Vroedvrouwen/mannen

[Berend R.K.]

Er wordt beweerd dat japanse meeuwen uitstekende vroedvogels zijn voor vele andere soorten tropen/exoten. Ik ben benieuwd wie daar allemaal ervaring mee hebben.

[Hans de Vries]

[Ton Koek]

[Hans de Vries]

Klopt, Ton. Maar ook hier: uitzonderingen bevestigen de regel.....

Gr.
Hans

[imezilstra]

jap. meeuwtjes

Ik heb een stelletje timor zebravinken die wel de jongen uitbroeden maar dan de jongen uit het nest gooien.
Onder de meeuwen gelegd en ze worden prima grootgebracht.
Maar ik hen ook blauwkopblauw fazantjes met het zelfde verhaal, maar de meeuwen geven ze niets te eten.
Ime

[imezilstra]

meeuwtjes

Net toen ik het vorige bericht schreef ging ik nog eens kijken bij de jonge blauwkopblauw fazantjes.
Ik had ze teneinde raad bij een stel meeuwtjes gelegd waarbij een jonge timorzebravink van 10 dagen al in lag, en de meeuwen voerde de jonge fazantjes van 2 dagen ook.
Bijzondere vogels niet.
2 koppels deden het niet en de derde met een al groot jong wel, benieuwd hoe het afloopt.
Ime

[nixunior]

Er wordt beweerd dat japanse meeuwen uitstekende vroedvogels zijn voor vele andere soorten tropen/exoten. Ik ben benieuwd wie daar allemaal ervaring mee hebben.

Het zijn enkel de mannetjes die dit doen en meestal ook als er geen vrouwtjes in de buurt zijn. Vroeger had ik een binnen voliere met zebravinken en daar zat een mannelijk japans meeuwtje in. Ik had hier enkele koppeltjes zebra's inzitten. 1 koppel kreeg geregeld jongen en een ander koppel legde wel eieren maar broede ze nooit uit. De japanse meeuw heeft verschillende malen zo'n nest overgenomen. Hij heeft in totaal zo'n 10 zebra's op zijn eentje opgevoed en met succes moet ik wel zeggen. Maar nu heb ik een grote buitenvoliere waar ook japanse popjes inzitten en sindsdien hebben mijn japanse meeuwen geen nesten meer overgenomen. Ze hebben nu enkel nesten van hun eigen.

grtjs Nixunior

[Ben86]

dat de mannen ze voeren heb ik ook gehoord ben pas bij een kweker geweest die veel onder de meeuwen legt. (ik zelf heb geen meeuwen dus geen eigen ervaring) hij vertelde me dat je het beste dan 2 mannen kan hebben die verzorgen de jongen het beste.

ik las pas ergens dat goulds nogal eens hun jongen niet goed voeren enz. en dat zou dan weer komen omdat ze eerder zoveel onder de meeuwen gelegt zijn. dusja wie zal het zeggen?

mvg Ben

[Zwartkopje]

ik las pas ergens dat goulds nogal eens hun jongen niet goed voeren enz. en dat zou dan weer komen omdat ze eerder zoveel onder de meeuwen gelegt zijn. dusja wie zal het zeggen?
mvg Ben

Hieruit blijkt dat veel mensen niet weten wat ("natuurlijke") selectie is.
Normaal (in de natuur en in de avicultuur worden slechte oudereigenschappen uitgeselecteerd. Immers er komen geen jongen van deze "slechte" ouders groot.
Ga je nu jongen van "slechte" ouders kunstmatig grootbrengen dmv handopfok of pleegouders dan kun je weer meer slechte ouders krijgen.
Immers jongen die voorheen niet groot werden worden dat nu wel.
Pleegouders zijn gezien mijn ervaringen met goulds absoluut niet meer nodig.
Er zijn voldoende goulds beschikbaar die gewoon goed kweken, selecteer dus op die eigenschappen.
Dus meeuwtjesbroed is niet per definitie(volgens de genoemde maatstaf ) niet verkeerd.

Zelf was ik altijd een tegenstander van pleegouders, misschien moet je nu toch eens kijken wat verstandig is.
We kunnen prachtige redenen noemen waarom niet, de nakomelingen zouden niet natuurlijk gedrag vertonen? De vraag is of we dat nog zien als ze zijn uitgestorven in gevangenschap. De vraag mag ook zijn of die er is in een broedkooi of vluchtje of zelfs voliere.
De vergelijking met de australische soorten zijn er. Laten we leren van die ervaring. De negatieve dingen proberen te voorkomen en positieve dingen versterken.

Misschien dus verstandig dat pleegouders verstandig worden ingezet.
Dus niet zozeer bij probleempjes, maar bij kwekers die meerdere koppels van een soort heeft. Zodat de jongen goed gesocialiseerd kunnen worden (meerdere jongen van natuurbroed en pleegouders).
Een goede afstemming op het gewenste voer.
Overigens las ik laatst ergens dat er veel pleegoudersbroedsels mislukken bij gebruik als probleemoplossingen.
Overigens ben ik nog steeds een voorstander van natuurbroed

Google eens op fostering, er zijn wel amerikaanse en engelse sites waar wat info staat.

[Hans de Vries]

....Het zijn enkel de mannetjes die dit doen en meestal ook als er geen vrouwtjes in de buurt zijn.....
grtjs Nixunior

Ik ben dat toch niet met je eens Nixunior; zowel een koppel, 2 poppen als 2 mannen kunnen uitstekende pleegouders zijn.

Hans

[Ben86]

nou hans uitzondering bevestigt de regel maar ik hoor ook dat 2 mannen bij elkaar 2x zoveel voeren en een span alleen de man voert dus voegt de pop niet veel toe maar je heb soms vogels die niet zo voeren als algemeen en heb je ik dit geval een goede pop.

mvg Ben

[Hans de Vries]

nou hans uitzondering bevestigt de regel maar ik hoor ook dat 2 mannen bij elkaar 2x zoveel voeren en een span alleen de man voert dus voegt de pop niet veel toe maar je heb soms vogels die niet zo voeren als algemeen en heb je ik dit geval een goede pop.

mvg Ben

Precies Ben, en ook hier geldt: uitzonderingen bevestigen de regel......

[Ben86]

kijk beste Hans je zet een span meeuwtjes bij elkaar die leggen eieren.
ze kunnen 4a5 jongen groot brengen je legt 3 eieren hieronder (van andere vogels) en ze leggen er zelf nog 3 of meer eieren bij dan snap je wel wat er gaat gebeuren. je wil dat die 3 eieren van een andere soort uitkomt maar doordat de meeuwtjes ook eieren leggen die uitkomen heb je grote kans dat niet al die 3 eitjes volwassen vogels worden. en je wel meeuwtjes jongen erbij heb (lees in plaats van)

ga je 2 mannen bij elkaar zetten dan heb je geen last van dat hele probleem en veel grotere kans dat je de jongen groot krijgt die je groot wil krijgen.
en mannetjes meeuwtjes zijn heel zorgzaam dus ik zie het probleem niet

mvg Ben

[Hans de Vries]

[Bullfinch]

Dit is wel een interessante discussie. Hoe doen jullie dat concreet? Als je 2 mannen hebt, zullen die geen nest beginnen en sowieso geen eieren leggen of jongen krijgen. Dat betekent dat de vogels 'ineens' een nest met jongen of eieren voor de neus krijgen en spontaan moeten gaan voeren?

Vr. gr.

Wim