wie weet welke mutatie's dit zijn.

[Ray]

ik heb hier een "koppel" Fisheri's maar ik heb geen idee wat de officiele kleurslag naam is van deze twee.

Wie kan mij dit vertellen ?
Dan kan ik de juiste naam er even bij zetten op mijn site.

En mischien kan iemand mij ook wel vertellen wat er uit kan komen,
er vanuit gegaan dat het man en pop is.

Alvast bedankt.

[wessellouw]

Hallo Ray:

Ik heb nog nooit een fischeri gezien die boven de snavel zwart melanine vertoont. Volgens mij zijn dit twee Agapornis personatus.

De kleurslag: de eerste vogel "misschien" pastel blau; de tweede "misschien" PastelIno blauw.
Maar beide vogels zijn erbarmelijk slecht van kleur, zodat het raden blijft.

Mijn advies: retourneren aan de verkoper.
Is dat onmogelijk: er zeker niet mee kweken.

Uit twee top vogels kweekt u per jaar 1, hooguit 2 top jongen.
Uit twee middelmatige vogels kweekt u zelden een top vogel.
Uit twee slechte vogels.....?

Kom maar eens kijken op de BVA show in Aalst, Belgie 8 en 9 september aanstaande. Bij de minstens 1.500 vogels op de show zult u zeker goede pastel blauwe fischeris kunnen bewonderen.

Groeten,
Wessel van der Veen.

[jan de nijs]

Nou Ray
je heb geen fischerie's maar personata's, fischerie's hebben een witte voorhoofdsband !!
beide zijn pastellen en op foto 1 die heeft ook 1 D factor bij zich wat vroeger kobaltblauw werd genoemd
dus
1: personata D blauw,pastel
2: personata blauw pastel

[Ray]

[wessellouw]

Hallo Ray:

Ik geloof niet dat er ooit onderzoek gedaan is naar dergelijke "bruine vlekken".

Een pastel hoort ideaal gezien een melanine reductie te bezitten van ongeveer 50 %: deze vogels hebben een veel grotere reductie die bovendien niet egaal verspreid is over de hele bevedering.

Ik denk dat de bruine vlekken veroorzaakt worden door een uiterst kleine hoeveelheid "onvolkomen" melanine korrels.

Hierbij laat ik in het midden of onvolkomen betekent: niet volledig uitgekristaliseerd; te klein in vergelijk met normale korrels; expliciet gelegen in het centrum van de medulla; enz.
Er is zoals gezegd voor zover ik weet nooit onderzoek gedaan op de veren van bar slechte vogels.

Groeten,
Wessel van der Veen.

[Henk3]

linkje

Hier nog een hele mooie site: http://users.pandora.be/guido.kempeneers/info.htm

[Ray]

Nou, jammer hoor.
Man is overleden, en de pop heb ik afgelopen weekend vekocht.
Heb nog wel even in Barneveld gekeken naar een passende man maar daar zaten wel ongeveer de zelfde maar dan Fischeri.

Ik ben in contact gekomen met een kweker hier in de regio.
En ik heb nu 4 vogels van hem overgenomen.

2 mannen DD blauw ( volgens mij de nieuwe benaming voor mauve )
1 pop blauw ( lichtblauw/hemelsblauw )
1 pop EF violet D blauw ( gewoon violet dus, denk ik )

Ik zal me eens gaan verdiepen in de vererving van deze kleuren.
Als het goed is valt het allemaal onder blauw en is het gewoon te koppelen.

Zitten nu lekker te kuren in een kweekkooi en volgende week krijgen ze de ruimte om de vleugels te strekken.

Ik zal hier binnenkort foto's van plaatsen op mijn site www.hobbykweker.nl
mocht de benaming niet correct zijn dan hoor ik dat vanzelf wel weer.

Als alles goed de winter door komt, hoop ik volgend jaar hier mee te kunnen kweken.

[jan de nijs]

Ray
Een echte violet is dubbelfactorig violet DF en heeft 1 donkerfactor ( D blauw)
Maar je bent een snelle leerling !
je gaat
A : de nieuwe benamingen al gelijk gebruiken,prima
B: je zit bijna al gelijk goed ook,ga zo door !

[Ray]

komen ze aan,.......

nou daar zijn de foto's dan
Wie helpt ?
Wat zijn de officiele kleuren ?
Volgens de nieuwe benamingen.
Meer foto's staan op mijn site: www.hobbykweker.nl

Koppel 1:



Koppel 2:


En als we toch bezig zijn,
de Fischeri's

Koppel 1:


Koppel 2:

[jan de nijs]

Hallo Ray
koppel 1 = EF violet x DD blauw
De Violet is mooi van kleur en tekening ,vooral de nekband, model moet wel voller met name de kopvorm, bij de DD blauw moet de nekband helderder wit, zoals bij de violet , model en kopvorm zijn ook hier vrij smal.
nu is het wel zo dat vogels met een D of DD factor altijd wat smaller gelijken,maar dit kan zonder meer forser. De reden van dat ze smaller gelijken ,is dat de bevedering hierbij dunner is, zie het zo een vogel zonder
D factor= 3 velletjes papier, met 1 D factor 2 velletjes en met een DD factor 1 velletje, maakt niet uit in groen of blauw serie !!

foto 2 = blauw x DD blauw, kan je van de blauwe ook een foto plaatsen van de voorzijde?, Of het is een vrij jonge vogel of hij/zij is niet zuiver de nekband is veel te grijs, de DD blauw is beter van model dan van koppel 1 ,maar ook hier kan het nog forser!!

Foto 3,= hier ga je de fout in ,voor mij is de linkse vogel een fischerie overgoten waarschijnlijk een pop aan het type te zien ,maar de rechtse vogel is voor mij een personata D groen overgoten, ik vind de pennen bij beide te licht voor pastel hoewel ze zo wel het vaakst gekeurd zullen worden indien ze op een TT zouden zitten, ook hier meer foto's vanuit andere kanten van vogels aub

Foto 4,Ook hier heb ik twijfels of koppel zuiver is, de linkse vogel vind ik weinig oranje hebben in de nek voor fischerie, foto van voorzijde graag, heeft wel mooi model en = D groen overgoten, de andere is wel een zuivere fischerie. overgoten groen.
Ik zou als advies geven ga dit weekend naar de BVA show en later naar Apeldoorn eind september naar de PSC show, hier zal een nieuwe wereld voor je open gaan en zie je zuivere kwaliteits vogels en kan je ook veel iformatie krijgen van kwekers die daar zijn, waar koop je jou vogels op beurzen of bij kwkers thuis? Ik vermoed op beurzen en dat je spijtig genoeg bedonderd bent, ik kan niet anders stellen gezien deze foto's .
ga voordat je weer nieuwe vogels koopt eerst is bij goede kwkers langs om meer inzicht te krijgen over deze beide soorten en koop eens een goed boek over agaporniden, dat van Dirk v/d Abeele is een aanrader ,zeker voor jou, hier staan alle mutanten in ,met goed foto's en de juiste nieuwe benameingen.
Succes verder,Gr Jan

[wessellouw]

[jan de nijs]

Ja bij de laatste vogel zit ik ook te twijfelen, ik zie nog wat aanslag op de vleugels zitten,of is dit per ongeluk vuil ????, Ray hoe is de stuit en oogkleur van deze vogel ,is dit wit en rood dan is het een lutino

[Ray]

Nou ik heb het op mijn site even aangepast .
Nu heb ik ze staan als:

Personatus koppel 1:
DD blauw 2007 X EF violet 2004

De man is van dit jaar, dus dat zal dan denk ik wel de reden kunnen zijn dat hij nog klein en niet zo mooi van kleur is.
De violette pop is daarin tegen van 2004 en mooi.


Personatus koppel 2:
DD blauw 2006 X blauw 2007

De man is van 2006 en daarom dus beter van model dan die van koppel 1
Popje is ook van 2007 dus die zal ook nog wel "bijtrekken" qua kleur aftekening denk ik.


Fischeri koppel 1:
pastel groen X DF gezoomd groen

Man is van 2004 heeft een paarse stuit en lichtblauw in de staart pennen.
Heeft ook een beetje blauw/metaal achtigge gloed over zich.

Pop is van 2007 (93078 PSNL45 001 07)
Zal nog beter op kleur komen denk ik.


Fischeri koppel s:
pastel(ino) X DF gezoomd groen

Man 2007 en heeft geen rode ogen dus kan dit dan wel een ino zijn ?
Komt van kweker die bezig is met het kweken van Fischeri met blauwe stuiten.

Pop 2007 zelfde kweker ander nest.

Dan komen er bij nog een paar vragen op:
Wessel, wat stel jij voor om te koppelen aan de Fischeri's ?
In je mail vertelde je mij dat het niet goed was om zo te koppelen.
Dan kan ik eens kijken of ik daar aan kan komen.
Moet ik er dan 4 totaal andere koppels van maken ?

En wat zou ik kunnen doen aan het koppel Personatus DD blauw X EF Violet ?

En de twee poppen Fischeri zijn in mijn ogen totaal verschillend.
De eerste heeft een groen/bruinigge "waas" over zich.
En de tweede is veel meer geel met een beetje "schubtekening"
( oh ja Jan, geen rode ogen en witte stuit )

Zouden dit dan wel allebei DF gezoomd groene kunnen zijn ?

Ik moet zeggen zo'n forum is leuk en heel leerzaam.

[jan de nijs]

Ray
bij jou fischerie's koppel 1 de linkse vogel,is voor pastel erg licht van kleur en egaal , dit zou uniek zijn !!, daarom twijfel ik aan patel en denk aan overgoten, dit is bij alle kromsnavels een primaire mutant en geen selectie uit pastel kweek zoals bij tropen, wat jij DF gezoomd noemt heeft voor mij ook een DD factor bij zich kijk eens aan de lichaamskleur en stuitkleur deze is mauve van kleur en ik twijfel ZEER aan de zuiverheid van deze vogel, ik zie erg veel donker bij de snavel.hoe is de voorhoofdsband zuiver oranje of zit hier donkere aanslag in ?
de ino vererft bij de oogring dwergpapegaaien autosomaal recessief dus kan dit NOOIT een pastelino zijn, de SL ino vormt wel een MM met de ook SL pallid, maar die bestaat nog niet bij de fischerie, de recessief ino vormt daartegen een mm met de bronzefallow ook recessief, maar dan heb je altijd wel rode ogen, of dit is overgoten of DF gezoomd de pennen bij een pastel zijn grijs en altijd wat omzoming hierin, deze zijn nagenoeg wit kan door foto komen? en ook hier zou ik de kleur van het voorhoofdsbandje willen weten, de ander kan inderdaad een DF gezoomd zijn.
Ik weet niet waar je woon , zet dit even op dit forum dan kan ik wel een kenner bij jou in de buurtadviseren om daar met jou vogels langs te gaan of hem bij jou langs te laten komen, gezien je ze pas heb zal je de vererving van jou " gezoomde "" nog wel niet weten ?
Maar gezien je geloof ik pas met deze vogels bezig ben, vraag ik mij af of je nu goed bezig bent ?? Kweek eerst een jaar of 2 gewone groene fischerie's en ga dan geleidelijk over op mutanten ,wanneer dit je intresse heeft en begin niet gelijk met allerlei toverballen ,waar van alles uit kan komen en je straks door de bomen het bos niet meer ziet, dit is ter bescherming voor jou zelf bedoelt en doe je voordeel hiermee !!
succes jan

[wessellouw]