieuwe vogel in quarantaine en komt pas in het
bestand na een positieve test.

Zoals ik het al in oorspronkelijke mijn antwoord stelde: "...dat lijkt cru maar is in uw eigen belang...." Ik had er aan moeten toevoegen "en voor uw eigen gemoedsrust!"

Wilt u eventueel de vogels van een andere liefhebber besmetten?
U gaat op bezoek bij een andere liefhebber of die komt op bezoek
bij u - risico op overdracht!
Wilt u eventueel verder (proberen) kweken met een ziekelijke vogel?
De jongen zijn geheid ook besmet - risico.

Nogmaals Diaantju: ga a.u.b. zo spoedig mogelijk met dit diertje naar een vogel dierenarts en laat eerst een diagnose stellen.

Elke ziekte (humaan of dierlijk) moet gediagnosteerd worden.
Alleen een serum helpt tegen een virus infectie. Dat hebben we in Europa (nog) niet tegen APV. Alleen een fungicide helpt tegen een schimmelinfectie. Alleen een antibioticuim helpt tegen een bacteriële ziekte

Toedienen van zomaar wat vitamines is een gat in het water proberen
te maken. Dat is alleen goed voor de beurs van de verkoper.

Ik begrijp uw furieuze reactie wel: het is erg zielig, zo'n achterblijvertje.
Nog veel zieliger dan dat arme uit het nest gevallen wilde vogeltje dat veel mensen ook zo nodig goedbedoeld moeten "redden".

Maar ook dan nemen emoties helaas de plaats in van het gezonde verstand.

Gewoon tussendoor een simpele vraag aan alle kwekers (van kolibri tot ara en alles wat daartussen ligt):
heeft u zelf of kent u iemand anders die ooit succes gehad heeft met de nakweek uit zieke of slecht opgegroeide vogels?
(Succes in de zin van "voldoende c.q. normale nakweek", niet bedoeld "bekers op een TT").

Ik ben benieuwd naar reacties op deze laatste vraag, maar denk het
antwoord al te weten:).

Groeten,
Wessel van der Veen.

Tori no Hime
05-08-2008, 11:05
Agnes, tuurlijk hoop ik dat je het vogeltje kan redden en dat het een gelukkig leven krijgt!

Ik heb vroeger ook wel stumpertjes van anderen overgenomen om te proberen ze toch te redden (omdat ik het zielig vond dat ze bij die kwekers doodgemaakt zouden worden), maar in mijn ervaring heeft het me alleen maar verdriet gebracht omdat het alleen maar steeds slechter ging met de vogeltjes. :(

Maar ik ga hard voor je duimen dat het helemaal goed komt met jouw stumpertje ;)

Jeroen H
05-08-2008, 11:43
oke. het vogeltje is na mijn weten weer vooruit gegaan.
heb haar gister uit het nestblok gehaald en toen lag ze eigenlijk constant op mijn hand. maar vanmorgen ging ze direct staan en was er levendig ook ging ze al stukjes vliegen wat ik haar nog nooit heb zien doen -0- :o
ik kijk het eerst even aan en dan zie ik het wel of ze beter word.


Zolang er vooruitgang in zit is het goed!

marcellevers
05-08-2008, 16:11
Zolang er vooruitgang in zit is het goed!

onzin, eerst laten kijken wat de vogel heeft of een keer tegen de deurpost aan laten vliegen. je mag nooit je vogel bestand overen voor een risco vogeltje.

als je 1 koppel hebt en je krijgt 1 jong kan ik er iets bij voorstellen. dat je er alles aan doet heb ik ook gedaan in het begin (denk iedereen wel) maar open moment moet je kiesen een hok met goede gezonde vogels en goede nakweek of een hok vol kneusjes en zielepoten.

Hans de Vries
05-08-2008, 21:48
onzin, eerst laten kijken wat de vogel heeft of een keer tegen de deurpost aan laten vliegen. je mag nooit je vogel bestand overen voor een risco vogeltje.

als je 1 koppel hebt en je krijgt 1 jong kan ik er iets bij voorstellen. dat je er alles aan doet heb ik ook gedaan in het begin (denk iedereen wel) maar open moment moet je kiesen een hok met goede gezonde vogels en goede nakweek of een hok vol kneusjes en zielepoten.

Voorop gesteld Marcel, ben ik het met jou -en met Wessel, Birdfarm -eens wat betreft de problematiek met zieke vogels. Hier telt alleen een gezond beleid. Ik noem dat uitselecteren... Zowel de uitdrukking als de daad "tegen de deurpost laten vliegen'' keur ik af; lijkt nergens op....
We vinden het allemaal een rotklus als je een vogeltje moet laten inslapen maar doe het dan op een humane manier.

En natuurlijk zullen er altijd mensen zijn die zo'n vogeltje nog een kans willen geven. Ik zou zeggen, laat die mensen, ze bedoelen het goed.
Maar laat ze wel beseffen dat, hoe goed bedoeld dan ook, het dier niet een vogelwaardig leven heeft.

Hans.

marcellevers
06-08-2008, 05:58
Zowel de uitdrukking als de daad "tegen de deurpost laten vliegen'' keur ik af; lijkt nergens op


is een uitdruking die hier bij ons in het oosten gebruikt word voor dood maken of vermoorden van een vogeltje. "go is mie ook w't is eh mie teng de deurpost vloonge" klinkt net iets anders en iedereen weet wat je bedoelt

dat plastic zakje klinkt lekker

Henk3
06-08-2008, 06:30
Moet je nou eens kijken wat voor woorden er hier neergechreven worden. Als het nou uit het oosten komt of niet. Ik dacht altijd dat de wijzen uit het oosten kwamen. Ik stoor me een beetje aan de grofheid. Daar is een beginnend liefhebber niet zo mee geholpen.

Ok, het vogeltje zal niet een topvogel worden. Beter was het om hier even een foto van het diertje te plaatsen. Kunnen we ook zien hoe het er uit ziet.
En anders kan zo'n beestje ook door een dierenarts ingeslapen worden.
Mocht het helemaal niks worden, dan zal de natuur haar werk ook wel doen.
Er zijn nu eenmaal mensen die het niet over hun hart kunnen verkrijgen om zo'n vogeltje uit het lijden te verlossen. Zoiets moet je leren en dat gaat de één "beter" af dan de andere. We hebben het er al vaker over gehad in de diverse topics.

marcellevers
06-08-2008, 16:21
Moet je nou eens kijken wat voor woorden er hier neergeschreven worden. Als het nou uit het oosten komt of niet. Ik dacht altijd dat de wijzen uit het oosten kwamen. Ik stoor me een beetje aan de grofheid.

nou word het spannend heb alleen een uitdrukking neer gezet :confused: om juist niet grof te zijn maar gewoon duidelijk te maken dat hij moet kiezen tussen naar een dokter gaan of het vogeltje naar de vogeltjes hemel(gebruik maar kindertaal) sturen. Als ik dan afgezet word als een kwaad persoon word door hans de vries word ik wel pissig. En kun je een dergelijk antwoord terug verwachten

Henk3
06-08-2008, 18:45
Spannend? hoeft niet hoor. Ik hou er nu eenmaal niet van om woorden in een topic te lezen als "vermoorden". Verder ben je een beste kerel denk ik.

diaantjuh
06-08-2008, 21:00
Agnes, tuurlijk hoop ik dat je het vogeltje kan redden en dat het een gelukkig leven krijgt!

Ik heb vroeger ook wel stumpertjes van anderen overgenomen om te proberen ze toch te redden (omdat ik het zielig vond dat ze bij die kwekers doodgemaakt zouden worden), maar in mijn ervaring heeft het me alleen maar verdriet gebracht omdat het alleen maar steeds slechter ging met de vogeltjes. :(

Maar ik ga hard voor je duimen dat het helemaal goed komt met jouw stumpertje ;)

dankje!!
en wessel ik begrijp wel wat je bedoelt hoor maar kan er slecht tegen. het is ook echt niet mijn bedoeling om met deze vogel verder te gaan kweken.
ik wil er dolgraag mee naar een vogelarts en als het moet dat moet het maar (euthanasie) maar dan wel met advies van een arts. want ik ga echt niet mijn eigen dieren aan kant maken!!
1 nadeel is wel dat ik nog een moeder heb die het daar denk ik niet mee eens zal zijn :confused: maar ik wil het er wel met haar over hebben iig.

Hans de Vries
06-08-2008, 21:57
nou word het spannend heb alleen een uitdrukking neer gezet :confused: om juist niet grof te zijn maar gewoon duidelijk te maken dat hij moet kiezen tussen naar een dokter gaan of het vogeltje naar de vogeltjes hemel(gebruik maar kindertaal) sturen. Als ik dan afgezet word als een kwaad persoon word door hans de vries word ik wel pissig. En kun je een dergelijk antwoord terug verwachten

Ik zet jouw helemaal niet neer als een kwaad persoon. Ik stoor mij - net als Henk3 - alleen aan je taalgebruik. Als je meteen had duidelijk gemaakt wat je ermee had bedoeld, was er niets aan de hand geweest. Wij kunnen toch niet weten wat jullie in het oosten bedoelen met een gezegde wat bij jullie wel bekend is? Ik ben geen helderziende.

Hans.

marcellevers
07-08-2008, 09:17
[QUOTE=Hans de Vries;31560]Ik stoor mij - net als Henk3 - alleen aan je taalgebruik. Als je meteen had duidelijk gemaakt wat je ermee had bedoeld,[QUOTE]

dat had ik maar daar maak jij ophef over terwijl ik gewoon een uitdruking neer zet wat bij jullie niet bekend is.(kan ik ook niet weten dat jullie dit niet kennen.

maar loop nu een paar jaar mee in de vogel wereld, en ik heb ook wel eens bij een TT gezeten waar ook een stel westerlingen zaten nou je wil niet horen wat zij over dit onderwerp uitkraamde. ook heb ik eens een stel kanaries besteld bij een kweker daar zat een vogeltje slecht die werd niet apart gezet de werd zo voor mijn ogen een handje geholpen. toen ik zij maak jij nou krijg je als antwoord : geen risico nemen liever een in de OTTO (is een clico bij jullie in het westen) dan allemaal. spontaan heb ik geen vogels mee genomen.


oja henk3 over dat vermoorden was een reactie op hans kijk of je nu mijn uitdruking zegd of in een plastic zak of een spuitje bij de dokter. het is allemaal het zelfde het vogeltje kan het niet navertellen.

Hans de Vries
07-08-2008, 10:12
Hoe goed ook bedoeld, we dwalen af van de kern van het onderwerp en de antwoorden over en weer worden verkeerd geïnterpreteerd of niet goed gelezen.
Wat dit onderwerp betreft houd ik het voor gezien.....

Hans.

Henk3
07-08-2008, 11:06
Beste Marcel, ik weet wel dat jij het niet zo verkeerd bedoeld. Lets go on topic.
http://i187.photobucket.com/albums/x67/7705pg14/74_handen_schudden.jpg

marcellevers
07-08-2008, 11:46
:) prima ook weer uit de wereld

Hans de Vries
07-08-2008, 19:07
No hard feelings.....

gerard 6
07-08-2008, 19:20
Zeer netjes heren.
En Henk3 is voor jouw geen taak weggelegt in de relatie sfeer/bemiddeling:D :hmmmm hahahaha

Filipe
22-09-2008, 11:36
Ik wil het graag even voor Wessel opnemen, want volgens mij bedoelde hij het helemaal niet slecht. Soms is het gewoon beter om een diertje uit zijn lijden te verlossen, je kunt niet elk individu redden. En is het echt wel zo fijn voor een vogeltje om zijn hele leven over de grond te moeten kruipen?

Nu weet ik natuurlijk niet hoe slecht dit vogeltje er echt aan toe is en of er nog iets aan gedaan kan worden. Maar met gas is een rustige dood, dat leer je misschien bij diergeneeskunde ook wel.
Wessel heeft zeker gelijk !

vogelfreak
22-09-2008, 21:05
okej nu effe weer terug naar het onderwerp waar antwoord op moest komen

ik denk dat je het vogeltje het beste als tam beestje kan gaan houden bij je op de kamer of in de huiskamer ik zou er ook niet meer mee kweken maar opruimen is ook niet leuk ik kan het zelf ook moeilijk en doe het ook zo min mogelijk en probeer ze allemaal te redden en dat lukt me meestal ook

ik hoop voor je dat deze (stumpertje) zoals die al genoemt wordt:D het red en dat hij weer kan gaan vliegen en goed lopen en binnenkort door je kamer/woonkamer heen vliegt

succes ermee-0-

Beijert.J
22-09-2008, 21:34
hallo .als ik wessel moet geloven is een plastic zakje ,en dan aan het gas, het beste.
Wij doen het anders, en alleen als er niets meer helpt
je neemt een dot watten, met ether, je houd het beestje rustig in de hand, en het sterft binnen een minuut, Maar al na een paar tellen zijn ze bewusteloos.
Mij is verteld dat dat een humane dood is.
Maar nogmaals alleen als het niet anders kan en in het belang van het beestje.
Veel wijsheid bij je beslissing, het is nooit leuk, maar soms heb je geen andere keus.
m.v.g.Beijert.J

diaantjuh
24-09-2008, 12:24
hallo beijert

ik hoef niet te weten hoe ik mijn vogeltjes moet doodmaken als het echt moet ga ik naar de dierenarts!!
maar nu ik hier toch antwoord opgeef kan ik direct vertellen hoe het met mijn vogeltje gaat..
ik was van plan om hem in te laten slapen maar ik wou toch nog even wachten. ik heb vitamine gekocht )eigenlijks voor de andere vogels) en of je het geloven wilt of niet ze ging met sprongen vooruit. mijn mond viel me tot aan de voeten toen ik opeens zag dat ze op een stok zat in de voliere :eek:
ze kan zelfs weer gewoon lopen :D
ze funtioneert net als andere vogels in de voliere, eet en drinkt goed en zit er erg goed uit!! het is gewoon ongelofelijk!! of het nu door de vitamines is gekomen of had z een moeilijke start ik weet het niet maar ben erg trots op haar!!
dus voor al die mensen die met een probleem zitten ga eerst iets uitproberen en kies niet direct voor de makkelijkste weg!! want we willen tenslotte allemaal oud worden!!

Henk3
24-09-2008, 12:50
Van harte gefeliciteerd en nog veel plezier samen met je vogel.

diaantjuh
24-09-2008, 14:14
heel erg bedankt!!! ik zal nog een keertje een foto van haar maken
:wave

Birdfarm
24-09-2008, 17:02
Van harte gefeliciteerd met dit wonder.
Ik wil nog wel wat opmerken en dat is, vitamine's zullen nooit een ziekte genezen, in deze blijkt dat de vogel een juiste voeding is onthouden. De aangewezen weg was (en is) een vogelarts voor de juiste diagnose.


kies niet direct voor de makkelijkste weg!!

Echt de dood is nooit de makkelijkste weg, geloof mij maar en anderen met mij.

Greetzzz

vogelfreak
27-09-2008, 14:59
mooi dat het zo mooi afgelopen is

ik wens je nog veel plezier met deze vogel