PDA

Bekijk Volledige Versie : Forpus passerinus, cinnamon



Hans de Vries
28-12-2007, 21:29
Wie weet hoe de cinnamon-factor vererft t.o.v. de wildfactor bij de groenstuit dwergpapegaai?

Piet
28-12-2007, 23:33
Hallo Hans,

ik heb nog nooit gehoord van de cinnamonmutatie bij de groenstuitjes. Een nieuwe mutatie? Weet je zeker dat het cinnamon is met bruine slagpennen etc.? Het blauw bij de man moet dan ook veel lichter van tint zijn. Een cinnamon moet een vogel zijn met een bruine waas, te vergelijken met een cinnamon agapornis roseicollis.
Ik ken wel de misty mutatie bij de groenstuit. Dat komt enkel en dubbelfactorig voor, de dubbelfactorige heeft wel iets weg van cinnamon maar heeft gewoon zwart pigment, weliswaar gereduceerd tot 80%. Heeft dus donkere (geen bruine) slagpennen.
Cinnamons vererven geslachtgebonden en de misty vererft co-dominant.

Misschien dat een fotootje duidelijkheid kan geven.

Hans de Vries
28-12-2007, 23:42
Alvast bedankt voor je reactie, Piet. Ik zal proberen dit weekend even een paar foto's te maken.

Hans.

Bij deze dan; boven de mutant man en onder de wildvorm.
Kun je hier wat mee?
http://i4.photobucket.com/albums/y137/HansdeVries/vlmutman.jpg
http://i4.photobucket.com/albums/y137/HansdeVries/vlwildvman.jpg

Hans de Vries
08-01-2008, 21:42
Nog maar een plaatje; 2 poppen, links de mutant.

http://i4.photobucket.com/albums/y137/HansdeVries/P1020395.jpg

bozzee
08-01-2008, 21:49
Heb geen verstand van Forpussen, maar weet wel dat een cinnamon geslachtsgebonden recessief verervt. En dat deze donkerrode ogen heeft.

vr.gr. Edwin

Hans de Vries
08-01-2008, 22:12
Heb geen verstand van Forpussen, maar weet wel dat een cinnamon geslachtsgebonden recessief verervt. En dat deze donkerrode ogen heeft.

vr.gr. Edwin

Klopt, geslachtsgebonden, maar dat had Piet ook al gezegd. Maar gezien zijn reactie lijken me het geen cinnamons. Ik wacht de reactie van Piet op de foto's nog even af.

rupicola
09-01-2008, 12:34
Misschien gaan mijn ogen nu echt achteruit, maar eerlijk gezegd zie ik hier niet echt waar het precies om gaat!

De twee ‘vleugel’ foto’s zijn verschillend belicht (zie verschil op bijgaande duim) waardoor de bovenste plaat geheel wat donkerder is.
Wanneer je dit verschil recht ‘trekt’ in een fotobewerkingsprogramma dan is het verschil tussen beide vleugels echt uiterst minimaal.

Op de foto van de twee popjes zie ik eveneens slechts een uiterst minimaal verschil.
De linker vogel oog iets geler van tint ofwel de rechter vogel iets groener.

Zonder op tenen te willen trappen denk ik dat er toch iets meer afwijking van de wildvorm zou moeten bestaat om van een kleurafwijking c.q. mutatie te kunnen spreken.

m.v.g.

Hans de Vries
09-01-2008, 14:38
Misschien gaan mijn ogen nu echt achteruit, maar eerlijk gezegd zie ik hier niet echt waar het precies om gaat!

De twee ‘vleugel’ foto’s zijn verschillend belicht (zie verschil op bijgaande duim) waardoor de bovenste plaat geheel wat donkerder is.
Wanneer je dit verschil recht ‘trekt’ in een fotobewerkingsprogramma dan is het verschil tussen beide vleugels echt uiterst minimaal.

Op de foto van de twee popjes zie ik eveneens slechts een uiterst minimaal verschil.
De linker vogel oog iets geler van tint ofwel de rechter vogel iets groener.

Zonder op tenen te willen trappen denk ik dat er toch iets meer afwijking van de wildvorm zou moeten bestaat om van een kleurafwijking c.q. mutatie te kunnen spreken.

m.v.g.

Ik heb gelukkig geen lange tenen...;)
Je hebt wel gelijk, het is moeilijk te zien. Maar let bij de foto's van de mannen eens op de kleur van de bevedering in het gebied boven de 'duim'. Bij de mutant is dat warmer van kleur. Ook de stuitkleur verschilt.
Bij de poppen is ook de linker vogel veel minder koud van kleur dan de wildvorm. Deze laatste foto is gemaakt bij kunstlicht terwijl de mannen-foto's bij daglicht gemaakt zijn. Wellicht is het verschil meer aantoonbaar als ik de popjes direct naast elkaar bij daglicht op de plaat zet.

rupicola
09-01-2008, 19:39
Ik heb gelukkig geen lange tenen...


Gelukkig! :)





Maar let bij de foto's van de mannen eens op de kleur van de bevedering in het gebied boven de 'duim'. Bij de mutant is dat warmer van kleur. Ook de stuitkleur verschilt.


Ja dat zie ik wel, maar ik zie ook twee verschillend belichtte foto's! (zie verschil duim)

Vandaar dat ik het moeilijk vind om de werkelijke verschillen in te schatten.

Op basis van wat je beschrijft geloof ik je ook echt wel, maar ik vind de verschillen, althans aan de hand van bijgaande foto's, wel heel erg minimaal.

Wellicht wijkt de beoordeling op deze manier ook enigszins af van de werkelijkheid en is een en ander beter te zien wanneer je de vogels in levende lijve kunt aanschouwen.

Hoe dan ook, . . . . ondanks het feit dat ik tegenwoordig uitsluitend wildkleurvogels houd, ben wel benieuwd naar deze ontwikkelingen.

Al is het maar om de wildkleur passerinus t.z.t. van een dergelijke mutatie te kunnen onderscheiden. ;)


m.v.g.

Hans de Vries
09-01-2008, 20:13
......Wellicht wijkt de beoordeling op deze manier ook enigszins af van de werkelijkheid en is een en ander beter te zien wanneer je de vogels in levende lijve kunt aanschouwen.......
Mooi omschreven Rupi, zo is het precies. Ik probeer toch om een foto te maken waarop dat verschil duidelijker is waar te nemen. En dan komen we er op terug.

Groeten
Hans

Hans de Vries
14-01-2008, 11:41
Ik denk dat ik er uit ben; in Apeldoorn zat in kooi 8965 een Groenstuit dwergpapegaai grijsgroen.... En dat is de kleurslag die ik ook in bezit heb.

HenkvdMeer
15-01-2008, 19:44
Weet je zeker dat beide groenstuit is??
Gezien de blauwe stuit bij de onderste foto van de 2 mannen met duim??

Hans de Vries
15-01-2008, 22:47
Het is me nu te laat maar ik ga dan morgen zeker nog even bekijken.

Vandaag:
http://i4.photobucket.com/albums/y137/HansdeVries/GROENST.jpg
Helemaal groen is het niet maar komt dit misschien door de licht-inval?

Piet
17-02-2008, 14:01
Hierbij een link naar wat plaatjes van mutanten bij de groenstuitdwergpapegaai. Op de bondsshow in 2006 zaten de eerste 2 waarvan het bijna zeker is dat ze zijn ontstaan door bastaardering. Typisch was wel dat er nooit een man is geshowd, waarschijnlijk omdat die door een te blauwe stuitkleur ogenblikkelijk door de mand zouden vallen.

De andere foto's betreffen de misty-mutant. Die heeft wel iets weg van grijsgroen maar is het niet. Misty is een zuivere mutant die bij de groenstuit is ontstaan. Vererving is co- of semi- dominant, dwz. ze komen enkel(EF) en dubbel(DF) factorig voor. Vergelijk de plaatjes waarop de drie vormen naast elkaar staan.

http://picasaweb.google.nl/birdpictures.piet/Forpusmutant

Lijkt dit op jouw vogels , Hans?

Hans de Vries
17-02-2008, 16:40
Ik ben er uit, Piet! DF misty..... Oorspronkelijk gekweekt door iemand in Zwolle (Koek... en dan nog iets) maar kon verder geen contact leggen.

Mijn dank is groot.

Hans

Piet
17-02-2008, 17:18
Ik denk dat ik weet wie je bedoeld. Hij heeft nu geen forpussen meer.
Ik ben benieuwd of je de echte misty's hebt of de zg. "gemaakte"vogels. Ik weet ook niet hoe die vererven.

Hans de Vries
18-02-2008, 11:21
Ik gun ze in ieder geval een nest en zend de jongen - ijs en weder dienende -in op verschillende shows.
We zien dan wel wat er over gezegd wordt.
vr gr
Hans