PDA

Bekijk Volledige Versie : ringen japanse nachtegalen.



imezilstra
01-06-2007, 20:22
De vraag ja dan neen ringen van japanse nachtegalen.
Heeft iemand ervaring met het ringen van jap. nachtegalen, ik heb gehoord dat ze vaak de jongen in de steek laten:hmmmm

AnkaFrans
11-06-2007, 20:54
De vraag ja dan neen ringen van japanse nachtegalen.
Heeft iemand ervaring met het ringen van jap. nachtegalen, ik heb gehoord dat ze vaak de jongen in de steek laten:hmmmm

Was eerst goed je handen en haal dan je handen stevig door een conifeer. De mensenguur is dan verdwenen. Ook moet je om de ring (3,2 mm) een ventielslangetje doen en de jonge vogels weer met de pootjes goed onder de buik terug leggen in het nest.
Ik doe dit op elk moment van de dag.

succes

wjvdlinden
12-06-2007, 12:37
Ik probeer (als ik weer geluk heb) mijn jonge japanse nachtegalen altijd te ringen na een dag of 4.

Ik heb nog nooit problemen gehad dat de vogels de jongen in de steek laten na het ringen. Ventielslang heb ik ook nog nooit gebruikt. Maar ook ik haal wel mijn handen even door de struiken. Al dacht ik gelezen te hebben op vogelcafé dan vogel toch niet zo'n ruikvermogen hebben.

Maar ik vraag mij wel heel sterk af of het uitmaakt of er met ek japanse nachtegalen of wildvang wordt gekweekt. In mijn geval betreft het ek exemplaren. Maar ook die houden hun nest brandschoon.

Wie kan hier dus meer over vertellen?

Hoewel mijn japanse nachtegalen echt mijn favorieten zijn blijft het moeilijk om ze groot te krijgen helaas.

AnkaFrans
12-06-2007, 14:13
Ik heb mij verkeerd uitgedrukt door het over reukvermogen te hebben. Een ventielslangetje is bedoeld om de ring niet op te laten vallen in het nest. De Japanse nachtegalen houden het nest kraakhelder schoon en al wat er niet in thuis hoort gaat eruit. Met de blinkende ring gaat dus ook de jonge vogel er mee uit. Terug leggen wordt niet geaccepteerd.

Ik ring jongen van EK vogels maar ook van wildvang vogels maar het blijven moeilijke vogels om met te kweken. Een echte uitdaging dus. Veel geduld hebben is een schone zaak.

Ton Koek
12-06-2007, 17:33
Ik geloof dat het Louis was die de tip gaf eerder om kleine snippertjes zilverpapier te strooien in en rond het nest. Op die manier raken de vogels gewend aan "ongebruikelijke dingen" waardoor een ring minder zou opvallen.

Arjan
13-06-2007, 00:48
Ik heb hier al vaker over geschreven.
Ringen in het nest neemt risico's met zich mee.
De vogel ziet iets wat niet in het nest thuis hoort en verwijderd dat uit het nest en als daar toevallig een jong aan vast zit. Gevolg jongen dood.
Vaak gaat het goed maar ook heel vaak niet.
Ook ik heb nesten daardoor verloren door dat stomme ringen.
En door schade en schande wordt je wijzer, maar zoals altijd de vogel betaald de prijs.
Je kan ook ringen zonder enig risico, en dat is ringen zodra de jongen uitgevlogen zijn, zo simpel is dat de jongen moeten dan nog zoveel groeien dat die ring echt wel goed komt te zitten hoor!
Stel je voor dat jij je kind een injectie moet laten geven met de kans op mortaliteit van 10 % terwijl als je een paar dagen wacht het risico nul is dan is het toch crimineel om in het nest te ringen.

Een echte vogelliefhebber ringt als de vogels uitgevlogen zijn.

Birdfarm
13-06-2007, 05:52
Dit moet je tegen cultuurvogelkwekers zeggen, krijg je een leuke discussie.
Maar ook V&I mag je niet te laat (te ruim) ringen (BUDvogels).

Greetzzz

tropic
13-06-2007, 08:36
Ik denk dat je als je zo laat ringt, andere risico's loopt. Met een vogel met gebroken poot zijn we ook niets.
Het zal waarschijnlijk aan mij liggen, maar ik dacht dat een vogelpoot eerder en sneller groeide dan de rest van zijn lichaam. Ik weet dan echt niet hoe je een officiele ringmaat rond de poot van een uitgevlogen vogel krijgt.
Bij mijn weten, en ook horen zeggen van anderen, kan je zelfs één dag te laat komen met ringen, en zo de officiele maat niet meer aanschuiven.
Echt, het interesseerd mij op welke manier je dit doet, maar wel met een officiele maat. Ik hoor het graag.:confused:

koene
13-06-2007, 14:38
Als het met een niet-officiële maat is, dan hoor ik het ook graag hoeveel groter je deze neemt, en of deze er later helemaal niet/moeilijk/makkelijk verwijderbaar is...
Heb dit ook eens gelezen van een natuurbroed kweker van blauwfazantjes, maar het fijne weet ik er niet van. Zelf zou ik dit dan ook proberen toe te passen bij mij afrikaanse tropen (die ring ik op dit moment niet).

gr koen

imezilstra
16-06-2007, 17:47
Ik ring mijn kanaries wel met grotere ringen, normaal is een kanariering meen ik 2,9 en ik ring ze met 3,2.
Het voordeel hiervan is dat als de jongen nog te klein zijn de ouders inderdaad alles eruit gooien wat er niet in hoort dus ringen inclusief jongen, als je grotere gebruikt kan je ze met 10 dagen ringen en dan zijn de jongen dus groter en worden ze er niet uitgegooid.
Later zijn de ringen er niet meer af te krijgen.
De orginele ringen voor jap. nachtegalen zijn dus 3,2 en zou je dus 3,5 moeten gebruiken als ik het goed begrijp.
Ime:hmmmm

AnkaFrans
18-06-2007, 22:23
De grotere maat van 3,5 mm gebruik ik alleen als ik te laat ben met 3,2 mm.

molineti
04-07-2007, 20:56
Ik heb nu voor het eerst 2 jongen,en mocht het de komende dagen goed gaan wil Ik ze toch proberen te ringen

Gelukkig zijn de ringen dit jaar zwart:)

Bij het ringen van mijn molinettispreeuwen gebruik ik tegenwoordig dunne latex handschoentjes(ziekenhuis)

Sinds ik deze gebruik heb ik het gevoel dat er minder jongen sterven/uit het nest gegooid worden na het ringen.

Maar het zou ook toeval kunnen zijn.

Vraagje: Ringen de meeste kwekers de 4 de dag ? Of is het ringen vanaf dag 4?

Ik vraag dit omdat ik ze graag zo min mogelijk wil storen,in de hoop dat het dan goed zal gaan.

Groeten Rene

molineti
05-07-2007, 17:19
Daar had Ik even niet aan gedacht Winterkoning;Maar klinkt logisch.

Morgen effe een stukje ventielslang kopen,en hopen dat het goed blijft gaan(klote weer:( ) zodat ik het kan gebruiken:)


Groeten Rene

Henk3
05-07-2007, 20:27
Ja dat is het maar wij hopen met jou dat het goed gaat.:)

molineti
12-07-2007, 21:27
1 jong werd voor dat ik ze zou ringen uit het nest gegooid:(

Ik heb toen nog getwijfeld om het overgeblevene jong maar niet te ringen,om elk risico op uitwerpen uittesluiten.

Maar ik heb het uiteindelijk toch maar geringd,en tot nu toe gaat het goed:) en verwacht dat het binnenkort uit zal vliegen.

Mijn 2 de paar heeft nu ook eieren,maar hoef daarbij niet over nestcontrole of ringen na te denken:Zij hebben namelijk een paar zwartborstlijsters met jong als lijfwacht:help

Groeten Rene

Ton Koek
12-07-2007, 22:39
Er is altijd een oplossing René... :)

Arjan
13-07-2007, 01:10
HAHAHA volgens mij heb jij dat T shirt weer aan.
Nog een keer over dat ringen ik heb dit jaar tot nu toe al meer dan 30 ringen aangeschoven 0,0 slachtoffers nu zit ik natuurlijk in de exotische vruchten en insecten eters zonder wettelijke voorgeschreven ringmaten.
Nogmaals ik ring alleen als de vogels het nest verlaten hebben na enkele dagen zitten alle ringen vast verlies 0,0 nu is het wel zo dat ik altijd een nauw passende ring plaats.Krijg ik een ring niet op zijn plaats en is de volgende maat te ruim dan slijp ik de te nauwe ring passend.
Met een beetje vasaline wordt de ring aangeschoven onder een hele lichte kracht, nooit forseren dan slijp je hem gewoon wat verder uit.
Dat zal de cultuur vogel liefhebber als muziek in de oren klinken want die vrijheid hebben zij niet.


Nog even wat fototjes.

http://i14.photobucket.com/albums/a328/ArjandeWeger/Jongeshamas2enest3-7-2007002.jpg

http://i14.photobucket.com/albums/a328/ArjandeWeger/Jongeshamas2enest3-7-2007003.jpg

http://i14.photobucket.com/albums/a328/ArjandeWeger/Jongeshamas2enest3-7-2007007.jpg

http://i14.photobucket.com/albums/a328/ArjandeWeger/Shamabroedkoppels4-7-2007016.jpg

De jongen zijn na deze foto's geringd met mm4

molineti
13-07-2007, 08:11
Er is altijd een oplossing René...

In combinatie met helm en veiligheidsbril zou het op die manier moeten lukken!.

Bedankt voor de tip,Ton-0-

Groeten Rene

henk
13-07-2007, 10:38
Beste bezoekers van het Vogelcafé,

Ik heb een van de vorige berichten aangepast omdat ik verwijzingen naar oorlogspraktijken bij het optreden van de AID ongepast en ook onjuist vind.
Als zaken al escaleren bij een controle zal de vogelliefhbbers vaak ook niet helemaal vrijuit gaan. Op de site van de NBvV staat onderstaand artikel, dat in overleg met de AID is opgesteld. Wellicht lezenswaardig


CONTROLE DOOR DE AID OF DE POLITIE
(opgesteld in overleg met de AID)

Wat mag wel en wat mag niet!
Als de AID in een bepaald gebied actief is en een aantal volières van liefhebbers controleert, dan is het snel overal bekend en kun je ook vreemde verhalen horen over wat er allemaal kan en niet kan.
Nu het mogelijk is bijna alle vogels te houden, is de verwachting dat de controle ook zal toenemen, In overleg met de AID is onderstaand artikel geschreven, dat u inzicht geeft in deze materie en waarin
de rechten en verplichtingen van de vogelliefhebber staan, Voor de liefhebber van regeltjes is ook een verwijzing naar de wetsartikelen opgenomen.

Toezichthoudend- en opsporingsambtenaar.
Er wordt onderscheid gemaakt tussen toezichthoudend ambtenaar en opsporingsambtenaar. De bevoegdheden van de toezichthoudend ambtenaar en de verplichting van de gecontroleerde zijn vermeld in de Algemene Wet Bestuursrecht, hoofdstuk 5, art 5,11 t/m 5,20, De bevoegdheden van de
opsporingsambtenaar zijn vermeld in de Wet op de Economische Delicten, art 18 t/m 26, De ambtenaren van politie en Algemene Inspectiedienst zijn zowel toezichthoudend ambtenaar als opsporingsambtenaar. Een psporingsambtenaar is bevoegd uw erf te betreden ter controle van de
daar aanwezige vogels. Let wel dat controle ook mogelijk is zonder dat de houder aanwezig is. Normaal zal men echter netjes aanbellen bij de voordeur en de controle aanzeggen.Gebruikelijk is dat de controlerend ambtenaar u zal vragen uw medewerking te verlenen om het onderzoek mogelijk te maken door de vogels zodanig te laten zien, dat de ring kan worden gecontroleerd.

Betreden van een woning.
Het betreden van een woning is geregeld in de Algemene Wet op het Binnentreden. Legitimatie door de ambtenaar is verplicht bij het betreden van een woning. Indien de ambtenaar op vrijwillige basis de woning mag betreden van betrokkene, zal hij zich eveneens legitimeren. Dus: de
ambtenaar zal zich bij het betreden van een erf of woning, gevraagd dan wel ongevraagd legitimeren en het doel van zijn komst meedelen.
Wil de opsporingsambtenaar ook controle in uw huis uitvoeren (Opmerking AID: tegen uw wil), dan:heeft hij voor onderzoek in de woning een schriftelijke machtiging nodig. U dient duidelijk bezwaar te maken tegen binnentreden. Onder woning wordt verstaan de plaats waar iemand zijn privé huiselijk leven leidt. Deze plaats is bestemd en wordt gebruikt voor leven en slapen. Tot de woning behoren niet de aan de woning verbonden ruimten die niet voor het huiselijk verkeer zijn ingericht en tevens apart toegankelijk zijn
en niet via de woning worden betreden. Wil hij ook nog uw woning (kasten, berging e.d.) doorzoeken, dan mag dat alleen op vertoon van een
schriftelijke machtiging tot doorzoeken van de woning in het bijzijn van een officier van justitie of een politieambtenaar die hiertoe is aangewezen (hulpofficier).
Machtiging tot huiszoeking.
Ook dan moet u duidelijk uw wil kenbaar maken en dus bezwaar maken. Wanneer tegen de wil van de bewoner met een machtiging tot binnentreden of een machtiging tot huiszoeking toch het onderzoek heeft plaatsgehad, dan zal de opsporingsambtenaar het verslag van binnentreden tegen de
wil van de bewoner uiterlijk op de 4de dag na die waarop in de woning is binnengetreden, toezenden aan degene die de machtiging heeft gegeven.
Processen-verbaal kunnen worden opgevraagd bij de griffie, meestal tegen een kleine vergoeding. U weet dan wat justitie u ten laste legt.
Als u de opsporingsambtenaar zelf binnen laat zonder dat u daartegen bezwaar maakt, door hem b.v.een kopje koffie aan te bieden, dan heeft hij deze machtiging niet nodig. Constateert hij dan een strafbaar feit, dan kan hij handelend optreden.
Inbeslagname.
Hij kan ook tot inbeslagname bijv. van uw vogels besluiten. U krijgt dan een bewijs van ontvangst Een bewijs van ontvangst van inbeslaggenomen voorwerpen/goederen wordt door de verbalisant ingevuld en ondertekend.
Dit bewijs wordt zo mogelijk ter plaatse uitgereikt, maar kan ook per post worden toegezonden. Het is verstandig erop te attenderen dat u wenst dat individuele kenmerken van uw vogels in het bewijs worden vermeld, dus bijv.
de ringnummers.
Hoewel op dit punt de voorlichting wel eens anders is geweest, wordt erop gewezen dat het de ambtenaar niet is toegestaan de houder als opslaghouder aan te wijzen.(Opmerking AID: Tenzij U daartegen geen bezwaar heeft) Indien vogels c.q. goederen in beslag worden genomen, zullen deze gedeponeerd moeten worden op een daarvoor bestemde plaats. In het handhavingsdocument Floraen Faunawet is vermeld dat de inbeslaggenomen vogels ALTIJD uit het verkeer moeten worden genomen. De opsporingsambtenaar kan u ook verzoeken om vrijwillig afstand te doen van de inbeslaggenomen goederen (vogels, vangmiddelen e.d.) en daarvoor te tekenen. Als u echter van mening bent dat deze inbeslagname onterecht is, moet u hiervoor niet tekenen.
Informatie via de vogelbonden
Op het bondsbureau is een administratie bijgehouden als bedoeld in artikel 9 van het Vogelbesluit 1994. Ook onder de nieuwe regelgeving is zo'n administratie verplichting. Onder de nieuwe regelgeving moet deze administratie zelfs eens per drie maanden aan het ministerie
van LNV ter beschikking worden gesteld. In het belang van het opsporingsonderzoek naar vermoedelijke strafbare feiten kan de toezichthoudend ambtenaar of opsporingsambtenaar (politie of
AID) inzage eisen in deze ringenadministratie. Enkele punten die u als leidraad kunt gebruiken bij controle van uw vogels.
• Als de opsporingsambtenaar zich (aan uw voordeur) bij u meldt, zal hij zich legitimeren en het doel van zijn komst meedelen. Informeer dan duidelijk naar zijn naam en namens welke bevoegde dienst
hij de controle uitvoert en vraag hem zo nodig zich te legitimeren. (noteer naam en dienst waartoe hij behoort)
• Vergezel de opsporingsambtenaar en blijf hoffelijk.
• Op vragen die u in moeilijkheden kunnen brengen, bent u niet verplicht te antwoorden.
• Vinden er handelingen plaats die het welzijn van uw vogels nadelig beïnvloeden, meld dat dan aan
de opsporingsambtenaar en protesteer hiertegen.
• Verleen zo nodig medewerking aan de controle door bijv. zelf de vogels te vangen.
• Bij een eventuele inbeslagname kunt u verzoeken als voorlopig opslaghouder te worden aangesteld, maar gezien de richtlijn van justitie zal daaraan (Opmerking AID: bij voorkeur) geen gevolg worden
gegeven. Vraag, naar welk asiel de vogels worden gebracht (Opmerking AID: Het is echter geen verplichting voor de AID dit kenbaar te maken)
• Als men u verzoekt vrijwillig afstand te doen van het inbeslaggenomen voorwerp of goed en dan wel een afstandsverklaring te tekenen, moet u zich realiseren dat u die vogels of goederen niet meer
terugkrijgt.
zomer 2007.

Dit is het hele artikel.

Met vriendelijke groet,
Henk

Ton Koek
13-07-2007, 12:51
Een best wel duidelijk artikel, alleen een ding blijft vaag.

wordt erop gewezen dat het de ambtenaar niet is toegestaan de houder als opslaghouder aan te wijzen.(Opmerking AID: Tenzij U daartegen geen bezwaar heeft)
Dus als iemand geen bezwaar heeft de vogels thuis te houden mag het wel. Wie zou daar bezwaar tegen maken?

Dat is precies wat ik hoorde van iemand van C.O.M.-Nederland en wat later niemand geloofde.
Even advocaat van de duivel spelen...
Vraagje, eigenlijk aan de AID: wat als iemand zegt dat de vogels de volgende dag allemaal dood gegaan zijn, dat hij geen vriezer heeft en ze daarom aan de vuilnisman heeft meegegeven?
Weg bewijsmateriaal? De overtreder kan de boete betalen van de opbrengst?

Henk3
13-07-2007, 13:26
Dus onduidelijk te noemen.
Vorige tread: http://vogelcafe.nl/showthread.php?t=1051&page=2


Inbeslagname.
Hij kan ook tot inbeslagname bijv. van uw vogels besluiten. U krijgt dan een bewijs van ontvangst Een bewijs van ontvangst van inbeslaggenomen voorwerpen/goederen wordt door de verbalisant ingevuld en ondertekend.
Dit bewijs wordt zo mogelijk ter plaatse uitgereikt, maar kan ook per post worden toegezonden. Het is verstandig erop te attenderen dat u wenst dat individuele kenmerken van uw vogels in het bewijs worden vermeld, dus bijv.
de ringnummers.
Hoewel op dit punt de voorlichting wel eens anders is geweest, wordt erop gewezen dat het de ambtenaar niet is toegestaan de houder als opslaghouder aan te wijzen.(Opmerking AID: Tenzij U daartegen geen bezwaar heeft) Indien vogels c.q. goederen in beslag worden genomen, zullen deze gedeponeerd moeten worden op een daarvoor bestemde plaats. In het handhavingsdocument Floraen Faunawet is vermeld dat de inbeslaggenomen vogels ALTIJD uit het verkeer moeten worden genomen. De opsporingsambtenaar kan u ook verzoeken om vrijwillig afstand te doen van de inbeslaggenomen goederen (vogels, vangmiddelen e.d.) en daarvoor te tekenen. Als u echter van mening bent dat deze inbeslagname onterecht is, moet u hiervoor niet tekenen.