PDA

Bekijk Volledige Versie : spaarlamp in kweekkamer?



sanderbouthy
16-12-2007, 23:15
heeft er iemand ervaring mee of dat als je een spaarlamp per broedkooi hangt
of dat dat ook werkt inplaats van een tl, en welke lichtkleur moet ik dan hebben, die het meest op een true-lite spaarlamp lijkt. want ik vindt die spaarlamp en beetje te duur die kost 25 euro voor 15 watt.vroeger deden we tld 965 in plaats van de echte truelight tl.
nu een spaarlamp van 15 watt true-light, maar wat lijkt er het meest op ik denk zelf : 15 watt kelvin 6500 of 5000

laat even wat weten of info even hier en daar, ik ben op het bovenste uitgekomen en we willen allemaal het beste voor onze gevleugelde vrienden

is er niemand die me kan helpen

Henk3
21-12-2007, 00:34
Ik denk het niet want anders had er wel iemand gereageerd.

Wat ik wel gezien heb is, van die keukenlampjes, ledlampjes. En dan in elk hok een lampje. werkt prima.

Een kweker/kennis van mij gebruikt dit systeem en is er vol lof over. In elke kooi heeft ie dit gemaakt. Dat zijn van die blokjes boven het aanrecht met een ledlampje. Ik denk dat ik binnenkort nog even bij hem kom en dan zal ik proberen er een foto van te maken. Moet ik wel mijn toestelletje ff niet vergeten.

Ton Koek
21-12-2007, 02:11
Ik heb een tijdje spaarlampen gebruikt in de grote broedkooien. Ik vind de lichtopbrengst veel te laag en de kleur niet mooi. Toch maar weer terug naar TL-verlichting.

Hans de Vries
21-12-2007, 10:48
...vroeger deden we tld 965 in plaats van de echte truelight tl......


Met spaarlampen heb ik geen ervaring maar ik weet wel dat veel fokkers nog steeds de Philips 965 tld gebruiken. Ik heb deze ook en tot tevredenheid mag ik wel zeggen...... Aan de andere kant; een kennis van me fokt Afrikaantjes in ruime broedkooien met spaarlampen - géén Truelight - en heeft ook goede resultaten!

sanderbouthy
21-12-2007, 10:54
oke maar ik denk met het goede licht kleur dat het wel mogenlijk is!en er is genoeg lichtopbrengst met een 11 watt spaarlampje.

ledlamp henk3 heb jij wat meer info over die lampen?

oke ik hoor het wel als er mensen nog wat info voor me hebben

Antoni Hopmann
21-12-2007, 21:18
Hallo Sander!

Dat je bijna geen respons kreeg inzake spaarlampen,dat zo wel zijn redenen
hebben.
Spaarlampen hebben te veel nadelen.Die kan je zelf wel bedenken.
Voor een goede verlichting kan je gewoon gebruik maken van TL-buizen.

Animal
21-12-2007, 22:35
Een spaarlamp is het zelfde als een tl buis.
Als je spaarlampen kunt vinden met het zelfde kleur nummer ,dan geven ze ook het zelfde licht.
Als true lite ongeveer hetzelfde is als aquarium tl lampen dan is dat kleur 89.
Anders kun je spaarlampen van kleur 865 of 965 zoeken.
Led licht zouw ik niet gebruiken want dat is er nog niet in de goeie kleur ,veel te koel licht ,en is in aanschaf ook nog eens erg duur.
Er zijn tegenwoordig wel van philips ledlampen in de vorm van een normale gloeilamp. Deze verbruiken maar 1 wat .ze geven niet veel licht maar zijn daarom zeer geschikt als nachtlampje.

Ook zullen spaarlampen waarschijnlijker zuiniger met de energie zijn dan de normale tl.
Drie 11 watt spaarlampen geven volgens mij meer licht dan een 36 watt tl.

Antoni Hopmann
22-12-2007, 00:05
Een spaarlamp is het zelfde als een tl buis.



Dat geloof je toch zelf niet.
Het principe mag misschien hetzelfde zijn,maar daar houd het m.i.
toch mee op.
Gewoon simpel houden met een TL-buis,waarnaar je niet hoeft te zoeken
en/of moeilijk doen.Overal te koop.
De lichtopbrengst van de TL-buis kan zelfs nog vergroot worden met
een z.g. Prisma-kap.

Spaarlampen zijn een aardige uitvinding,maar worden toch niet graag toegepast in ruimten waar een goede verlichting en/of direct licht nodig is.

Animal
22-12-2007, 08:07
Een spaarlamp is gewoon een tl buis in compactere vorm die in een gewone fitting past.(de electronica zit in de lampvoet.
Als iemand graag zulke lampen in zijn kooien wil kan dat best ,als de lamp hetzelfde kleurnummer heeft.
Er zijn ook nog PL lampen . Dat zijn ook spaarlampen ,maar die moeten wel in een speciale fiting/armatuur ,omdat daar de electronica niet in de lamp zit.
PL lampen zijn er ook in meerdere maten (lengte's) verkrijgbaar.
Deze worden ook vaak in plafond armaturen gebruikt in kantoren.
Tegenwoordig zijn er ook dunnere tl buizen.
Normale (T8) is 26 mm doorsnee ,maar er is tegenwoordig ook T5 ,die zijn 16 mm doorsnee.
Hier zijn wel weer andere armaturen voor nodig maar het wattage is weer wat minder en de lichtopbrengst wat hoger.
De gewone tl is er ook in reflector uitvoering (net zo iets als een zonnebank lamp) maar zal een stuk duurder zijn en lang niet overal leverbaar en ook niet in alle kleuren.(ps. ik maak hele dagen zulk soort lampen)
De gewone tl blijft natuurlijk het eenvoudigste en goedkoopste.

Zwartkopje
22-12-2007, 10:02
Spaarlampen zijn een aardige uitvinding,maar worden toch niet graag toegepast in ruimten waar een goede verlichting en/of direct licht nodig is.


Ik heb 8 spaarlampen in mijn huis en er geen enkele moeite mee!!

@ sanderbouthy Misschien is dit wat www.lightfresh.nl
Ben nog wat huiverig voor de prijs maar zit er wel over na te denken.

naruch
22-12-2007, 10:58
deze heb ik besteld voor het nieuwe kweekhok Anion Tube 36 watt, 120 cm van lichtfresh, op mijn ander kweekhok heb ik treulight lampen hangen waar ik ook tevreden over ben, alleen de lampen van lightfresh hebben ionasor ingebouwd ik ben benieuwd hoe de kweek gaat op dit totaal nieuw kweekhok alles nieuw, broedkooien, en alle spullen aleen de vogel zijn bijna nieuw ;) , zijn bijna allemaal eigenkweek jongen, major putters en goudvinken.

kan ik wel een vergelijking maken tussen treulight en lightfresh.

heb er eigenlijk wel hoge verwachtingen van, maar dat zie we wel

Antoni Hopmann
22-12-2007, 22:33
Ik heb 8 spaarlampen in mijn huis en er geen enkele moeite mee

Het zou de oorzaak kunnen zijn van onbevruchte eitjes.

Ik houd het gewoon op TL-verlichting.

girlits
22-12-2007, 23:29
Als je de spaarlampen neemt om te besparen moet je aardig wat uitgeven!Als je het doet voor het milieu ben je beter bezig dan ik want ik heb al 25 jaar gewone tl lampen zonder probleem.Zorg voor een zo hoog mogelijk nr dat evenaard het beste het daglicht.Ook heb ik mijn voorkant naar het zuiden en bij zon gaan deuren en ramen open<vit d>.Treulight lampen moeten naar ik gehoord heb regelmatig vervangen worden omdat ze anders geen uv meer afgeven. groeten eddie

Animal
23-12-2007, 07:24
Van alle tl lampen wordt na verloop van tijd de lichtopbrengst en de kleur minder.Alleen omdat dat erg geleidelijk gaat merk je er niks van.

girlits
23-12-2007, 14:54
Helemaal mee eens animal maar de truelightlampen neem je voor de uv deze verminderd zonder dat je het in de gaten hebt.Je kunt ook de truelight achter een tijdklok doen naast je gewone tl die de gehele tijd brandt ,laat de truelight 1 uur per dag meebranden.Dit is voor de vogels genoeg en hij gaat veel langer mee.groeten eddie

wessellouw
23-12-2007, 17:03
Hallo:

Wat losse snippers en een vraag over licht en aanverwante zaken.

1) De kleurtemperatuur van een lichtbron wordt uitgedrukt in
graden Kelvin. Voor het menselijk oog is
3000 °K; "warm" licht;
4000 °K: "wit" licht;
+/- 7000 °K: benadert het zonlicht.

2) Een TL buis heeft een groter stralend oppervlak dan een compacte (spaar)lamp. De verspreiding van het geprocuceerde licht is dus beter.

3) De gewenste UV stralen worden veroorzaakt door onzuiverheden in de witte coating aan de binnenkant van de buis. Bij de huidige stand van techniek verspreidt iedere buis slechts ongeveer 500 uur UV licht, daarna is dat over en uit. De lamp levert dan natuurlijk nog wel spectraal licht. Maar weer door het kleinere oppervlak kan een compacte lamp nooit dezelfde hoeveelheid UV afgeven dan een buis van normale lengte.

4) Het UV licht wordt slechts over een korte afstand verspreid.

5) Daarenboven: geen enkel merk lamp levert of kan voldoende leveren UV om in de behoefte van vit D3 van een vogel te voorzien, zelfs niet als u de vogel aan de lamp plakt.. Dat moet dus via de voeding worden aangeleverd.

6) Gelet op 2, 3, 4 en 5 lijkt het me weinig zinvol veel te betalen voor een
bepaalde merknaam dan wel voor een compacte lamp. Bovendien beinvloedt het verkoopskanaal de prijs ook nog eens.
Sommige merken buizen worden uitsluitend via de dierenhandel verspreid, andere kunt u gewoon in de electriciteitswinkel bestellen.
Als voorbeeld: ik kan in de dierenhandel 1 kg mungaboontjes kopen voor € 2,35.
Ik kan in een Chinees warenhuis 2 1/2 kg mungaboontjes kopen voor € 2,75, geschikt voor menselijke consumptie.

Tja, nu heeft die blondine in de dierenhandel wel mooie blauwe oogjes, maar....?

7) Wat kan een ionisator meer dan dat het openzetten van een raam kan?

8) Kan iemand mij een link bezorgen waarin het nut van ionisatoren wordt
bewezen? Daarmee bedoel ik een wetenschappelijke link, geen kopietje van
een reclame folder.

Zeer interessante literatuur over alle aspecten van kunstmatig licht, lampen
e.d. vindt u op "The Birds and Lighting Website"
http://users.mikrotec.com/~pthrush/lighting/index2.html
Let wel, vrij moeilijk en technisch Engels.

Groeten,

Wessel van der Veen.

Henk3
23-12-2007, 21:24
Geen idee of hier tussen zit wat je bedoeld maar kijk maar ff. Zoniet dan lees ik het wel en kan ik dit weer verwijderen.

http://www.tudelft.nl/live/binaries/5e28849d-db7a-4030-bd35-bd9b9fbbeda2/doc/Prestentatie%20K.%20Snepvangers.pdf
http://www.cleanair-online.nl/site/index.php/negatieve_ionen?phpMyAdmin=4Zj-Jb%2CSQgTBzR5Y1HRFeZJYxl0
http://www.lightfresh.nl/Wat%20zijn%20ionisatoren.pdf
http://www.i-l.nl/index.html?target=gezondheid_nieuws.html
http://www.envirodesk.com/node/43333
http://www.huisinbalans.nl/?page=negatieveionen.asp

wessellouw
24-12-2007, 12:20
Bedankt Henk3:

Ik ga de artikelen dezer dagen bestuderen.

Wessel van der Veen.

sanderbouthy
25-12-2007, 23:49
ja owke mannen en vrouwen ik heb de spaarlampen gevonden en ze zijn perfect aan de kleur,opbrengts en prijs.

het merk en uitleg:

Spaarlamp daglicht 11W E27 kelvin 6500
€ 25,20,- voor 10 van deze lampen!!

ik ga het uitproberen beter 10 van deze lampen als 5 tl van 36 watt kleur : 965 dat is een stuk goedkooper aan lampen en aan stroom!!
en de onderste kooien kan ik hier ook licht mee geven!!

ps laat even weten wat jullie er van vinden?

L. Walraevens
26-12-2007, 00:32
Op een ander forum zag ik het volgende: http://www.curlite.com.

Hans de Vries
26-12-2007, 11:19
Op een ander forum zag ik het volgende: http://www.curlite.com.
Heb het gezien; lijkt dezelfde te zijn als lightfresh.... Lampje met een soort ionisator aan boord. Zou het kunnen concurreren met Tl verlichting gecombineerd met een goed ventilatiesysteem? (ventilator in comb met ventilatieopening in de ramen)
Ik gebruik Philips 965 TLD en Uniqtronic hoogfrequentie armaturen en dat bevalt prima. Het is wel allemaal wat duurder dan de armaturen die doorgaans door vogelliefhebbers gebruikt worden, maar lucht en licht zijn wel belangrijk voor levende wezens. Trouwens, Curlite en Lightfresh zijn ook niet goedkoop en dan moet je nog maar afwachten wat voor lichtopbrengst die dingen opleveren. En de kleur?
Daglicht 6400, zegt de omschijving. Ik denk toch dat een TL meer en beter licht oplevert. Maar misschien weet iemand een beter systeem.

Animal
26-12-2007, 12:36
Die Curlite is ,zo tezien ,een spaarlamp met een extratje.
Een normale tl of spaarlamp van de juiste kleur lijkt me een veel goedkopere oplossing ,in combinatie van een goed ventilatie systeem ,of desnoods een los lucht reinigings apparaat. (die zijn er erg veel verschillende soorten)

karel19641
30-01-2008, 15:27
Ik wilde net een onderwerp beginnen over de luchtzuiverende lamp.

Ook in Hasselt werd ik weer geconfronteerd met een bedrijf dat luchtzuiverende daglichtlampen verkoopt.
Dit zou beter zijn voor de vogels, doordat bacteri&#235;n en ander schadelijke dingen uit de lucht worden gezuiverd. Het daglicht(benadering) is ook goed.

Heeft iemand ervaring hiermee.
Na wat zoeken op internet kwam ik verschillende bedrijven tegen, die de luchtzuiverende spaarlampen verkopen, met en zonder daglicht. je hebt curlite, maar dat is gewoon warm licht. De bedrijven lightfresh en www.puredelight.nl hebben ook daglicht lampen. Waarbij de laatste toch veel goedkoper lijkt.
35(puredelight) en 47(lightfresh) euro voor een 32W daglicht lamp met luchtzuivering.

Ik ben zeker benieuwd naar de resultaten.

ele
06-06-2014, 12:05
http://www.gewoon-nieuws.nl/2013/11/wetenschappers-ontzet-over-spaarlampen/

Compacte Fluorescerende Straling
spaarlamp
Diverse wetenschappers die een onderzoek hebben uitgevoerd naar de werking van compacte fluorescerende lampen, zijn geschrokken van de slechte kwaliteit van de fosfor coatings waarmee deze lampen zijn behandeld. “Garcia Materials Science and Engineering Research Center” deed onderzoek naar veel verschillende soorten en merken van deze spaarlampen en constateerden dat de coatings van deze spaarlampen zo slecht zijn dat ze een aanzienlijke mate van Ultraviolet C en Ultraviolet A af geven.
Huidkanker
Het onderzoek dat werd uitgevoerd onder leiding van Miriam Rafailovich toonde aan dat door de UV-uitstoot gezonde huidcellen worden beschadigd. Consumenten moeten worden ingelicht bij het gebruik van de energiebesparende compacte fluorescerende lampen omdat de meeste van deze lampen dermate dunne coatings hebben dat zij niet beschermen tegen huidkanker.
Glazen barrière
Het dient zeker vermeden te worden om het licht van een UV-lamp van dichtbij te gebruiken. In alle gevallen waar ze worden toegepast dient er voor gezorgd te worden dat er zich een extra glazen barrière bevindt tussen de lamp en de huid.
Tijdens het onderzoek van deze wetenschappers werd vastgesteld dat dat gezonde menselijke huidweefselcellen werden beschadigd door de CFL-straling. Er is een cel die bekend staat als een fibroblast welke zich bevindt in het bindweefsel dat dingen zoals collageen produceert en keratinocyten, een epidermale cel die keratine produceert. Al deze cellen werden beschadigd door de compacte fluorescerende straling.
cfl2
We mogen blij zijn met dit onderzoek, want de fabrikanten van deze lampen laten over deze gevaren niets horen, terwijl ze ongetwijfeld op de hoogte zullen zijn van de uitwerking ervan. Ook de EU zwijgt erover in alle talen, maar verplicht wel iedereen om er gebruik van te maken omdat ouderwetse gloeilampen niet meer geproduceerd mogen worden. Dat we dan op de hoogte zijn wat voor gevaren er aan de CFL-straling kleven en hoe die vermeden kan worden, is altijd handig om te weten.
Wanneer je als kind een celbeschadiging aan de huid krijgt is dat de makkelijkste manier om later in het leven huidkanker te ontwikkelen en is extreem dodelijk wanneer dit risico niet vroeg genoeg onderkend wordt.
Dit gevaar zou ook bij tl-buizen en waarschijnlijk ook led kunnen spelen.
Volgens mij geheel niet bij de "gewone" gloeilamp.

populier
06-06-2014, 12:33
Interessant stukje Eelke, was de 1e generatie spaarlampen zo slecht nog niet ,die hadden een extra glazen buitenmantel die de UV stralen konden filteren.:)

Even een vraagje, ik werk al jaren met Pl-lampjes (5watt) die dicht op de vogels in de broedkooien zitten, kan dat schadelijk zijn qua UV stralen? Voorbeeld https://www.youtube.com/watch?v=A5YRQV_YC68&list=TLbW0C8VtvU7r0M-TTDCvE7IatnmN8QU7P

ele
06-06-2014, 15:07
Hoi Michael,
Om te beginnen zijn er volgens mij een hele hoop variabelen waarvan een eventuele schadelijkheid van af kan hangen.
Om al die variabelen te benoemen vind ik al een redelijke klus (ik denk dat ik dus lang niet volledig zal zijn).
Maar een poging:
- De afstand tot de lichtbron (zoals je zelf al aangeeft), dit omdat licht wordt verdeeld / alle kanten op schijnt (kwadratische daling, afstand tot de lamp x2 = intensiteit /4).
- De frequentie van de UV-straling = klein deel van de elektromagnetische stralingsreeks, o.a. afhankelijk van het gebruikte stofje (volgens mij meestal kwik) dat bij het terugvallen van zijn aangeslagen toestand naar de grondtoestand zorgt voor het opwekken van straling.
Dit weer "omgezet" (eigenlijk het verschuiven van de frequentie) door o.a. verschillende soorten fosforpoeders.
Dus de toestand van de poeders en de kwik spelen een rol in het uiteindelijke resultaat.
UV-licht wordt opgedeeld in 3 soorten, maar eigenlijk is er geen strakke scheidingslijn, deze "strakke scheidingslijn" is misschien gemaakt om het iets overzichtelijker / beter te begrijpen te maken voor de mensen.
- De gevoeligheid van de lichaamsdelen waar de straling op valt.
- De tijd van blootstelling aan UV. Dus hoelang ze in dat licht = straling zitten(ook weer afstandsgerelateerd).
- Eventuele schade kan zich pas jaren later openbaren.
- Het herstel van een beschadigde cel hoeft niet altijd gepaard te gaan met blijvende schade.
Dit lijkt soms ook een proces van "toeval". (al vind ik het woord toeval vaak een maskering voor het niet begrijpen / kennen van iets)
Eventuele andere invloeden hierop zouden volgens mij kunnen zijn het op het juiste moment beschikbaar zijn van de juiste / benodigde "ingrediënten" (bijv. uit voeding, mineralen, vitamines) of invloeden van andere juist storende zaken als bijvoorbeeld negatief werkende stofjes of overdadig aanwezige stofjes.


http://www.uvbescherming.com/wat-is-uv-straling.html
http://www.uvbescherming.com/uploads/5/7/3/5/5735388/1436430.jpg?283

http://nl.wikipedia.org/wiki/Ioniserende_straling

UV kan o.a. een zuiverende en bacterie dodende werking hebben. Afhankelijk van de gevoeligheid van die bacterie, de golflente van dat UV-licht (bij zichtbaar licht zouden we zeggen "kleur") en de tijd van blootstelling.
Ook kan het een positief effect hebben op de gezondheid, maar ik denk dat de mogelijke negatieve effecten te groot zijn om dat risico te willen lopen.
Dus het toepassen van UV-afgevende lampen is niet geheel risicoloos.


De betere lichtbronnen (na de zon) zijn volgens mij (op dit moment) nog altijd de halogeenlamp en de gloeilamp.
Dit o.a. om hun betere weergave benadering van alle kleuren (natuurlijke kleuren die zonlicht heeft).
(Dit ondanks dat de kleuren in een andere verhouding aanwezig zijn)

De veroudering van een spaarlamp zou misschien best eens voordelig kunnen zijn in situaties waar vogels dicht op de lamp zitten?
5 Watt lijkt mij redelijk veilig ondanks de korte afstand. De toestand en de afgifte van de frequenties (= kleuren incl. UV en eventueel infrarood) van de lampen kun je volgens mij niet zonder gespecialiseerde apparatuur zien / meten (eventueel door verschuiving).

Misschien heb ik wel teveel info in dit bericht gestopt, maar ik hoop je er iets mee geholpen te hebben.

populier
06-06-2014, 16:22
Nee hoor, niet te veel informatie, erg interessant, hartelijk dank daarvoor!

Ik merk altijd dat de vogels juist veelal precies voor de lampjes gaan zitten, vooral na het badderen, nu het kan komen dat de ballasten warme af geven, maar ze zitten altijd naar het licht toe gericht, het lijkt wel mochten de pl wel of niet UV straling afgeven, het toch nodig hebben dat (UV)licht.

Dat onderzoek waar jij het over had "Compacte Fluorescerende Stralingspaarlamp" is natuurlijk gebaseerd op mensen met veel kale huid, daar in tegen hebben vogels door hun veren weinig kale huid,
zou het zo kunnen zijn dat de eventuele schadelijke straling bij vogels dus wel mee valt?

Is er nog verschil tussen een "warm white" (gelig licht) en "cool white" behalve dan de Kelvins, qua UV schadelijkheid van de spaarlamp (TL-PL)?

ele
06-06-2014, 23:19
Jij ook bedankt Michael.
Dat van die extra glazen mantel wist ik nog niet.

Dat de vogels veren hebben kan best betekenen dat ze geen last van de uv-stralen hebben.
Dit zou misschien af kunnen hangen van de structuur en de kleuren van de veren. (naast de frequentie(s) van het uv).

Dat de vogels regelmatig voor de lampjes gaan zitten zou inderdaad om de warmte kunnen zijn.
Veel mensen zitten graag en veel in de zon, ondanks dat ze weten dat er negatieve gevolgen aan kunnen zitten. De vogeltjes weten dit misschien niet.-0-

Leuke info:
http://jbenj.home.xs4all.nl/extralicht/ultraviolet-emissie.html

De kleuren warmwit en koudwit worden bij deze lampen o.a. verkregen door de samenstelling van de fosfors die dus zorgen voor een verschuiving van de door het kwik (kunnen ook andere stofjes zijn) opgewekte straling naar het zichtbare deel van het elektromagnetische spectrum.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Fosfor (al heb ik hier niet zoveel verstand van hoor, maar om aan te geven dat er diverse mogelijkheden zijn met alleen al fosfor heb ik dit linkje er bij gedaan).

Om het een beetje algemeen te houden:
Het fosformengsel zorgt in dit geval dus voor de verschuiving en de mate waarin.
Het verschil in verschuiving zorgt dus voor o.a. een warme of koudere kleur (meestal op basis van de (gemiddeld genomen) waarnemingsmogelijkheden van het menselijk oog).
Een slechte afstemming op elkaar (in dit geval kwik en een fosformengsel) zou kunnen zorgen voor ongewenste UV-straling.
Ook een slechte verdeling van de fosfor over de binnenkant van het glas zou kunnen zorgen voor een niet constante lichtkleur / doorlaten van ongewenste straling.

Ik denk dat er in principe geen verschil hoeft te zijn in de mogelijke afgifte van schadelijk UV-licht bij de "warm white" en de "cool white lampen".

Wel denk ik dat er bepaalde verschillende effecten zouden kunnen optreden door het kleurverschil in het licht.