PDA

Bekijk Volledige Versie : grijze roodstaart plukt zich helemaal kaal



wilfred coljee
17-02-2008, 08:12
Hallo allemaal
Hier een vraag van een lid van mijn vereniging die geen internet heeft.

Hij heeft zoon 8 maanden geleden een grijzen roodstaart gekocht die nog 1 keer pap kreeg.
De vogel is bij een gerenommeerde kweker gekocht via de tussenhandel, omdat de kweker zelf niet aan particulieren verkoopt.

De vogel is nu ongeveer 9 maanden oud
De vogel is wel levendig en praat ongelofelijk goed.
De vogel krijgt een gewone mengeling voor papegaaien
Heeft een grote behuizing
Op de grond liggen een soort kattenbak korrels die veel vocht op nemen.
De vogel zit gewoon in de huiskamer.

De vogel is na een week of 2 nadat hij bij zijn nieuwe eigenaar is gekomen begonnen met het plukken van donsveertjes, eigenaar dacht dat de vogel zijn eerste veren aan het ruien was.
Maar korte tijd later binnen een 2 maanden heeft de vogel zich helemaal kaal geplukt.
De vogel heeft eerst bij het raam gestaan en de verwarming, eigenaar dacht misschien dat het hier te warm voor hem was en heeft de vogel nu op een andere plaats gezet.
Volgens de dierenarts heeft de vogel geen mijten heeft huidschilfers onderzocht maar kan niets vinden
Eigenaar is bij de tussenhandelaar geweest en die zegt dat het tussen de oren van de vogel zit maar bied geen oplossing of tip om van het probleem af te komen.

Wie kan hier iets meer over vertelen en wat moet deze meneer doen
Hij is inmiddels erg gehecht aan de vogel maar het is geen gezicht, en hij zou graag willen dat de vogel weer mooi in de veren zou komen.

Ik hoop op veel reacties van kwekers die dit ook hebben mee gemaakt en er iets vanaf weten.

Alvast bedankt voor jullie medewerking;

Wilfred coljee

Marx
17-02-2008, 10:26
Moeilijk, ik ben totaal geen voorstander van het alleen houden van papegaaien en al helemaal niet van handopfok. Die twee zaken werken inderdaad psychische problemen in de hand. Zo'n vogel kan vaak alleen rustig en niet gestressed zijn als hij bij zijn eigenaar mag zitten.

Aandacht kan ook een reden zijn maar omdat de eigenaar dacht dat het de rui was neem ik aan dat hij er geen aandacht aan geschonken heeft.

Oplossing is lastig. Nog een papegaai kopen lijkt mij geen optie en een papegaai in een kooi die ook alleen moet blijven is na handopfok gewoon vaak een groot probleem. Het is gewoon veel beter een natuurbroed tam te maken en dan later te koppelen aan nog een tamme vogel. Dat scheelt heel veel problemen.;)

Henk3
17-02-2008, 10:33
http://www.papegaai.org/

rupicola
17-02-2008, 11:48
Het hier bedoelde probleem komt te veel voor en is helaas bijna klassiek te noemen!

De diverse opvangcentra zitten vol met dit soort gevallen.



Papegaaigachtigen zijn zeeeeer sociale dieren en behoort te de relatief hoog ontwikkelde levensvormen.

Van nature is een papegaai ALTIJD in gezelschap van een of meer soortgenoten.

De mens, hoe goed of goedbedoeld zijn of haar inzet ook is, zal nimmer in staat zijn om 24 uur per dag beschikbaar te zijn voor een papegaai.

De ene soort is er gevoeliger c.q. vatbaarder voor dan de andere, maar de grijze Roodstaart behoort zeker tot de eerste categorie.


Het gaat mij te ver om hier pagina's tekst in een bericht te verwerken en om die reden verwijs ik graag naar mijn artikel 'Verrijking voor Papegaaien', zoals dat is verschenen in de uitgave van Onze Vogels mei 2006, pag 159 ev.

Aansluitend verwijs ik ook nog naar 'Natuurlijk voedselbronnen' (Onze Vogels aug/sep 2006) omdat daarin behalve wellicht interessante gedragsstructuren ook ter sprake komt dat Grijze roodstaarten eigenlijk voedselspecialisten zijn.


Praktisch gezien is het probleem hiermee natuurlijk niet van de baan.

Marx heeft al duidelijk verwoord dat een oplossing niet eenvoudig is.
Ben het volledig met hem eens voor wat betreft het solitair houden van papegaaien en handopfok, hetgeen eigenlijk voorbehouden zou moeten worden aan zeer uitzonderlijke situaties, en met name gevolgd zou moeten worden door een deskundig begeleid socialisatieproces.
Het belang van socialisatie wordt tot op de dag van vandaag zeer onderschat!

Er van uitgaande dat het geen veterinair probleem betreft moet een vogel van deze leeftijd er nog wel doorheen te trekken zijn.

Gezien het in dit geval een jonge vogel betreft zou ik persoonlijk zeker kiezen voor een volière-setting (dus inclusief zonlicht en af en toe een regenbui), samenvoeging met een of meer andere jonge vogels en vooral veel afleiding.



succes!

Marx
17-02-2008, 11:57
Hoi Rupicola, ik ben bang dat die setting niet is wat men voor ogen heeft met de vogel. :( Het is mijn idee ook hoor, heel snel een grote kamervoliere bouwen en een partner geven van dezelfde leeftijd die wel door de ouders is grootgebracht, raam in de zon waar ze naar behoefte voor kunnen gaan zitten, elke dag sproeien etc. Hoewel ik denk dat je die nieuwe vogel ook geen heel groot plezier doet met een niet gesocialiseerde partner.

Gelukkig raakt ook papegaaienland er meer en meer van doordrongen dat handopfok grote problemen geeft voor de vogels die daaruit komen. Ik heb ook begrepen dat wanneer dit grootschalig gebeurd, dus voor de handel, dit ook nog eens vaak dwangvoeding betreft wat tot geestelijke beschadigingen leidt. Vraag me niet hoe dit werkt maar dat schijnt zo te zijn bij papegaaien.:confused:

rupicola
17-02-2008, 12:56
Ben het in grote lijnen wel met je eens.



Enige nuance m.b.t. handopfok dient wel gemaakt te worden.

Handopfok is niet per definitie nadelig voor een jonge papegaai.

Mijns inziens is het cruciale punt dat het in de regel ontbreekt aan deskundige nazorg (m.n. socialisatie) waarbij het eindresultaat door het ontbreken van dat proces zo vaak ontaard in ongewenst afwijkend gedrag bij de betreffende vogel.

Dwangvoeding is geen standaard procedure en hoeft onder 'normale' omstandigheden niet of slechts een of enkele keren plaats te vinden.
Zodra een jonge vogels in de gaten heeft waar het voedsel vandaan komt werken ze wel mee.
Eerlijk gezegd betwijfel ik of daarbij psychische schade wordt opgelopen.
(oudervogels zijn overigens ook niet altijd even zachtzinnig met hun jongen)
Vergeet niet dat dit soort zaken natuurlijk ook van soort tot soort en zelfs individueel sterk kunnen variëren.

Onderzoek m.b.t. inprentingsperioden bij papegaaien staat in de kinderschoenen, maar het bestaan ervan is inmiddels wel aangetoond.
Daarmee is dan tevens aangetoond dat er bij papegaaien sprake is van een relatieve hoog ontwikkelde levensvorm.


Een ander overdenking is dat ouderparen/broedparen de gelegenheid dienen te krijgen om te leren hun eigen jongen groot te brengen.
Dat gaat niet altijd meteen goed, met als gevolg dat de jongen uit commercieel belang vervolgens 'veilig' middels handopfok worden grootgebracht.
Nu hoeft handopfok in incidentele gevallen niet meteen te leiden tot een degeneratie van een soort binnen avicultuur, maar door de huidige grootschalige toepassing van handopfok loopt de capaciteit van het zelfstandig grootbrengen van eigen jongen door broedparen wel een gevaar. Immers op die wijze leren de oudervogels het nooit.

Bijzonder opmerkelijk is het fenomeen 'aanschouwelijk onderwijs' waarbij een aantal keren is gebleken dat een 'stuntelig' onervaren broedpaar dat haar jongen niet grootbracht na het vertonen van beeldmateriaal van een succesvol broedproces (via een beeldscherm voor het verblijf) opeens wel jongen met succes groot kreeg!!!


Onderzoek heeft inmiddels uitgewezen dat de kans op afwijkend gedrag bij papegaaien vele malen groter is bij handopfokvogels
(volgens de manier waarop dit doorgaans wordt toegepast) dan bij papegaaien die door hun eigen ouders werden grootgebracht.


Het feit dat er in gevangenschap zo ongelooflijk veel vogels met ongewenst afwijkend gedrag voorkomen wordt primair in de hand gewerkt door de onophoudelijke vraag naar huiskamervogels en de commerciele belangen die daarbij omgaan, niet zelden vergezeld van uiterst beperkte of onvoldoende informatieverstrekking door belanghebbenden aan de consument.


Voor wat betreft die setting versus de huidige geschetste situatie kan ik tamelijk kort zijn:
Dit is precies een van de redenen, waarom de z.g.n. anti-partijen momenteel zoveel voet aan de grond krijgen.

elhidia
17-02-2008, 13:32
Heeft de eigenaar, van die grijze roodstaart, er ook eens over nagedacht om bij een gespecialiseerde vogelarts langs te gaan. Die zien namelijk zo goed als elke dag papegaaien en weten er vaak veel meer vanaf dan gewone dierenartsen.
En dan nog een vraagje van mijn kant: wat krijgt die roodstaart nog meer te eten dan alleen maar papegaaienzaad, wat ik uit jouw eerste stukje nl opmaakte.
Groetjes Elhidia.

wilfred coljee
17-02-2008, 19:34
Hallo allemaal

Bedankt voor jullie reacties.

De eigenaar wilde graag een papegaai als huisdier.
de vogel zit eigenlijk alleen snachts in zijn kooi overdag zit hij vaak op zijn kooi of bij de eigenaar op zijn stoel.
de eigenaar is ongeveer 4 uur per dag bezig met zijn papegaai en daarom gaat het hem aan zijn hart datde vogel zich zo plukt.
zij hebben vandaag het nummer gehad van de dierenarts van nationaal opvang papegaaien te veldhoven en zij gaan deze week bij haar langs.

de voeding
papegaaien mengeling
grid en maagkiezel
verder krijgt hij dagelijks wat stukjes fruit
vitamine drupels door het water

het beestje is erg aanhankelijk naar het baasje.
groeten
wilfred coljee

rupicola
17-02-2008, 22:51
Als ik het nu wat crue ga stellen dan kom ik gelet op wat ik eerder heb geschreven op het volgende:




de eigenaar is ongeveer 4 uur per dag bezig met zijn papegaai
Deze vogel zit zich dus 20 uur per dag te vervelen!



het beestje is erg aanhankelijk naar het baasje

Dat geloof ik maar al te graag!


met andere woorden: een klassieke voorbeeld van ongewenst afwijkend gedrag wat met enige kennis van zaken wellicht voorkomen had kunnen worden.

Dit is overigens geen 'aanval' op de huidige eigenaar, maar ik stel deze (te) veel voorkomende gang van zaken in het (toekomstige)belang van de betreffende vogels maar weer eens aan de orde!

elhidia
18-02-2008, 13:52
Gemiddeld heeft een papegaai, die alleen gehouden wordt, 8 uur aandacht per dag nodig. Dit hoeft geen direkte aandacht te zijn, een papegaai kun je heel goed betrekken in waar je op dat moment mee bezig bent. Gewoon vertellen wat je aan het doen bent, vb het huishouden hiervan kun je vertellen wat je aan het stoffen bent en iets over het voorwerp vertellen, welke kleur het heeft en welke vorm.
Ik denk ook dat het heel goed is dat die de stap heeft gezet om naar de arts van het nop ( nederlandse opvang papegaaien) gaat. Die heeft heel veel ervaring met papegaaien en ik hoop heel erg dat er wat uitkomt.
Groetjes Elhidia.

rupicola
18-02-2008, 15:32
Gemiddeld heeft een papegaai, die alleen gehouden wordt, 8 uur aandacht per dag nodig.

Hier ben ik het absoluut niet mee eens!

Mag ik vragen op welke broninformatie die 8 uur per dag is gebaseerd?

Henk3
21-02-2008, 09:04
http://www.geocities.com/Wellesley/Veranda/9764/nl/dieren/papegaaien.htm

Tekst staat op bovenstaande site.

-----------------------------
De verzorging
van een papegaai.



De papegaai op de foto is mijn eigen Grijze Roodstaart. Zijn naam is "Wimpy". Op de foto is hij ong. 8 maanden oud. Hij is van 1982, dus reken maar uit hoe oud hij nu inmiddels is ;-)
Helaas is hij niet meer zo gezond als ik zou willen, na een hele vervelende schimmelinfectie. Het gaat nu goed met hem, na langdurige behandeling. Maar zijn longen zullen altijd een zwak punt blijven. Gelukkig zitten we niet zo ver van dokter Tol in Zelhem, een expert op het gebied van papegaaien.

Veel mensen denken, dat het houden van een papegaai simpel is. Iemand vroeg me om advies. Ze wilde graag een papegaai kopen. Dit was mijn antwoord. Misschien heb ik iets vergeten en zou je dat willen aanvullen of wil je reageren. Dat mag, graag zelfs. Ga dan even naar de pagina met het gastenboek.

Hallo,

Ik heb zelf een Grijze roodstaart papegaai. Het zijn hartstikke leuke vogels, vooral als ze praten, MAAR .....

*Koop a.u.b. geen vogel, die in het wild gevangen is !! Voor elke vogel, die verkocht wordt in een winkel, zijn er verscheidene gestorven !!
* Bedenk, dat je de huiskamer elke paar dagen zult moeten afstoffen.
* Ze hebben veel aandacht nodig, want ze hebben de intelligentie van een 4-jarig kind. Je kunt hem dus niet in een kooi stoppen en hem daar maar aan zijn lot overlaten.
* Je hebt een grote kooi nodig en die vraagt dus ruimte in je kamer.
* Papegaaienvoer uit dierenzaken zijn vaak niet goed. Teveel pinda's en zonnebloempitten. Ik maak meestal mijn eigen mengsel. Verder krijgt hij fruit en elke dag een wilgentakje. Niet zo'n droge uit de winkel, maar vers geknipt van een wilg uit de tuin.
* Ververs zijn drinkwater elke dag.
* Elke dag moet hij voer hebben. je kunt niet, zoals bij andere vogelsoorten, even voer voor een paar dagen neerzetten, want hij zal dat achter elkaar opeten en vervolgens dagen geen voer hebben. Je begrijpt dat zoiets niet gezond kan zijn.
* Hij heeft frisse lucht nodig. Want papegaaien kunnen niet hoesten (maar pas op voor tocht). Hun longen komen vol te zitten met hun eigen stof en een gevolg kan zijn dat ze een schimmelinfectie krijgen of erger. Mijn vogel had dit en geloof me, het is niet leuk om hem zo ziek en benauwd te zien.
* Als je rookt, KOOP DAN GEEN DIEREN EN ZEKER GEEN PAPEGAAI of STOP MET ROKEN. Het is niet alleen voor jou ongezond, maar nog meer voor de vogel. Ze hebben kleinere longen en kunnen niet even naar buiten lopen voor een beetje frisse lucht.
* Een oude tip (Gebruik oude kranten als bodembedekker. Besproei die met een beetje water. Dat is tegen de stof en het is goed voor de luchtvochtigheid. ) heb ik ondertussen moeten intrekken. Dat besproeien is nog steeds goed, maar mijn vogel bleek allergisch te zijn voor de inkt in krantenpapier. Nu gebruik ik papier zonder inkt, afvalrollen die ik ooit van een papierfabriek heb gekregen. Is dat op, dan zal ik iets anders moeten bedenken. Wie een goede tip voor me heeft, graag even een mailtje.
* Besproei de vogel met een plantenspuit een paar keer per week. Het water moet niet te koud zijn en fris. Dit is een bad of douche voor hem.
* Laat een microchip inplanten door een goede dierenarts. Want anders zul je nooit kunnen aantonen, dat het inderdaad jouw vogel is.
* Geef de vogel eens een originele naam. Wij willen ook niet allemaal Piet of Marie heten.
* Maar 1 op elke 3 Grijze Roodstaart papegaaien kan praten. Dat wil nog niet zeggen, dat hij het goed doet. Sommigen zeggen een paar woordjes, terwijl anderen nooit schijnen te stoppen.
* Ze leren de woorden, die ze zelf mooi vinden. Je kunt een woord soms wel 1000 x zeggen en hij zal het niet herhalen. Soms zeg je iets maar 1 x en de volgende dag hoor je het hem ineens zeggen. Dit betekent ook, dat je heel goed op je woorden moet passen, want vooral dingen, die jij niet wilt dat ze zeggen, zullen ze oppikken. Is dit niet de wet van Murphy ?
* Een Grijze Roodstaart papegaai heeft maar één baasje. Ik verzorg Wimpy, maar een man kan veel meer met hem doen. Waarschijnlijk is Wimpy een vrouwtje en ben ik competitie.
* Je kunt van de buitenkant niet zien of een Grijze Roodstaart papegaai een mannetje of vrouwtje is. Dat kan alleen d.m.v. operatief onderzoek. Maar omdat er toch al teveel vogels in een hokje opgesloten zitten, zal ik nooit met hem fokken. Dus ik bespaar hem en mezelf de narigheid en de risico's van zo'n operatie.
* Door een papegaai gebeten worden is heel pijnlijk !! Maar bedenk dat JIJ waarschijnlijk iets fout gedaan hebt. Of hem hebt laten schrikken. Straf hem niet door te slaan of op de kooi te slaan. Je doet er veel schade mee, want een papegaai heeft een heel goed geheugen !!
* Naar aanleiding van Jordi, die in het gastenboek schreef, nog het volgende: Een papegaai (of welke andere vogel dan ook) moet je nooit en te nimmer in een keuken plaatsen !!! De giftige dampen die vrijkomen bij het verhitten van vetten hebben al menig vogel het leven gekost. Vooral het gebruik van pannen met een Teflon anti-aanbaklaag is gevaarlijk. Als je daarnaast bedenkt hoe vettig een keuken wordt na verloop van tijd, kun je bedenken hoe slecht dat voor de longen van een vogel moet zijn. Dus a.u.b. zet hem niet in een keuken !!!
* Bedenk dat een Grijze Roodstaart papegaai 80 jaar kan worden. Als je niet voor 1000 % zeker bent, koop er dan geen. In Veldhoven (bij Eindhoven) is het Nederlandse Opvangcentrum voor Papegaaien. Daar zitten honderden Grijze Roodstaart papegaaien in een volière. En nog eens honderden andere papegaaien van elke soort. Sommigen zijn mishandeld, verwaarloosd, in beslag genomen of niet meer gewenst. Het is een prachtig gezicht, maar soms maakt het me treurig of zelfs een beetje kwaad. Deze mooie vogels zouden nog in Afrika moeten rondvliegen. En als ze hier gefokt zijn, dan hadden ze beter niet geboren kunnen worden. Ze hebben vaak al zoveel meegemaakt, voordat ze hier terecht komen.
Door de jaren heen ben ik de handel in papegaaien anders gaan zien.

Wimpy is nu 20 en ik zou hem voor geen goud meer willen missen. Maar als ik had geweten, wat ik nu weet, dan had ik hem nooit gekocht. Papegaaien horen niet thuis in een huiskamer in een kooi. Ze horen tenminste in een volière met een maatje, want die hebben ze echt nodig. Nu zul jij dat voor hem moeten zijn. Het zijn hele leuke vogels, maar meestal voor ons eigen plezier. Want als je aan hun welzijn denkt, dan zijn ze eigenlijk helemaal niet geschikt als huisdier.

Je kunt dit stukje zien als informatie, advies na jaren van ervaring of als waarschuwing. Soms zou ik willen, dat ik deze informatie jaren eerder had gehad. Dus misschien heeft iemand anders iets aan mijn ervaringen.




Het N.O.P. heeft een hele leuke en leerzame website. Je kunt het vinden op: www.papegaai.org.

rupicola
22-02-2008, 14:42
Na enkele dagen bewust afwachten, heb ik kunnen constateren dat elhidia inmiddels elders op dit forum een bericht heeft geplaatst en dus aanwezig is (geweest)
Misschien ligt er een mij onbekende oorzaak aan ten grondslag, maar vooralsnog vind ik het een beetje jammer dat de persoon in kwestie nog geen antwoord heeft gegeven op mijn vraag in dit topic.


Zoals gezegd ben ik het niet eens met de door elhidia geplaatste stelling:

"Gemiddeld heeft een papegaai, die alleen gehouden wordt, 8 uur aandacht per dag nodig."

Om die reden zou ik graag vernemen waarop deze stelling is gebaseerd.

flyingdebs
21-03-2008, 06:49
wat een goede op somming voor het houden van een papagaai,
er zijn veel mensen die nooit een vogel hebben gehad op eens een parkietje in een kooi,
die dan een papagaai willen,ik heb het vaker meegemaakt dat ze mij kwamen vragen of ik een verkoop adres wist ,
ik weet er genoeg maar ik raad het ze altijd af en tot nu toe is het me nog altijd gelukt om de mensen van het plan af te doen zien,
maar let wel op ook bij parkieten en vooral ook bij valkparkieten word nog al eens te vaak een impuls aankoop gedaan !
ik heb al een aantal parkietjes mogen opvangen die niet meer gewenst waren,en dus ook de valkparkiet heeft vreselijk veel aandacht nodig,deze ervaring heb ik zelf gehad,zie bericht verlatingsangst,
dit het ik gelukkig zelf kunnen oplossen om dat ik een eigen voliere heb ,waar hij nu woont en inmiddels een vriendinnetje heeft,
wlifred hoop dat je colega lid en zijn papagaai tot een goede oplossing komen,meestal als ze dat eenmaal gedaan hebben ,zullen ze dat bij het minste geringste weer toepassen,
succes flyingdebs-0-

flyingdebs
21-03-2008, 06:52
http://www.dierenartsnaarden.nl/gedrag.html
hier nog een link waar henk mij naar toe verwees met mijn probleem destijds,-0-

rupicola
10-04-2008, 12:34
:(

Gezien elke vorm van reactie tot op heden is uitgebleven ga ik ervan uit dat de stelling van Elhidia niet nader zal worden toegelicht.

Vooralsnog is een en ander niet gefundeerd op enige wetenschappelijke- of anderszins waardevolle of overtuigende bron. Mocht dit wel het geval zijn dan verneem ik dat alsnog graag.

Het mag vooralsnog betreurenswaardig heten dat men hier dergelijke ongefundeerde zaken kenbaar maakt en vervolgens simpel afhaakt op het moment dat er een kritische vraag komt.

Om die reden een weinig zinvolle bijdrage aan dit forum, welke wellicht beter achterwege had kunnen blijven.

ankie
11-04-2008, 07:35
Hallo allemaal

Bedankt voor jullie reacties.

De eigenaar wilde graag een papegaai als huisdier.
de vogel zit eigenlijk alleen snachts in zijn kooi overdag zit hij vaak op zijn kooi of bij de eigenaar op zijn stoel.
de eigenaar is ongeveer 4 uur per dag bezig met zijn papegaai en daarom gaat het hem aan zijn hart datde vogel zich zo plukt.
zij hebben vandaag het nummer gehad van de dierenarts van nationaal opvang papegaaien te veldhoven en zij gaan deze week bij haar langs.

de voeding
papegaaien mengeling
grid en maagkiezel
verder krijgt hij dagelijks wat stukjes fruit
vitamine drupels door het water

het beestje is erg aanhankelijk naar het baasje.
groeten
wilfred coljee

hallo Wifred,

Wordt hij ook dagelijks gesproeid? En 4 uur per dag aandacht als de vogel verder alleen is, is erg weinig. Bovendien heeft hij ook veel speelgoed, sloopwerk en verse takken nodig, wat allemaal regelmatig ververst en verwisseld dient te worden. Voor sloopwerk kun je bijvoorbeeld ook al stukjes karton aan sisaltouw rijgen. Teveel kroelen met een vogel kan dit ook in de hand werken. Laat hem toch ook zoveel mogelijk papegaai zijn.
Een andere vogel in de kamer erbij( al is het maar een grasparkiet of valkparkiet) kan ook al veel doen.
Bij mij eten de vogels scenic pellets met twee dagen zaadmengsel per week, iedere dag een eetlepel fruit en groente per vogel, wat noot. extra vitaminen krijgen ze hier niet, is ook niet nodig met deze manier van voeren.
Verder krijgen ze gekiemd zaad( niet iedere dag)

succes, Ankie

wilfred coljee
11-04-2008, 15:22
hoi ankie

De papegaai krijgte eigenlijk volgens de dierenarts te veel aandacht en op momenten dat hij het niet krijgt maar wel wil gaat hij plukken.
hij word 1 x per dag helemaal nat gespoten met de plantenspuit en op het moment dat deze mensen hem zien plukken wordt die ook nat gespoten op advies van de dierenarts.
hij komt al aardig in de veren weer nu maar hopen dat dit zo blijft.
groeten.
mensen zijn de hele dag thuis en dus met hem bezig dit was voor mij verkeerde informatie,
wilfred