PDA

Bekijk Volledige Versie : zo kan het ook 2



winterkoning
14-02-2008, 12:33
Wederom een manier ,dus niet voor iedereen dé manier.
Als men vogels heeft die ziek zijn/slecht water opnemen/jongen die in het “nest”gekuurd dienen te worden omdat de oudervogels dragers zijn/vogels die hun bepoederde insecten afwrijven /schoonmaken en zo hun benodigde vitamines en mineralen mislopen/vogels die te eenzijdig eten bv als dit blijkt na aanschaf (vroeger was dit import bv) en alleen bv meelwormen eten (de eerste tijd).
Dit is dus een truukje uit de kwekerswereld die vogels hebben in de roofvogel of insectenetende vogel sectie .
Dan zou u misschien dit eens kunnen proberen

winterkoning
14-02-2008, 12:34
http://img84.imageshack.us/img84/226/p21313914se5.jpg (http://imageshack.us)
http://img84.imageshack.us/img84/1825/p21313925nh3.jpg (http://imageshack.us)
http://img84.imageshack.us/img84/9922/p21313946ft0.jpg (http://imageshack.us)

winterkoning
14-02-2008, 12:35
http://img151.imageshack.us/img151/7573/p21313956mi5.jpg (http://imageshack.us)

zoals u ziet kan dit op elk voedseldier toegepast worden van made tot eendagskuiken.
maar ook in fruit/bessen etc etc.
nu zult u denken misschien maar dat soort dingen kan ik toch ook door het water doen?
tja dat zou kunnen maar mag ik u vragen hoeveel drinkt een vogel per dag? (of nest jong? niet elke vogel maakt een "papje"van het tegeven voer in/vanuit de krop).
en hoe weet u dat de benodigde hoeveelheid binnen in de vogel terecht komt?
want u weet waarschijnlijk ook wel dat er ook vogels zijn die hun vocht opname niet ontleden aan "drinken"maar vauit hun voedsel dit halen,neem bv de europese hop of woestijntapuit etc etc etc .
hoe weet u dat uw jongen die in het nest liggen wel groot komen als de oudervogels persé en alleen maar pinky's willen voeren ?(of welk ander voedseldier dan ook).
ik heb nu als voorbeeld eventjes carnmix genomen want ik heb geen medicijnen in huis staan (want ik heb geen zieke vogels op dit moment) of multivitamines oid.
maw men kan op deze manier vele soorten medicijnen/vitamines/of andere preparaten toedienen aan voedseldieren welke zijn bestemd voor vogels die of te eenzijdig eten,of hun insectenpoeder er ten alle tijden eraf wrijven./afslaan op zitstok of jongen die dit nodig hebben (als u weet dat ouders drager zijn van bv flagelaten) en u merkt aan de jongen dat zij dit ook hebben onder de leden.of afgezonderd zitten omdat zij ziek zijn (en men dus 100% kan controleren dat de vogel dmv zo'n opgegeten behandeld insect ook daadwerkelijk de "benodigde "stoffen binnen heeft).
voor mensen die handopfok toepassen om zo'n nestje als hierboven word bedoelt te redden is het een omslachtige/tijdrovende methode maar als u nooit handopfok toepast dan zou het mogelijk kunnen werken.
ohja voor de mensen die dit "zielig"vinden,de voedseldieren komen vanuit de vriezer dus die voelen er niets meer van en opgegeten worden zij toch.
het is maar een foefje en een manier en zegt dus niet dé manier.(dat mag u zelf bepalen).
mvg

gerard 6
19-07-2008, 07:44
Hallo Winterkoning

Een mooie methode die je hier hebt neer gezet.
Maar ik heb wederom een vraagje, misschien zelfs wel een domme vraag maar dan zeg je dat maar.:o

Je hebt het over flagelaten Maar wat is dat eigenlijk?.
Wat zijn de symptonen?.
Hoe komen ze eraan?.
Hoe zie je het aan de jongen?.
Wat te doen daartegen?.
Is het ook besmettelijk?.
Gaan je vogels er dood aan?.

Ik weet het echt niet en ken het ook niet en heb er nog nooit eerder over gehoord.
Vandaar deze vraag. Om weer wat te leren.:rolleyes:

winterkoning
19-07-2008, 20:06
bv:
http://www.vodamfilm.nl/flaggelaten.htm

en je wilde wat leren zei je dan heb ik maar 1 advies koop het boekje gezondheid en ziektes bij europese cultuurvogels en verwante zaadetende soorten.(uitgave van de sec en is 16 euro geloof ik).
ga daarin lezen en leer over vele mogelijke ziektes,bacterien,schimmels parasieten etc etc

en verder zou ik zeggen vul de tekst flagelaten in de zoekmachine en ga op onderzoek uit.(want ook daar leer je van).

want quote:
1 Je hebt het over flagelaten Maar wat is dat eigenlijk?.(heb ik nu voor gezegd dmv die link)
2 Wat zijn de symptonen?.
3 Hoe komen ze eraan?.
4 Hoe zie je het aan de jongen?.
5 Wat te doen daartegen?.
6 Is het ook besmettelijk?.
7 Gaan je vogels er dood aan?.
vraag 1 heb ik je een beetje mee geholpen,als je op onderzoek uitgaat kan jezelf de vragen 2 t/m 7 zelf beantwoorden,lukt dit niet? vraag je nog maar eens.

wedden dat als jij zelf op onderzoek gaat jij nooit meer vergeet wat flagelaten zijn?
als ik het voorkauwt denk ik dat je dit zo vergeet namelijk.
mvg

gerard 6
20-07-2008, 10:42
Toch een vraagje? :rolleyes:

citaat: Ja, eigenlijk bij alle vogels die in kweek kooien groot gebracht worden.

Niet in buitenvoliere's dan? Neem aan van wel.

Het heeft dus vooral met hygiene te maken?

deze zin snap ik niet?

De 2de soort die voor komt bij onze vogels is het Cochlosoma flagellaat, wat zich nestelt vooral in de darmen. De vogel krijgt diarree. De ontlasting kan soms erg stinken en u raad het al, in beide gevallen zijn het juist "het eerste de jongen in de nesten"

wat wordt er bedoeld met de eerste jongen in het nest? ( besmet-dood-de ziekte nu pas de kop op steekt)

Is het dan wel verstandig om jap meeuwtjes in te zetten als pleegouders (voor de prachtvinken) als zij zo'n grote verspreider zijn van de flagellaten. Dat kan toch niet de bedoeling zijn? (om extra jongen te krijgen omdat de eigen het niet doen, terwijl het waarschijnlijk aan de kweker ligt dat de ouders niet voeren, omstandigheden voor de vogels.)
Want ik neem dan aan dat daar tegen gekuurd moet worden preventief(bij de prachtvinken), kan naar mijn idee nooit goed zijn? :hmmmm

voorbeeld 1: (bij parkieten en papegaaien en Lorie's)
Behandeling.
De bekendste middelen voor de behandeling van een flagellaatinfectie zijn de werkzame stoffen ronidazol en metrondazol; deze kunnen onder diverse merknamen bekend zijn. Ronidazol onder de naam Ronitrol bijvoorbeeld ne metronidazol onder de naam Emtryl. Metronidazol moet zeer nauwkeurig gedoseerd worden. Bij een te lage dosering helpt het niet en bij een te hoge dosering is er kans op vergiftigingsverschijnselen waaraan de vogels kunnen sterven.

voorbeeld 2:
Men moet ooit geinfecteerde vogels (of ter preventie) 2 maal per jaar 7 dagen kuren. De kropwand is namelijk geplooid en hier kunne flagellaten achterblijven, waardoor ze later weer de kop op kunnen steken.
dit bedoel ik met de meeuwtjes vs prachtvinken

voorbeeld 3:
Ridzol S kan de kans op onbevruchte eireen vergroten.

En ik kan helaas niets vinden over de ec-vogels.
Alles wat ik vind gaat over meeuwtjes, zebravinken, hangjongeren (hangparkieten) en papegaaien.
Zijn de symptonen bij de ec-vogels hetzelfde? Neem aan van wel?

winterkoning
20-07-2008, 14:09
Niet in buitenvoliere's dan? Neem aan van wel. (1)
ook komt dit voor in buitenvoliere's ja.

Het heeft dus vooral met hygiene te maken?(2)
ja en nee,jij kan de schoonste/meest klinische zijn op hygiene gebied maar kan toch de ziekte verkrijgen door aankoop van besmette vogel.

wat wordt er bedoeld met de eerste jongen in het nest? ( besmet-dood-de ziekte nu pas de kop op steekt) (3)
de jongen krijgen voer uit de krop/snavel van de oudervogels (waar huist de ene vorm van de flagelaten? ,juist....ze worden dus geinfekteerd door de ouders die drager zijn van flagelaten ) maw de jonge nog zwake jongen (want het immumsysteem is nog niet op volle sterkte) gaan vaak dood (vaak op een leeftijd van rond de 7 dagen,dit is de tijd die de flagelaten ongeveer nodig hebben,ook dit ligt weer aan de omstandigheden want in en verwarmd hok dan kan dit proces versnelt zijn gegaan).

Want ik neem dan aan dat daar tegen gekuurd moet worden preventief(bij de prachtvinken), kan naar mijn idee nooit goed zijn? (4)
tja gerard dan kom je weer in de discussie van welle kuren niette kuren,de een vind het niet erg de ander vind het wel erg (snap je).


Zijn de symptonen bij de ec-vogels hetzelfde? Neem aan van wel? (5)
ja, goede indicator bij vogels die gehouden worden in de broedkooi zijn de lange ontlastingsplekken tegen de wand.(diarree die uitgespoten word en langgerekt naar beneden loopt ,vaak ook wat apart van "groenige" kleur).en het stinkt.

en wat het toedienen van medicijnen betreft ,tja dat kan altijd kwaad bij verkeerde doseringen.
mvg
ps:
in het boekje wat ik aanbeveelde staan dus ook alle symptonen die bij de diverse ziektes horen.

gerard 6
20-07-2008, 17:12
Hoi Winterkoning

Wederom weer bedankt voor de les.
Zo leer ik telkens wat erbij.
Ik ga maandag maar eens bellen met het sec over het boekje.

gerard 6
21-07-2008, 06:11
info
http://www.info-sec.nl/publicaties.html
of deze

http://www.nbvv.nl/jenj/rubriek.asp?rubriek=h

en ik heb het bovenste boekje uit dit rijtje (bij jj ben ik vaste klant hahahahaha) alvast aangeschaft,ik had nog geen boekjes namelijk hahahahahahahahaha
gerard 6 als je echt" wijzer" wilt worden in bepaalde "gebieden"dan staan er nog wel wat boekjes op waar je jezelf in kan verdiepen hoor.
gegroet

Hoi Winterkoning
Jij nog geen boekje? Maar je weet bijna alles. :help
Komt vast door al die jaren intensief met je vogels bezig te zijn geweest.
En ja ik wil echt wijzer worden over de vogels en er zoveel mogelijk over leren.
Dus dat word bestellen zie ik al wel.
Kijk ik ben afgekeurd, dus ik heb de tijd om te leren en het geluk te willen leren.
Alle kennis die ik nu op doe kan ik weer gebruiken bij eventueele andere vogels in de toekomst.(verlanglijstje)

En dan toch nog een vraagje Winterkoning.(als dat kan:p )
Ik ben veel aan het zoeken over de Blauwgrijze Tangara - Thraupis Sayaca. (zelf op onderzoek geweest al een geruime tijd.) Nu leer ik hier ook niet te praten over de soorten die je hebt of wil.(uit veiligheid)
Maar ik bijna niets tot weinig vinden hierover. Dus ik moet vragen anders hoef ik er niet aan te beginnen.:hmmmm
Wat weet jij allemaal over deze vogel?
Voeding en huisvesting weet ik inmiddels.
Maar hoe is het gedrag hiervan?.
Ziekte gevoeligheid?.
Kunnen deze vogels in een kweekbox van 3 x 1,5 x 2m of liever in de grote voliere?.(beplant met 2 coniferen)
Zijn er nog andere uiterlijke verschillen behalve dat de pop lichter van kleur is?.
Alle info op het net is zo beknopt wat ik vind tot nu toe. Of ik zoek verkeerd dat kan ook natuurlijk. (ik ben en blijf blond he)
Tot slot: Dit jaar is mij zo goed verlopen dat ik wel een andere uitdaging wil. (iets meer uitdaging)
Komend jaar of voor het jaar daarop. Of er toch een Topic over starten? bij de vi.

Henk3
21-07-2008, 06:17
Hoi Gerard,

Hier heb je wat linkjes dan, klik op vertaal deze pagina en je hebt het in "leesbaar" Nederlands.

http://www.google.nl/search?hl=nl&q=Thraupis+Sayaca&btnG=Google+zoeken&meta=

gerard 6
21-07-2008, 06:25
Hoi Gerard,

Hier heb je wat linkjes dan, klik op vertaal deze pagina en je hebt het in "leesbaar" Nederlands.

http://www.google.nl/search?hl=nl&q=Thraupis+Sayaca&btnG=Google+zoeken&meta=

Goede morgen henk

Dat is een snelle reactie zo vroeg.
Een mooie link maar dit zijn site's waar ik al ben geweest :yes:
Het zijn voornamelijk reisverslagen en ring en naam idicatie's.
Maar in ieder geval wel weer bedankt voor de snelle reactie Henk.
Ben echt op zoek naar info over het broeden(kweekverslagen) en gedrag en gestel van de vogels. Kortom alles zo een beetje. :help

Henk3
21-07-2008, 06:46
Heb je die mooie filmpjes wel ff gezien dan, die er ook bij staan?

gerard 6
21-07-2008, 07:14
Heb je die mooie filmpjes wel ff gezien dan, die er ook bij staan?

http://translate.google.nl/translate?hl=nl&sl=en&u=http://ibc.hbw.com/ibc/phtml/especie.phtml%3FidEspecie%3D9182&sa=X&oi=translate&resnum=8&ct=result&prev=/search%3Fq%3DThraupis%2BSayaca%26hl%3Dnl%26lr%3D%2 6sa%3DG

Bedoel je deze? en meerdere natuurlijk met hele hele mooie foto's
Ik denk dat ik in het begin een foutje maakte met jouw link.
Heb het direct allemaal vertaald(stond rechts bovenin) en toen bleven er nog maar 12 links over nu zie ik wel alles ja en heel mooi.
Tja ik ben nog steeds geen echte computerfreak dus doe het nog vaak fout hahahaha

Henk3
21-07-2008, 08:37
W.K.:
er is namelijk weer een babyboom aan de gang hier
bij je vogels?

Ja die bedoel ik o.a. Gerard.

winterkoning
21-07-2008, 11:00
Mijn ervaring met de thraupis episcops caerulea
Huisvesting :buitenvolière welke was beplant ,grote ong. 2,5 m x 2,5 m x 2m.Met daaraan een ruim nachthok welke in de winter vorstvrij werd gehouden.
Voeding:fruit: peer,banaan,sinasappel,appel,witte druiven,mango etc etc (lekker variëren dus).ook gaf ik honing water in een tuitflesje (gewoon een lepel honing opgelost in warm water).Verder eivoer met daarin diepvries pinky’s en buffalo’s en tofoe blokjes .In het broedseizoen gaf ik er levende buffalo’s bij samen met weideplankton (vliegenval dan wel schepnet werk) en ik had ook een fruitafvalberg gecreëerd in een hoek van de volière (emmer ingegraven met daarin fruitafval en afgedekt met dubbeltjes gaas) voor fruitvliegjes te kweken. Verder gaf ik ook eendaagsmuggen in een ondiep schaaltje met water wat was voorzien van Multi vitaminen. Ook gaf ik miereneitjes welke waren bepoederd met insecten strooipoeder (dat mocht toen nog ,de miereneitjes).
Kweek:bij mij werden er altijd maar 2 eitjes gelegd welke lichtbruin van kleur waren met daarop de nodige bruine en zwarte vlekjes. De nesten werden voornamelijk met kokosvezel gemaakt en bijna altijd in een traliekanarie nestkastje welke allemaal in de klimop zaten.12 dagen later kwamen de jongen uit,welke ik op dag 4 al ringde met een 3,4 mm ring (ik had niet anders toen want ik had niet verwacht er mee te kweken).ik liet de jongen bij de oudervogels ,totdat deze weer aan een nieuw kroost begonnen.
Valkuilen bij tangara’s : stress,schimmelziektes,darmproblemen,jicht,dood maken van de eigen jongen etc.
Maargoed lees o.a. deze uitgaves eens door en je zult van a tot z een beetje wegwijs worden(althans in grote van hoofdzaaklijnen) in de tangara wereld,maar ik kon i.d.d. niks vinden over de jouw aangehaalde soort,weet je zeker dat je over die thraupis Sayaca hebt?
Vogelexpresse:
jaargang 30 no 2/2001
jaargang 30 no 3/2001
jaargang 33 no 4/2004
jaargang 34 no 2/2005
jaargang 37 no 1/2008

@Henk3 ,ja bij de vogels.

gerard 6
21-07-2008, 11:37
Hoi Winterkoning
Druk, druk, druk, mooi toch zo'n babyboom
Dit is info waar ik weer wat mee kan. Dus bedankt weer van deze kant.

Je brengt me trouwens wel aan het twijfelen of ik het wel over de Thraupis sayaca heb of over de Thraupis episcopus.:hmmmm
Lijken erg veel op elkaar. Maar ik denk toch dan de Thraupis episcopus.

de Thraupis sayaca:
http://ibc.hbw.com/ibc/phtml/votacio.phtml?idVideo=21777&Thraupis_sayaca
http://ibc.hbw.com/ibc/phtml/votacio.phtml?idVideo=7771&Thraupis_sayaca

de Thraupis episcopus:
http://www.birdpix.nl/album_page.php?=&pic_id=21027

Waar zit het verschil hem dan in?
En wat een mooie vogel is het he? tjonge

Ik zal de Vogelexpresse er eens op na pluisen en rustig verder zoeken.

Ps: Kijk ook eens in deze topic bericht nr: 42
http://www.vogelcafe.nl/showthread.php?p=30404#post30404

winterkoning
21-07-2008, 13:20
de episops(en) sorry tikfoutjes gemaakt moet zijn episcopus
behoren zo gezegd tot de blauwgrijze en wij hebben erbij verzonnen deze tekst wit schouders.
maw in het nederlands dus de blauwgrijze witschouder tangara voor de rest van de wereld zijn het blauwgrijze tangara's.(zogezegd)
http://img146.imageshack.us/img146/482/thraupissayacaca6.jpg (http://imageshack.us)
sayaca

http://img146.imageshack.us/img146/5347/thraupisepiscopusyk1.jpg (http://imageshack.us)
episcopus
het verschil zit hem dus in de schoudervlek die per subspecie weer verschilt.verder ziten er verschillen in het aanwezige blauw en het grijs bij de soorten.

link welke ik heb gehad:
http://ibc.hbw.com/ibc/phtml/votacio.phtml?idVideo=8519&Thraupis_episcopus

de episcopus caerulea is waarschijnlijk de meest ingevoerde van de blauwgrijze tangara's
ik heb de episcopus caerulea en de episcopus major gehad.
hier heb je een link waar veel van de thraupis episcopus ondersoorten te zien zijn (kijk naar de ssp tekst).
http://ibc.hbw.com/ibc/
en vul daarin dan thraupis episcopus in krijg je er een stuk of 25 filmpjes van sommige episcopus ssp.(geloof ik).
mvg

gerard 6
21-07-2008, 15:05
Hoi Winterkoning

Zo is het verschil inderdaad duidelijk voor mij. bedankt
Zijn nogal wat ondersoorten zeg binnen de Thraupis episcopus groep.
De 2de foto is hem helemaal die ik bedoel. Dat is dus de Thraupis episcopus maar welke ondersoort is die dan.
Want ik vind de witte schouder niet zo groot als die van de Thraupis episcopus caerulea. Dat lijkt mij dan een urubambae?

kingfisher
21-07-2008, 18:43
Winterkoning, ik heb vroeger eens palmtangara's gehad zijn volgens mij ook een beetje in deze kleuren of was dit weer een foutieve nederlandse benaming (of ben ik in de war:D ) ?
mvg,
Kingfisher

gerard 6
22-07-2008, 06:24
T. e. episcopus
T. e. berlepschi
T. e. caerulea
T. e. cana
T. e. caesitia
T. e. coelestis
T. e. cumatilis
T. e. ehrenreichi
T. e. leucoptera
T. e. major
T. e. mediana
T. e. nesophilus
T. e. quaesita
T. e. urubambae

nou gerard 6 het zal 1 van deze zijn ,succes ermee hahahahahahahahaha


mvg

Nou Winterkoning

Bedankt voor alle info en uitleg. Dat wordt dus goed opletten zodra het zover is :o hahaha Het lachen vergaat mij bijna (grapje hoor)