PDA

Bekijk Volledige Versie : koppel nigrigenus



demonteur
14-11-2007, 20:42
ik ben in het bezit van een koppel nigrigenussen van broedjaar 2006 ze zitten in een grote binnenvlucht met div soorten nest blokken en een bos wilgetakken ze zitten wel bij elkaar (ook in het blok) maar er gebeurt voor de rest niets wie o wie heeft voor mij tips wat bij kan dragen tot aktivieteiten aangaande kweken, ze krijgen iedere dag schoon vers watervoer en eivoer en op z,n tijd wat trosgierst ook hebben ze sepia en dergelijke tot hun beschikking

alvast bedankt

fisherie
14-11-2007, 21:20
ik ben in het bezit van een koppel nigrigenussen van broedjaar 2006 ze zitten in een grote binnenvlucht met div soorten nest blokken en een bos wilgetakken ze zitten wel bij elkaar (ook in het blok) maar er gebeurt voor de rest niets wie o wie heeft voor mij tips wat bij kan dragen tot aktivieteiten aangaande kweken, ze krijgen iedere dag schoon vers watervoer en eivoer en op z,n tijd wat trosgierst ook hebben ze sepia en dergelijke tot hun beschikking

alvast bedankt

weet je zeker dat het een koppel is?
want samen in de blok gaan zitten wil niet zeggen dat het een koppel is.
misschien is het een optie om uit de vereniging eens iemand te laten kijken die dit ook kweekt of het een koppel is.
of een 100% pop kopen en een van de twee eruit halen en apart zetten.
dus succes ermee.

dijkkamp
15-11-2007, 13:03
of een 100% pop kopen

en als je dan pech hebt ben in het bezit van 3 poppen.

een andere vraag hoelang zitten ze al bij elkaar.

fisherie
15-11-2007, 17:39
het risico van 2 poppen is minder dan 2 mannen want als ze lang bij elkaar zitten gaat er altijd wel 1 leggen.
en wie niet waagt die niet wint.

wessellouw
16-11-2007, 09:16
Goede morgen:

Er bestaat een algemene regel.
Twee mannen bouwen geen nest.
Er zal wel eens een verdwaald takje in een blok gevonden worden, maar ook niet meer dan dat.
Niettemin is dat geen betrouwbare methode om het geslacht met zekerheid vast te stellen.

Gewoon de twee vogels DNA laten seksen.

Wessel van der Veen.

demonteur
16-11-2007, 23:25
en als je dan pech hebt ben in het bezit van 3 poppen.

een andere vraag hoelang zitten ze al bij elkaar.

ze zitten ongeveer een halfjaar bij elkaar waarvan 3 maanden met een blok

fisherie
17-11-2007, 09:49
ze zitten ongeveer een halfjaar bij elkaar waarvan 3 maanden met een blok


als er dan geen nestbouw plaats vind zijn het 2 mannen
ik heb namelijk ook wel een dat ik denk dat het een koppel is maar dan blijkt het toch dat het 2 mannen zijn en die gaan ook samen het blok in maar bouwen geen nest.
ze zitten namelijk ieder aan een zijde van de blok.

rolf wauben
15-12-2007, 00:19
Goede morgen:

Er bestaat een algemene regel.
Twee mannen bouwen geen nest.
Er zal wel eens een verdwaald takje in een blok gevonden worden, maar ook niet meer dan dat.
Niettemin is dat geen betrouwbare methode om het geslacht met zekerheid vast te stellen.

Gewoon de twee vogels DNA laten seksen.

Wessel van der Veen.

waat ook een test heel goed is dat is de bekkentest,

bij de mannen staan de bekken heel dich bij elkaar en bij de poppen kan je er een vinger tussen doen

groetjes rolf

wessellouw
15-12-2007, 09:31
Hallo Rolf:

Tenzij het een grote jongen of een klein meisje is.
Dan is die "test" evenmin betrouwbaar.
U heeft slechts 50 % kans om juist te seksen.

Ik had het echter over betrouwbaar.
En dat is nog steeds: of endoscopie of testen via DNA.

Groeten,
Wssel van der Veen.

Hans de Vries
15-12-2007, 11:31
...Ik had het echter over betrouwbaar.
En dat is nog steeds: of endoscopie of testen via DNA.....
Groeten,
Wessel van der Veen.
Ik heb sinds kort ook enkele koppels en is er - buiten dan de zekerheid van DNA/endoscopisch onderzoek ook verschil in gedrag van man en pop? In lektuur vind je daar niet zo heel veel over.

wessellouw
15-12-2007, 12:30
Hallo Hans:

Het enige verschil in gedrag is dat een pop eieren kan leggen en een man niet.

Maar: zowel bij een homosexueel mannelijk paar als bij een idem vrouwelijk paar gaat een van de vogels de mannelijke rol aannemen en de andere de vrouwelijke.
Dezelfde vogel gaat de andere voeren en vertoont het mannelijke paringsgedrag.
Uiteindelijk kunt u bij twee poppen wél grote legsels krijgen, waar ze dan samen op broeden.

Een man vervoert in principe geen nestmateriaal, maar er zijn uitzonderingen.
Een pop bouwt doorgaans een nest, maar er zijn uitzonderingen.
Poppen wegen gemiddeld 4 à 5 gram meer dan de mannen. U zou dus kunnen aannemen dat poppen wat groter zijn, maar er zijn ook kleine poppen en grote mannen.
De poppen bijten harder, maar ik heb ook een man in een kweekkooi zitten die u er niet met de blote hand kunt uithalen zonder enige krachttermen te uiten.

Zo zijn er nog een paar dozijn methodes om "feilloos te seksen".
Zo zij het.
Er is ook iemand die beweert dat Jeanne d'Arc de barbecue heeft uitgevonden.

Het dagelijkse gedrag van man en pop is identiek.

Wessel van der Veen.

Hans de Vries
15-12-2007, 20:53
Dat poppen meestal wat doortastender hun snavel in je hand zetten heb ik inmiddels ervaren. Maar dat geeft niet, hoort bij het leerproces naar ik aanneem :D Bedankt voor je uitleg, Wessel.

verik
28-12-2007, 13:24
Ik heb dezelfde mening als Wessel.
Als je geen zekerheid hebt omtrent de sexe van je vogels, laat ze DNA sexen en binnen de week heb je zekerheid.

Rik

dijkkamp
29-12-2007, 13:08
ja dat is mooi je vogels laten sexen maar als je wat richtlijnen kunt krijgen zodat het te zien is aan de vogel of aan zijn gedrag of door de bekkentest of wat dan ook dan kunnen we elkaar dat toch gewoon mededelen rekening er mee houden dat het een hulp middel is.
de voorbeelden die Wessel geeft zijn toch indicaties en als op 1 vogel veel van die indicaties betrekking hebben dan kun er er toch van uit gaan dat je het bijna zeker kunt weten wat of het is een voorbeeld je hebt een vogel zitten in de kooi in rust zit de vogel wat breder op stok,is wat groter als de andere,heeft een ronder kopje,tijdens het vangen vangt de vogels jouw met de snavel,bij de bekkentest kun je bijna de duim er tussen leggen nou wat heb je dan in de hand een man of pop.

en ja ik weet een DNA test geeft 100% zekerheid maar hoe doe je dit met vogels dan die een waarde hebben die de kosten van het sexen niet overstijgen.

Hans de Vries
29-12-2007, 20:45
..... en ja ik weet een DNA test geeft 100% zekerheid maar hoe doe je dit met vogels dan die een waarde hebben die de kosten van het sexen niet overstijgen........

Dan zul je of die extra kosten voor lief moeten nemen, of toch moeten wachten tot er bevruchte eitjes zijn :D

dijkkamp
31-12-2008, 13:36
Dan zul je of die extra kosten voor lief moeten nemen, of toch moeten wachten tot er bevruchte eitjes zijn


makelijk gezegt maar hoe bedoel je dit moet ik de extra kosten voor lief nemen nadat ik de vogel heb aangeschaft of moet ik de extra kosten voor lief nemen voor dat ik de vogel verkoop.

wessellouw
31-12-2008, 13:49
Hallo Henk:

Ik dacht de link al eens eerder gegeven te heen:
ga naar:
http://www.ethologie.nl/huisdieren/agapornis.htm
Klik op: onderzoek op ethologie.nl.
In de tekst die dan verschijnt op het woord "tabel".

U zult een heleboel "indicaties" zien, ik meen door zo'n twintigtal auteurs.
Het mooie ervan is, dat ze elkaar vaak tegenspreken.

En wat het seksen betreft: ik zie het probleem niet.

Wilt u de vogels zelf houden of er zelf mee kweken?
Twee mogelijkheden:
heel veel geduld hebben of
een DNA test laten uitvoeren.

Wilt u ze verkopen, kunt u dat toch gewoon als ongesekst doen?

Wessel van der Veen.

Hans de Vries
31-12-2008, 13:59
makelijk gezegt maar hoe bedoel je dit moet ik de extra kosten voor lief nemen nadat ik de vogel heb aangeschaft of moet ik de extra kosten voor lief nemen voor dat ik de vogel verkoop.

Als jij vogels koopt heb jij er belang bij te weten wat het zijn, poppen of mannen. Dus zijn de kosten - als je voor DNA-onderzoek kiest - voor jouw.
Maar nogmaals, het is jouw keus. En waarom zou de keus van een dergelijk onderzoek af moeten hangen van de waarde van de vogel?
Het gaat er toch om zekerheid te hebben betreffende het geslacht?

Gr.
Hans

dijkkamp
01-01-2008, 20:23
Hoi Wessel

nee deze link kende/had ik nog niet dank hiervoor



Wilt u ze verkopen, kunt u dat toch gewoon als ongesekst doen?


ja maar de kopende partij wil wel graag weten wat ze kopen man of pop toch


En waarom zou de keus van een dergelijk onderzoek af moeten hangen van de waarde van de vogel?


nou stel je wilt een man personata kopen waarde ongeveer € 15 dan voor de zekerheid de test maar doen €15 en dan er achter komen het is een pop wat doe je er dan mee er is niemand die daar dan €30 voor betaald want bij die andere kweker kosten ze maar €15 voor een pop dus

en Hans jij betaalt zonder probleem €40 €50 voor een nigrigenis om dat je dan zeker weet of je man of pop hebt of zoals jij voorstelt je schaft er eerst een aan en laat dan de test doen ???????????????????

Hans de Vries
01-01-2008, 21:01
...nou stel je wilt een man personata kopen waarde ongeveer € 15 dan voor de zekerheid de test maar doen €15 en dan er achter komen het is een pop wat doe je er dan mee er is niemand die daar dan €30 voor betaald want bij die andere kweker kosten ze maar €15 voor een pop dus....

en Hans jij betaalt zonder probleem €40 €50 voor een nigrigenis om dat je dan zeker weet of je man of pop hebt of zoals jij voorstelt je schaft er eerst een aan en laat dan de test doen ???????????????????

a. ja, je schiet er 15 piek bij in... als je kiest voor DNA........ maar je kan de
pop dan wel als pop verkopen.
b. ik weet niet of ik een koppel koop, ik ga helemaal af op de kennis van de
kweker en maak een afspraak dat ik eventueel een vogel mag ruilen.
Kan ik die afspraak niet maken en wil ik dat koppel erg graag hebben, dan
zal ik voor DNA-onderzoek kiezen.
En anders zal ik op de gok moeten kopen.

dijkkamp
01-01-2008, 23:38
Kan ik die afspraak niet maken en wil ik dat koppel erg graag hebben, dan
zal ik voor DNA-onderzoek kiezen.

en er dan achter komen 2 mannen :p



En anders zal ik op de gok moeten kopen.

juist en om die gok zo klein mogelijk te houden is het mooi als je zoveel mogelijk dingen hebt waar je aan kan zien man of pop zonder dat het dan veel geld gaat kosten ;)

Hans de Vries
02-01-2008, 11:08
juist en om die gok zo klein mogelijk te houden is het mooi als je zoveel mogelijk dingen hebt waar je aan kan zien man of pop zonder dat het dan veel geld gaat kosten ;)
Ben ik helemaal met je eens, maar als die er niet zijn houdt het op en moet je je redden met andere mogelijkheden. Zijn we eruit;)

lennen
05-04-2008, 18:39
Goede morgen:

Er bestaat een algemene regel.
Twee mannen bouwen geen nest.
Er zal wel eens een verdwaald takje in een blok gevonden worden, maar ook niet meer dan dat.
Niettemin is dat geen betrouwbare methode om het geslacht met zekerheid vast te stellen.

Gewoon de twee vogels DNA laten seksen.

Wessel van der Veen.

Helaas :confused: moet men deze algemene regel niet aanvaarden.

Er zijn "koppels" bestaande uit twee mannen die wel samen een nest bouwen. Bij de nigrigenis willen de mannen graag mee helpen met het aanslepen van nestmateriaal.

Dus voor dat men een regel "bedenkt" eerst toetsen. Er worden te vaak regels bedacht aan de hand van eigen ervaringen.

Gr Leo Ennen