PDA

Bekijk Volledige Versie : Is toevoegen van zuren / appelazijn aan drinkwater nodig / nuttig ?



Lester Lievens
23-10-2007, 20:22
De heer Lievens is van mening dat we niet langer meer deelgenoot hoeven te zijn van zijn wedervaren met betrekking tot het aanzuren van drinkwater. Normaliter zou het onderwerp daarmee wel verwijderd kunnen worden ware het niet dat dit bericht de eerste is van het topic.

Vandaar even deez' mededeling.

Groet,

RobK, moderator Vogelcafť

Charly
30-12-2007, 03:43
Hallo Iedereen,

Interessante bijdrage over het aanzuren, over dit onderwerp zijn er vele misvattingen in het gebruik ervan onder de vogelliefhebbers.
Toch heb ik nog enkele vragen die ik graag wat duidelijker zou willen uitgelegd worden.

Zelf gebruik ik verschillende soorten produkten die als doel het aanzuren van drinkwater in mijn geval nektar hebben.
Ik gebruik brute appelazijn, en 3 verschillende soorten samenstellingen aanzuringspreparaten, allen zo natuurlijkgericht als mogelijk.
Ik weet niet of ik hier produkten mag noemen maar zal het toch maar doen daar het mijn insziens belangrijk is om kwaliteit te herkennen.
Vior van Dr. Vandersanden, Avi d'or van Avian, Naturaline van Natural granen.
Deze produkten worden voor alle duidelijkheid altijd apart gebruikt.
Ik geef het zonder regelmaat, 1-3 week meestal voordat ik een probiotica geef, de dag na de probiotica geef ik 2-3 dagen een zuiveringsthee, dit ter zijde.
Wat ik van u zou willen weten is wat u bedoeld met het verstrekken op de aangewezen momenten, kunt u daar iets specifieker in zijn?
Wanneer is het aangewezen volgens u en wanneer mag er niet aangezuurd worden? Als u spreekt over de seizoenen te volgen dan veronderstel ik de seizoenen die plaats vinden in het land van herkomst, afhankelijk van gebied maar in grote lijnen kleine en grote regentijd en kleine en grote droge tijd met daaraan verbonden kleine en grote rui, kweek en rustperiode. Daar waar onder invloed van de regens de watersamenstelling gaat veranderen moeten wij proberen dit te doen in onze volieres door respectievelijk aan te zuren of aan te zouten. Naar ik gelezen heb heeft u kunstmatig u kweekperiode verlegd maar de natuurlijke opvolging van de verschillende periodes zal waarschijnlijk hetzelfde gebleven zijn,nl kleine rui- kweekperiode- grote rui- rustperiode- kleine rui enz.
Graag had ik van u geweten welke alternatieve nevenprodukten u voor het aanzuren nog gebruikt en hoe u deze in de verschillende periodes inpast, wanneer wel, wanneer zeker niet?
Ook over het aanzouten zou ik graag weten wanneer en welke produkten?
Tijdens mijn bezoeken aan Papua- nieuw guinea zag ik vooral zoutopname uit zoutpoelen en zouthoudende gronden maar kon niet nagaan of dit enkel bepaalde periodes vh jaar opgenomen werd.
Ik gebruik een samengesteld produkt uit de duivenwereld.

Vriendelijke groet en wachtend op een reactie.

Laurens
15-01-2008, 14:26
We Weten Wat ze Eten maar Wat Drinken ze nou Eigenlijk??

Steeds vaker Medicijnen in Drinkwater.

Dit bericht staat op de website van Tros Radar en is afkomstig van het ANP.
Uit onderzoek blijkt er in 4 jaar tijd een toename van geneesmiddelen in drinkwater te zijn van 4 naar 22 verschillende middelen.
Naast deze medicijnen komen er nog veel meer stoffen in ons drinkwater voor!
Als je gaat zoeken in de computer op drinkwater dan word je pas echt nerveus.
Dan blijkt uit wetenschappelijk onderzoek dat er op slechts 65 stoffen gecontroleerd wordt en er wel tegen de 100 stoffen in ons drinkwater voorkomen. Hierbij zijn stoffen als Pesticiden, Nitraten, Hormonen, BacteriŽn, Virussen, Asbest, Magnesium, Kunstmest en diverse zware metalen zoals Lood, Uranium, Barium en Cadmium! Het volgende komt uit een publicatie van het Brabants Dagblad van 13-09-2007.
Dieren kunnen bij veel lagere hoeveelheden geneesmiddelen van slag raken dan mensen. Vissen kunnen van geslacht veranderen onder invloed van oestrogeen ( de Pil) wat via de urine van vrouwen in ons drinkwater terecht komt.
Wat nu dacht ik, en ben gaan zoeken naar oplossingen. Het alternatief elke dag liters spa blauw geven vond ik niet aantrekkelijk.
Al zoekend kwam ik al snel op de website www.testjewater.nl. hier vond ik de mogelijkheid om voor een nette prijs een omgekeerde osmose filter aan te schaffen die AL deze schadelijke rommel uit het water filtert. Contact gelegd en gratis mijn water aan huis laten testen. Het was even schrikken wat er allemaal in mijn ďschoneĒ drinkwater zat.
Dus maar een dergelijk filter bestelt. Goed voor mij, en goed voor vrouw en kinderen, maar zeker ook goed voor mijn dieren denk ik. Niets:) aan het water toevoegen maar alles eruit halen dat lijkt me veel beter.
Meer weten, mailen mag altijd op saelmanl@hotmail.com.

Met sportgroeten,
Laurens Saelman.

Ton Koek
15-01-2008, 19:33
Behalve schadelijke stoffen filtert omgekeerde osmose ook alle goede stoffen uit het water. Is daar al onderzoek naar gedaan? Wat doet dat met ons of onze vogels?
Niet alles wat aangetoond wordt is schadelijk...

winterkoning
15-01-2008, 19:57
of men nu aanzuurt,toevoegd(natuurlijke wijze danwel chemische wijze),of juist omgekeerd alles eruit haalt............
het heeft allemaal hetzelfde effect.
het natuurlijke resistentie systeem word door de war gegooid,als je dus alles eruit filtert (wat ongetwijfeld met de beste bedoelingen wordt gedaan) en men verkoopt zulke vogels (jongen of ouder vogels) en die koper doet dat niet,hoelang zullen zij dan nog leven??????
te steriel is gewoon ook weg niet goed,als zulke vogels dan bloot worden gesteld aan een bacterie/ziekte zijn zij de eerste die het loodje zullen leggen.
waarom? omdat men juist door te toevoegen ofwel te weghalen "het"overneemt van de vogels en daarom deze vogels wat langer nodig hebben om zich daarop in te stellen enja krijgen zij die tijd dan ook ?????????
zomaar mijn mening
mvg

de goudvink
15-01-2008, 20:58
hoi dit is een te gek artikel zouden we het in ons maandblad van onze club mogen zetten vogelvereniging de pestvogel overpelt kbof alvast bedankt

Antoni Hopmann
15-01-2008, 23:30
Lester Lievens heeft natuurlijk alles tot in de finesses uitgevogeld.-0-
Dus doe je voordeel ermee.

louis polane
16-01-2008, 00:22
Wat wij in de aquariumliefhebberij vroeger gebruikte, was het water filteren met turf. Turf had het grote voordeel dat het op zeer natuurlijke wijze het water aanzuurde en daarnaast heeft turf een zeer bac.t dodende werking. De tropische visseneitjes beschimmelde immers veel minder in turfwater.Turf ontgift, denk maar aan norit, wat ook verkoolde turf is, bij diarree aanval. Als je een turf in een tuincentrum koopt, en je doet deze in een grote regenton met water dan zal deze heel lang zijn goede stoffen afgeven. Dit is heel gemakkelijk te controleren, als het water niet meer bruin kleurt dan zijn de stoffen op.
Denk maar eens een mensen die gevonden zijn in het turf en geheel geconserveerd waren. Deze mensen stamden vaak uit de oertijd en toch waren hun lichaams door de zuren uit het turf vele eeuwen geconserveerd. Dit geeft dus aan dat het bac.t dodend is. Ook zal het water door turf nooit te zuur worden, dat je bang hoeft te zijn voor een te lage Ph.

Osmosewater of gedemineraliseerd water is water waar alle stoffen uit gehaald zijn. Het eerste door omgekeerde osmose het andere door anion en kation wisselaars. De laatste waterfilter, bestaat uit twee gedeelten. Hier zitten kunstharsen in. In het eerst filter zit hars welke geactiveerd moet worden met technisch zoutzuur, het tweede moet geactiveerd worden met natronloog. Met andere woorden de ene is positief geladen de andere negatief. Beide heffen elkaar op en krijg je dus aan het einde weer neutraal water met een Ph van 7 waar dus wel alle stoffen uit zijn. Dit wordt dan weer vaak op gemeten met een geleidbaarheidmeter, hoe lager de geleidbaarheid deste minder stoffen er zich in het water bevinden.

Dit is dus in feite dood water. Nu zou het dus wel heel mooi zijn als je dan zelf zou weten welke mineralen er in de juiste verhouding er in zouden moeten. Hiermee krijg je dan wel water waar in principe geen schadelijke stoffen meer zitten, en door toevoeging vd mineralen alleen de goede die nodig zijn. Het is alleen jammer dat mensen waar het hun beroepsvak van is niet reageren welkemineralen en de hoeveelheden er juist nodig zijn. Natuurlijk kunnen producten als calcium soorten geen kwaad en zijn zelfs nodig, maar mijn kennis is te gering op dit gebied om verder advies te kunnen geven wat de echte essentiële mineralen moeten zijn en in welke verhoudingen. Als we dit wel zouden weten dan had je echt een top drinkwater, met alles in de juiste verhouding. Ook zou je dan dit kunnen aanpassen aan de soort vogels. Afrikaanse papegaaien hebben immers veel meer calcium nodig dan andere soorten papegaaien.
Ik vind dat hier eigenlijk een taak weggelegd is voor de echte gestudeerde vogelvoeding expert of vogelarts.
Helaas levert deze site niets op in hun portemonnee, of men bedrijft de vogelsport niet, dus blijven professionele reacties uit.
Ik heb een paar jaar geleden een natuurfilm gezien waar in Australie koeien extreem oud werden. Deze dronken heel erg sterk mineraalhoudend water, dit water proefde erg bitter, bleven heel lang melk geven. De dieren waren ver in de twintig jaar en alle maal nog zeer gezond. Het water uit de bron was zeer ijzerhoudend en was waarschijnlijk voor deze dieren erg goed. Dit geeft aan hoe belangrijk goede mineralen kunnen zijn. Ook de mensen die van deze bron dronken werden oud. Zo ben ik er van overtuigd dat water de belangrijkste schakel in het leven is, gezond water houd ook mens en dier gezond. Helaas wordt er hier veel te weinig aandacht aan besteed door de wetenschap, men zou dat bronwater als voorbeeld kunnen nemen, nadat ze onderzocht hebben welke stoffen er in zitten en in welke verhoudingen. Maar ja hier zit de farmaceutische industrie immers niet op te wachten. Niet verdienen is geen interesse, ook al gaat het over het belangrijkste op aarde, en dat is een goede gezondheid.

Maar wie weet, wat er in de toekomst gebeurd.

Lester Lievens
16-01-2008, 11:49
hoi dit is een te gek artikel zouden we het in ons maandblad van onze club mogen zetten vogelvereniging de pestvogel overpelt kbof alvast bedankt

Geen enkel probleem in dit geval voor de mensen van Overpelt; enkel de algemene vereisten zijn hier van tel, plus het volgende : Stuur wel een e-mail naar ons adres met opgave van uw eigennaam en bevestiging van uw vraag. (Jaak A.?)


Algemene vereisten in geval van toestemming voor éénmalige overname van copyright voor éénmalige publicatie zonder winstgevend oogmerk of financieel resultaat voor de uitgever :
1. Bovenaan de publicatie plaatst de uitgever een opgave van bronvermelding met daarin "Ivan & Lester Lievens, Erpe-Mere";
2. Op het ogenblik van publicatie stuurt de uitgever ons per expresspost een exemplaar van het betreffende clubblad, ter verificatie van de vorm van de publicatie.

Laurens
19-01-2008, 23:16
Behalve schadelijke stoffen filtert omgekeerde osmose ook alle goede stoffen uit het water. Is daar al onderzoek naar gedaan? Wat doet dat met ons of onze vogels?
Niet alles wat aangetoond wordt is schadelijk...

Beste Ton,

Volgens mij is de formule voor water H2O. Alles wat in water zit anders dan H2O hoort daar dus niet in thuis volgens mij.
Water hoort een zuiverende werking te hebben en alle processen in het lichaam te sturen als een soort 'smeerolie'. Water wat op enigerlei wijze vervuilt is, met wat dan ook, verliest deze functie!!
Verder vraag ik me af welke bacteriŽn,in water, dan goed zouden zijn voor je dieren en of ik om deze te behouden alle rotzooi die er aangetoont in water zit
daarom ook maar moet geven. Lijkt mij de omgekeerde wereld.
Als je meer over water wilt weten kijk maar eens op de site van Zero-water.
Deze mensen hebben alle rechtzaken die de waterleiding bedrijven tegen hen hebben aangespannen om hun site uit de lucht te krijgen gewonnen.
Maar bedenk je wel... als je je er in gaat verdiepen neem je, net als ik, nooit meer een slok water uit de kraan.
Overigens is in de Aquarium wereld omgekeerd osmose water al een begrip voor de liefhebbers. Osmose water word gebruikt in kuikenbroederijen en orcideŽn kwekerijen, beide zeer kwetsbare "producten"
Mailen mag altijd
Groetjes
L.

pascal
24-01-2008, 19:06
Even een vraag is het aanzuren van water ook nuttig of nodig bij grasparkieten?

groeten Pascal

Ton Koek
24-01-2008, 19:51
Als je meer over water wilt weten kijk maar eens op de site van Zero-water.
Deze mensen hebben alle rechtzaken die de waterleiding bedrijven tegen hen hebben aangespannen om hun site uit de lucht te krijgen gewonnen.
Maar bedenk je wel... als je je er in gaat verdiepen neem je, net als ik, nooit meer een slok water uit de kraan.Dat valt erg mee, ik drink zo'n 2 lier kraanwater per dag en blijf dat lekker doen.
Ik heb jaren bij de keuringsdienst van waren gewerkt, dan leer je wel dergelijke beweringen te relativeren. Vergeet niet dat het hier gaat om de website van een commercieel bedrijf, of de gegevens correct zijn is voor niemand te controleren. Je kunt de waterlevranciers wantrouwen, maar waarom dan wel een ander bedrijf blind vertrouwen?

Helemaal zuiver water in de vorm van pure H2O komt denk ik niet in natuurlijke vorm voor op aarde. Overal zal de omgeving stoffen hebben afgegeven. Niet alle stoffen met "enge" namen zijn schadelijk. Minerallawater staat zelfs bekend als gezond juist vanwege de aanwezigheid van een aantal van die stoffen.

Ik zie veel meer in op natuurlijke wijze een beetje aanzuren om bacteriegroei in het drinkbakje wat af te remmen. Turf, zoals door Louis genoemd lijkt mij een prima middel, daar ga ik eens mee experimenteren.

Birdfarm
24-01-2008, 21:16
Overigens is in de Aquarium wereld omgekeerd osmose water al een begrip voor de liefhebbers. Osmose water word gebruikt in kuikenbroederijen en orcideën kwekerijen, beide zeer kwetsbare "producten"
Mailen mag altijd
Groetjes
L.

Omkeer osmose word veel gebruikt bij zeewateraquarianen waarbij het schone water word aangevuld met, jawel zouten, mineralen en sporenelementen. Waarom? Om de juiste waarden in de hand te hebben vandaar dat ze beginnen met schoon water.
Bij orchideeën- en anthuriumkwekerijen word het besproeien gedaan met omkeer osmose omdat anders de tere bloemen kalkvlekken kunnen gaan vertonen. De plant zelf krijgt wel degelijk bemesting en mineralen en sporenelementen want anders kwijnen de plantjes weg door een gebrek aan voedingsstoffen.
Ook bij de autowasstraat word gebruik gemaakt van omkeer osmose, wederom ter voorkoming van kalkvlekken op je dure lak.

Greetzzz

leila
17-02-2008, 00:43
er was vorig jaar een lezing bij de scap over aanzuren van water gegeven door een laborant.
er is was geen reden tot aanzuren van het drinkwater kort gezegd kwam het volgens mij hierop neer het had geen effect op de vogels
groeten wim

P@tje
02-12-2009, 20:10
Net als Laurens filter ook ik het water, maar dan met een brita kan. Is niet alleen goed voor ons maar ook voor de volgens voor zowel drinken als baden.

Antoni Hopmann
02-12-2009, 20:57
Net als Laurens filter ook ik het water, maar dan met een brita kan. Is niet alleen goed voor ons maar ook voor de volgens voor zowel drinken als baden.

Wat filter je dan voor water? Slootwater?
Ja,dan lijkt het me wel nuttig. Deden wij vroeger ook met water uit de regenton.

JOVA
02-12-2009, 21:14
Beste Ton,

Volgens mij is de formule voor water H2O. Alles wat in water zit anders dan H2O hoort daar dus niet in thuis volgens mij.
Water hoort een zuiverende werking te hebben en alle processen in het lichaam te sturen als een soort 'smeerolie'. Water wat op enigerlei wijze vervuilt is, met wat dan ook, verliest deze functie!!
Verder vraag ik me af welke bacteriŽn,in water, dan goed zouden zijn voor je dieren en of ik om deze te behouden alle rotzooi die er aangetoont in water zit
daarom ook maar moet geven. Lijkt mij de omgekeerde wereld.
Als je meer over water wilt weten kijk maar eens op de site van Zero-water.
Deze mensen hebben alle rechtzaken die de waterleiding bedrijven tegen hen hebben aangespannen om hun site uit de lucht te krijgen gewonnen.
Maar bedenk je wel... als je je er in gaat verdiepen neem je, net als ik, nooit meer een slok water uit de kraan.
Overigens is in de Aquarium wereld omgekeerd osmose water al een begrip voor de liefhebbers. Osmose water word gebruikt in kuikenbroederijen en orcideŽn kwekerijen, beide zeer kwetsbare "producten"
Mailen mag altijd
Groetjes
L.

Beste,

Ik heb jaren in de bio industrie gewerkt.
Ik was daar onder andere verantwoordelijk voor de technische installaties die via een aantal stappen, van stadswater, WFI water maakten.
WFI ( water for injection) is water dat zo zuiver is dat het eigenlijk alleen nog uit H2O bestaat.Dit werd in labo's gebruikt om bepaalde stoffen in minimale hoeveelheden op te lossen die dan op die manier ingespoten konden worden via injectie !
Wel, het was ten strengste verboden om dat water te drinken omdat het zo zuiver was dat, als je het dronk, het dan alle mineralen die in je lichaam zitten, gewoon zal oplossen en meespoelen, zodat je een gebrek krijgt aan mineralen en andere levensbelangrijke stoffen.

De redenering van " er hoeft alleen H2O in te zitten" gaat dus niet op en is zelfs gevaarlijk.

Mvgr
Chris

Laurenzo
20-03-2010, 13:36
Wil je zeker zijn van een constante in het drinkwater voor je vogels, geef dan flessenwater, heel goedkoop bij Aldi of Lidl of huismerk van je super. Je verbruikt ook geen liters per dag en je bent zeker.

Antoni Hopmann
20-03-2010, 18:37
Wil je zeker zijn van een constante in het drinkwater voor je vogels, geef dan flessenwater, heel goedkoop bij Aldi of Lidl of huismerk van je super. Je verbruikt ook geen liters per dag en je bent zeker.


Ook het gechloreerde drinkwater uit de waterleiding is hier vrij constant,
Laurenzo.

Animal
20-03-2010, 19:24
Ook het gechloreerde drinkwater uit de waterleiding is hier vrij constant,
Laurenzo.

En ook helemaal niks slechter dan het meeste flessenwater.!

angelino
20-03-2010, 20:52
het is inderdaad niet slecht maar hier in vlaanderen zeer kalkrijk . En de vraag is of het aanzuren van dat water een gunstig effect heeft.Ik zou dat ook graag weten want ik hoor heel veel goeds maar ik twijfel nog .

Antoni Hopmann
20-03-2010, 21:25
het is inderdaad niet slecht maar hier in vlaanderen zeer kalkrijk . En de vraag is of het aanzuren van dat water een gunstig effect heeft.Ik zou dat ook graag weten want ik hoor heel veel goeds maar ik twijfel nog .


Wat is de Ph-waarde,Angelino?

Animal
20-03-2010, 23:09
Kalkrijk water is ook helemaal niet slecht,denk ik ,alleen apparatuur kan er niet zo goed tegen (wasmachine's en waterkokers enzo)

Josly
21-03-2010, 00:15
het is inderdaad niet slecht maar hier in vlaanderen zeer kalkrijk . En de vraag is of het aanzuren van dat water een gunstig effect heeft.Ik zou dat ook graag weten want ik hoor heel veel goeds maar ik twijfel nog .

hallo angelino,
kraantjes water moet een ph gehalte hebben tussen 6,5 en 9,5
meestal is dat tussen 7,5 en 8,5 en is 7,2 neutraal
aanzuren voor vogels tussen 6,2 en 6,5 lager dan 6 gevaarzone en lager dan 5 fataal
zonder ph meter er niet aan beginnen

Antoni Hopmann
21-03-2010, 00:29
hallo angelino,
kraantjes water moet een ph gehalte hebben tussen 6,5 en 9,5
meestal is dat tussen 7,5 en 8,5 en is 7,2 neutraal
aanzuren voor vogels tussen 6,2 en 6,5 lager dan 6 gevaarzone en lager dan 5 fataal
zonder ph meter er niet aan beginnen


In Nederland is de Ph van drinkwater ca.8
Gewoon even op de site van de desbetreffende leverancier van drinkwater
kijken.

Josly
21-03-2010, 17:01
Wil je zeker zijn van een constante in het drinkwater voor je vogels, geef dan flessenwater, heel goedkoop bij Aldi of Lidl of huismerk van je super. Je verbruikt ook geen liters per dag en je bent zeker.

hallo laurenzo,
gebruik je dit water ook voor het badwater
er is geen constante in het drinkwater en het ph gehalte schommeld voortdurend
bij warm weder kan het ph gehalte, bij flessenwater, lager zijn dan zes ( gevarenzone ) en moet men het meermaals daags verversen

P.Wijlaars
03-08-2010, 21:32
lijkt me wel wat, mineraalwater is toch veel zuiverder als leidingwater?

Animal
03-08-2010, 21:52
lijkt me wel wat, mineraalwater is toch veel zuiverder als leidingwater?

Dat denk je maar .
Op sommige plaatsen in Nederland is het leiding water net zo zuiver.
Hebben ze bij kassa wel eens testen mee gedaan.

P.Wijlaars
03-08-2010, 23:25
nou ... als ik zelf bronwater drink ,proef ik wel degelijk verschil, veel frisser van smaak,ik heb zelf in zo,n bedrijf gewerkt, dus ik weet waar het vandaan komt. 200 meter diep uit de grond ;)

hendog
04-08-2010, 08:43
Dat denk je maar .
Op sommige plaatsen in Nederland is het leiding water net zo zuiver.
Hebben ze bij kassa wel eens testen mee gedaan.

als ik het verschil proef bij ons,in het noord oosten of bij familie in rotterdam,dan moet ik ff eerlijk zijn,dan drink ik toch liever bij mij thuis dan daar,zit chloor smaak aan en water kijk je troebeler in als hier.

gr

dree
04-08-2010, 10:26
ik heb familie in de buurt van Rotterdam en als die hier in Zeeland op bezoek komen is het eerste wat ze vragen een lekker glas duinwater..
Nu ik erover denk.. vroeger wel maar tegenwoordig niet meer, misschien wordt het maaswater nu beter gereinigd :)

Dree

John10
04-08-2010, 15:10
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

het zuur van het appelazijn voorkomt dat bacteriŽn in het drinkflesje zich snel gaan vermeerderen.
zelf gebruik ik een troebel appelazijn.

in het verleden hebben veel kooivogels met kraantjeswater een mooie leeftijd bereikt.
het leidingwater is beter en schoner van kwaliteit dan 10 jaar geleden.
mede door het milieu-beleid van de overheid !
ons kraantjeswater is ondanks een lage dosis schadelijke stoffen niet direct bedreigend voor ons en onze dieren.

Animal
04-08-2010, 15:23
nou ... als ik zelf bronwater drink ,proef ik wel degelijk verschil, veel frisser van smaak,ik heb zelf in zo,n bedrijf gewerkt, dus ik weet waar het vandaan komt. 200 meter diep uit de grond ;)

En waar denk je dat hier het drinkwater vandaan wordt gehaald ,,,ook erg diep uit de grond.

termeer
30-10-2010, 20:26
nou ... als ik zelf bronwater drink ,proef ik wel degelijk verschil, veel frisser van smaak,ik heb zelf in zo,n bedrijf gewerkt, dus ik weet waar het vandaan komt. 200 meter diep uit de grond ;)

ja maar waarom komt het mniraal water van hesi dan uit de zelfde bron als het leiding water tussen roermond en maastricht ik zie het verschil niet ( alleen de oprijs verschild)

Vogelmanneke
03-06-2011, 09:48
Ik gebruik citroenzuur poeder ( +/- 1 gram / liter )
Beter geschikt voor aanzuren van water dan appleazijn
Berijkt een goede Ph...zonder dat het water veel te zuur wordt.
Is ook nog eens goedkoper en gemakkelijker in gebruik.

Ik gebruik daarnaast ook appelazijn hoor:)

Antoni Hopmann
03-06-2011, 15:43
Ik gebruik citroenzuur poeder ( +/- 1 gram / liter )
Beter geschikt voor aanzuren van water dan appleazijn
Berijkt een goede Ph...zonder dat het water veel te zuur wordt.
Is ook nog eens goedkoper en gemakkelijker in gebruik.

Ik gebruik daarnaast ook appelazijn hoor:)

Waarom citroenzuur en appelazijn.
Biologische appelazijn schijnt beter te zijn voor de vogels.
In vogelparken wordt vanwege de prijs citroenzuur gebruikt.
1 gram per liter.
De fokkers van EC hebben het helemaal uitgekiend en gebruiken 0,4 gram
citroenzuur op 1 liter drinkwater.

Vogelmanneke
04-06-2011, 15:23
Fokkers van ec hebben het uitgekiend ??????

Lijkt mij een beetje dat het wiel telkens opnieuw wordt uitgevonden.
Ik ga zeker niet blind af op de mening van een dierenarts.
Maar als de op vogels gespecialiseerde Hedwig v/d Horst voor een papagaaienpark een methode heeft uitgekiend, ga ik daar dan maar van uit:cool:

Heb laatst ook gelezen ( weet helaas niet meer waar, maar geloof in een advertentie ) dat appelazijn door zijn meervoudige organische samenstelling, in verdunde vorm binnen een paar uur ook veel eerder tot tal van reacties overgaat.( zuurgraad of niet )
Kan men waarnemen als men de binnenkant van de flesjes vergelijkt.
Zit heel snel aanslag op, en dat is niet voor niets.

0,4 gram per liter is ook de reinste onzin.
1 gram trouwens ook...maar dit wordt als "norm" gesteld
Alles hangt van omstandigheden af

Antoni Hopmann
04-06-2011, 17:20
Fokkers van ec hebben het uitgekiend ??????

Lijkt mij een beetje dat het wiel telkens opnieuw wordt uitgevonden.
Ik ga zeker niet blind af op de mening van een dierenarts.
Maar als de op vogels gespecialiseerde Hedwig v/d Horst voor een papagaaienpark een methode heeft uitgekiend, ga ik daar dan maar van uit:cool:

Heb laatst ook gelezen ( weet helaas niet meer waar, maar geloof in een advertentie ) dat appelazijn door zijn meervoudige organische samenstelling, in verdunde vorm binnen een paar uur ook veel eerder tot tal van reacties overgaat.( zuurgraad of niet )
Kan men waarnemen als men de binnenkant van de flesjes vergelijkt.
Zit heel snel aanslag op, en dat is niet voor niets.

0,4 gram per liter is ook de reinste onzin.
1 gram trouwens ook...maar dit wordt als "norm" gesteld
Alles hangt van omstandigheden af

Waar jij je informatie vandaan haalt weet ik niet.
De aangegeven aanzuring is in de praktijk bewezen een prima resultaat te hebben. En daar gaat het uiteindelijk om.

Josly
04-06-2011, 19:18
hallo,

wat is de bedoeling hiervan,
als ik mij niet vergis is er een meningsverschil tussen topic starter en het beleid van het forum,
had je dan niet beter een nieuwe topic gestart,
trouwens aanzuren en of een of ander product via drinkwater is verleden tijd, ( uitgezonderd wanneer het gaat om bepaalde medicatie ) wanneer je er toch gebruik van maak, doe het via de voeding en met de juiste dosering,

Antoni Hopmann
04-06-2011, 19:47
hallo,

wat is de bedoeling hiervan,
als ik mij niet vergis is er een meningsverschil tussen topic starter en het beleid van het forum,
had je dan niet beter een nieuwe topic gestart,
trouwens aanzuren en of een of ander product via drinkwater is verleden tijd, ( uitgezonderd wanneer het gaat om bepaalde medicatie ) wanneer je er toch gebruik van maak, doe het via de voeding en met de juiste dosering,

Wat denk jij dat de bedoeling is Josly.
Tegen wie spreek je eigenlijk.
Trouwens aanzuren is helemaal niet verleden tijd.
Ik zuur mijn water niet aan. Is bij mij niet nodig.
In vogelparken wordt zeker voor de kromsnavels het water dikwijls aangezuurd. Is standaard. En de E.C. kwekers hebben de verhouding
gevonden waarbij ze veel baat vinden.
Dus wat is jouw probleem.

Josly
04-06-2011, 21:02
Wat denk jij dat de bedoeling is Josly. De topic is opnieuw geopend.

Trouwens aanzuren is helemaal niet verleden tijd.
Ik zuur mijn water niet aan. Is bij mij niet nodig.
In vogelparken wordt zeker voor de kromsnavels het water dikwijls aangezuurd. Is standaard. En de E.C. kwekers hebben de verhouding
gevonden waarbij ze veel baat vinden.
Dus wat is jouw probleem.

hallo Antoni,

aangezien Je bericht hebt aangepast heb ik dat snel ook gedaan,
waarom denk je dat men eivoer verrijkt met lactosevrij whey op de markt brengt, dat fabrikanten volop bezig zijn met het zoeken naar nieuwe ( biologische ) voedingsproducten, ( zie duivensport )
Vogelmanneke heeft het al vermeld, warm weer, ( langdurige hoge temperaturen )
al is het nog te vroeg om besluiten te nemen, bij onderzoeken is gebleken dat bij langdurige hoge temperaturen de vogels een groot deel van hun weerstand verliezen, daar tegenover staat dat bepaalde ziektekiemen agressiever worden, tot zover dat ze bij bepaalde vogels de bovenhand nemen,
wat blijkt nu, dat vogels die gekuurd zijn, ( meestal gebeurd dit via drinkwater ) de eerste slachtoffers zijn, wat er op neerkomt dat vogels die producten via het drinkwater toegediend worden, sneller hun weerstand verliezen bij langdurige hoge temperaturen,

ele
04-06-2011, 23:05
als ik mij niet vergis is er een meningsverschil tussen topic starter en het beleid van het forum,

Lijkt me een inkoppertje: Een hele mooie mogelijkheid was hier geweest om de naam van de poster weg te halen en het bericht zo aan te passen dat het door een ieder geplaatst zou kunnen zijn. Dit om het topic niet in de soep te laten draaien.
Dat is wat ik meen te hebben geleerd uit het topic wetgeving.
Voor de wat verder willen kijkende mens is het een mogelijkheid om op de site van de fam. Lievens te gaan zitten lezen.




had je dan niet beter een nieuwe topic gestart,

Gelukkig dat er ook nog mensen zijn die oude topics lezen en hier op reageren.


Mijn manier is: Wanneer ik niet in de gelegengeid ben om dagelijks het drinkwater te verversen doe ik een beetje appelazijn in het water ter voorkoming van een explosieve bacteriegroei.
Dit vnl. tijdens de warmere zomerdagen.

Antoni Hopmann
04-06-2011, 23:19
hallo Antoni,

aangezien Je bericht hebt aangepast heb ik dat snel ook gedaan,
waarom denk je dat men eivoer verrijkt met lactosevrij whey op de markt brengt, dat fabrikanten volop bezig zijn met het zoeken naar nieuwe ( biologische ) voedingsproducten, ( zie duivensport )
Vogelmanneke heeft het al vermeld, warm weer, ( langdurige hoge temperaturen )
al is het nog te vroeg om besluiten te nemen, bij onderzoeken is gebleken dat bij langdurige hoge temperaturen de vogels een groot deel van hun weerstand verliezen, daar tegenover staat dat bepaalde ziektekiemen agressiever worden, tot zover dat ze bij bepaalde vogels de bovenhand nemen,
wat blijkt nu, dat vogels die gekuurd zijn, ( meestal gebeurd dit via drinkwater ) de eerste slachtoffers zijn, wat er op neerkomt dat vogels die producten via het drinkwater toegediend worden, sneller hun weerstand verliezen bij langdurige hoge temperaturen,

Niet echt aangepast,Josley. Het was me even onduidelijk wie je aansprak.
De topic is namelijk niet door mij heropend,vandaar.

Dat vogels, en niet alleen vogels maar ook de mens ,bij langdurige hoge temperaturen weerstand verliezen.lijkt me vrij normaal.
Het aanzuren van drinkwater in de verhoudingen die ik aangaf,is dan
waarschijnlijk het beste dat je kan doen om de explosieve groei van bacterieen in het drinkwater tegen te gaan.
En dat daar door zowel Vogelparken als EC kwekers van profiteren
is alleen maar een pre.
Vooral niet 100% gezonde of door medicijnen verzwakte vogels zullen
door langdurige hitte waarschijnlijk het loodje leggen.
Aan de andere kant moet de vogelfokker zelf er voor zorgen,dat ook
de gezonde vogels niet te veel verzwakken en zorgen voor draaglijke
omstandigheden door o.a. vers badwater en niet te vette zaden te verstrekken.
Mijn Spaanse Timbrado's hebben het hier goed naar de zin en baden
dat het een lieve lust is.