PDA

Bekijk Volledige Versie : Insecteneters



Lucky
01-02-2007, 18:45
Hallo allemaal, ben van nature een kweker van div. europese zaadeters en ben nu sinds kort bezig met insecteneters, nu is mijn vraag: Stellen jullie de vogels om kwa voeding (winter / Zomer)? Welke vogels worden omgesteld welke niet? Zo ja, hoe stellen jullie de vogels om van wintervoeding naar zomervoeding? Ik hoor zoveel verschilllende meningen en methodes dat ik dit graag duidelijk met div. voorbeelden zou willen weten wat en hoe? Zodat ik mij een breed beeld kan maken van de verzorging van deze vogels.
Wat adviseren jullie voor wintervoeding en voor zomervoeding voor oa.:
a. Baartmannetjes, b. zwarte roodstaartjes,
c. azuurmeesjes, d. witte kwikstaartjes.
Wat zijn de hoeveelheden welke deze soorten benodigen in de winter en in de zomer? (buiten de kweek en in de kweek)

Bij voorbaat dank voor jullie reactie's.

Greetings Lucky:)

Lucky
03-02-2007, 11:32
Niemand??????????????????????????????????????????? ???:confused:

Greetings Lucky:)

girlits
03-02-2007, 12:37
Betreffende het voeren van insekteneters in de winter,bij mij krijgen de baardmannetjes in de winter universeelvoer en een sijsenmengeling als zaad hiervan word goed gegeten zo af en toe een een paar meelwormen waarmee je bijtijds moet stoppen omstreeks half maart geen zaad meer en alleen nog ei en universeelvoer ook hangt er dan een plastic aquarium in met volop buffalo,s.Door het eivoer en het .universeelvoer zitten pinky,s.Mijn kwikstaarten krijgen behalve het zaad ongeveer het zelfde maar in plaats van buffalo,s krijgen ze gewoon meelwormen ook deze volop in een plastic bak.Azuurmezen heb ik nog nooit gehad maar ik denk net als gewone mezen een zaadmengeling met zonnepitten en in het voorjaar weer overstappen op zachtvoer en insekten.Mijn roodstaarten krijgen het hele jaar door alleen zachtvoer en meelwormen omdat als ze s,winters wegtrekken er in het zuiden? ook volop insekten worden gegeten.Baardmannen en azuurmezen zijn geen trekvogels dus die schakelen om op meer zaad.ALS IK IETS VERKEERD DOE WIL IK HET GRAAG WETEN JE BENT NOOIT TE OUD OM TE LEREN.Ik doe dit al een paar jaar zo en mij bevalt het goed.De helft van mijn insekteneters laat ik dit jaar buiten overwinteren tot nu toe gaat alles nog goed .De vogels die binnen zitten krijgen 11 uur licht per dag en constant badwater om pootproblemen te voorkomen. groeten eddie

HansvdWeerdhof
03-02-2007, 15:25
Moet je misschien even aan winterkoning vragen, maar die is boos -0- , dus ik weet niet of die nog wil/zal gaan reageren.

Lucky
03-02-2007, 18:08
Ja Hans, dat weet ik. Ze hebben iemand met veel "vogelverstand" van dit forum verdreven en dat is zeer jammer.

Bedankt Girlits, ik ben momentaan bezig met zoveel mogelijke info te verzamelen zal deze terzijne tijd op dit forum plaatsen.
En het klopt niemand is te oud om te leren.

Greetings Lucky:)




ps Winterkoning wil je eventueel met mij persoonlijk contact opnemen?

Zwartkopje
03-02-2007, 18:50
De vogels die binnen zitten krijgen 11 uur licht per dag en constant badwater om pootproblemen te voorkomen. groeten eddie
Ben benieuwd welke vogels dit betreft en waarom pootproblemen?
Dit zijn soorten die wegtrekken(ivm 11 uur licht)

Bij mij krijgen ze het hele jaar door een soort mengsel van eivoer en universeel dar bevat ook wat pinkies en verder krijgen ze buffalo's en meelwormen.
Deze laatste drie buiten het broedseizoen minder. In het broedseizoen onbeperkt.
Zaden kunnen ze krijgen ivm de zaadeters de er in zitten. Verder krijgen ze insecten in de broedperiode die ik vang met een insectenvl(vnl motten)
Betreft zwarte en gekraage roodstaarten, kwikstaartjes, staartmeesjes roodborsten, zwartkoppen, heggemussen, vliegenvangers,boomklevers.

Betreffende deze soorten zijn er nogal wat verschillende meningen, de ene voert alleen insecten(buffalo's, meelwormen, en weideplankton(plus een insectenpoeder)) anderen voeren als basis een eivoer en/of universeel met als aanvulling insecten.
Het is inderdaad moeilijk uit te vinden wat goed werkt. De ene heeft succes met de ene, de andere met het andere. Tegenslagen zie je ook bij beide.
Kijk je in het buitenland dan zie je ook weer andere vormen. M.a.w. ik ben ook nog aan het zoeken.

girlits
03-02-2007, 21:03
Omdat insekteneters andere ontlasting hebben en daarmee bedoel ik natter en ik ze op kranten heb zitten krijgen ze in kooien eerder en vaker klonten aan de poten dan zaadeters.Om dan iedere keer de vogels eruit te vangen om de poten schoon te maken zie ik ook niet zitten.Ik heb van alles al geprobeerd bosgrond hennepvezel beukensnippers en zand maar kranten bevalt mij het beste De vogels zijn roodstaarten tapuit en grote gele en witte kwikstaarten groeten eddie

Zwartkopje
04-02-2007, 11:41
Ik gebruik zelf in de hokken binnen ook kranten. Vind het inderdaad nog de handigste en beste manier.
Je hebt ze in kleinere broedkooien oid binnen? Ik heb namelijk geen last bij bijv. de kwikstaarten etc

girlits
04-02-2007, 15:14
De grootste reden is eigenlijk ruimtegebrek omdat een aantal vogels niet koppelsgewijs kan worden gehouden.Ze zitten in broedkooien van 80 50 50 dit is m.i een kooi die ruim genoeg is.Dat het zo,n zachte winter werd heb ik voor die tijd niet geweten.Ook heb ik nog een aantal zaadeters zitten.Van deze moet er nog een aantal weg maar daar wil ik mee wachten tot het broedseizoen begint want er kunnen altijd nog vogels uitvallen. groeten eddie

girlits
09-03-2007, 01:00
Omdat er nog geen rubriek is van insecteneters vraag ik het hier.Ik heb na het overlijden van mijn zwarte roodstaartpop in augustus 2006 twee jonge zwarte roodstaarten gekocht waarvan het geslacht niet bekent was maar het leken twee poppen.Nu begin maart 2007 lijken het nog steeds twee poppen maar vanmiddag hoorde ik er een zingen .Toen ik een aantal duitse vogelbladen door heb gelezen stond in twee van die bladen dat jonge mannen pas het tweede jaar na de rui het zwarte van een mannetje krijgen zodat ik nu mischien drie mannen heb.Is dit zo omdat mijn jonge gekraagde roodstaarten wel het eerste jaar het verschil laten zien tussen man en pop.En als dit zo is kan ik ze dan een paar borstveertjes uittrekken om te zien of die zwart weerkomen of kan ik ze beter laten sexen.Ze laten totaal geen zwart zien hebben geen wit op het voorhoofd en in de vleugelpennen.Ik ben ook op verschillende tentoonstellingen geweest en je ziet eigenlijk alleen maar vogels met een poptekening .Ook vraagt iedereen om zwarte roodstaartmannen mischioen hebben dus meer mensen jonge vogels die lijken op poppen en zijn het mannen?Wie kan me hier meer over vertellen B.V.D groeten eddie

girlits
09-03-2007, 11:48
Je hebt gelijk wat het witte voorhoofd betreft ik was in de war met gekraagde maar goed dat ik gekeken heb kon ik gelijk de sperwer wegjagen.Mooie vogel maar niet bij mij in de tuin. groeten eddie

girlits
11-03-2007, 22:18
Kweekverslagen zijn allemaal leuk en aardig om te lezen en er circuleren er genoeg op internet maar je leest alleen de succesverhalen.Je kunt zoeken wat je wilt maar je vindt nergens iets over het probleem wat ik nu heb.Menigeen zal dus het zelfde probleem hebben met gevolg dat de jonge man word doodgejaagd en dat de kweker weer op zoek gaat naar een nieuwe pop<jonge man>en het jaar daarop hetzelfde probleem zich voordoet.Met de zaadeters moest ik het vroeger allemaal zelf uitzoeken i.v.m het ontbreken van dit medium maar in deze tijd moet het toch mogelijk zijn een soort van databank op te richten met alle soorten vogels met hun specifieke problemen en hun oplossingen en niet alleen met succesverhalen.Als mensen die willen overstappen op insekteneters nergens geen goede en alle informatie over insekteneters kunnen vinden loop je de kans dat met een paar jaar er niemand meer aan begint.Het moet toch in dit forum kunnen dat we per vogel iets maken waar soortgerichte informatie op staat ingebracht door mensen die al langer met insecteneters kweken. groeten eddie

girlits
13-03-2007, 19:54
De veren zijn onderweg heb gelijk toen ik ze in de hand had ook maar een paar borstveren uitgetrokken om te kijken wat er gebeurd groeten eddie

Ton Koek
14-03-2007, 00:55
Veel speciaalclubs hebben al een databank waar leden vogels vragen, aanbieden en ruiilen, aanmelden is dus extra zinvol tegenwoordig.

wessellouw
14-03-2007, 09:53
Hallo Winterkoning:

DNA geslachtsbepaling is al verschillende jaren mogelijk door gebruik te maken van enkele veren.
En omdat Girlitz schrijft "....de veren zijn al onderweg...." neem ik aan dat hij ze naar een of ander laboratorium heeft gestuurd.

Ter agemene titel:

IMDB in Bielefeld, Duitsland is stukken goedkoper dan de Belgische en Nederlandse labo's.
Ongeveer Euro 14 per vogel, bij meer dan 4 vogels Euro 12,07.
Een leuk verschil met de bij ons gevraagde 20 à 21 Euro.

Site: www.geschlechtsbestimmung.de

Groeten,
Wessel van der Veen.

wessellouw
14-03-2007, 12:09
Hallo Winterkoning:

Ik juist wel en juist slechte met Genekam :).
Na drie weken: vandaag telefonische informatie over 4 van de 15 te seksen vogels want "de rest is nog niet klaar"; morgenvroeg de certificaten van 10 vogels in de brievenbus (?), drie keer veren moeten opsturen voor dezelfde vogel, een eierleggende man.
En van de 14 door IMDB gesekste vogels doet iedere eksemplaar wat van haar of hem verwacht wordt.

Na overleg met mijn vogel dierenarts werk ik wél als volgt:
ik wil bijv. 1 februari een aantal vogels laten sexen en/of controleren op Polyoma.
Dan trek ik begin januari een of twee staartveren uit.
Ik trek vervolgens eind januari de nog groeiende veer uit en stuur die op.

Het systeem van DNA seksen via de veren is ontworpen om het de liefhebber gemakkelijk te maken.
Daarvoor was dat slechts mogelijk via een directe bloed afname.

Door de uiterst geringe hoeveelheid bruikbare materie die in een uitgegroeide en dan getrokken veer zit, is het risico op contaminatie echter erg groot.
Stof uit de omgeving, stof van de vorige vogel die vastgenomen werd, enzovoort.

Groeten,
Wessel van der Veen.

wessellouw
14-03-2007, 13:47
Goede middag:

Aviare polyoma is een besmettelijke virusziekte die bij veel papegaaiachtigen voorkomt.
Een virusziekte is ongeneeslijk (een antibioticum helpt dus absoluut niet) en kan alleen voorkomen worden.
Er bestaat (voor zover mij bekend) alleen een serum in de USA en niet in Europa.
Omdat het Amerikaanse virus hier (nog ?) niet goedgekeurd is, wordt het bij controle in beslag genomen.
Omdat er nog al wat medicatie (blauwe pilletjes e.d.) overgevlogen wordt is de controle op zendingen geneesmiddelen e.d. uit de USA vrij strict.

Enkele primaire verschijnselen van polyoma: weinig uitkomsten, de jongen die uitkomen sterven meestal tussen de 6-12 dagen (de buik is blauw-zwart door sub-cutane bloedingen; de enkele jongen die toch groot worden komen traag in de veren en blijven drager van het virus.
Secundaire verschijnselen: nooit 100 % in conditie komen; wat dunnere mest dan gezonde vogels; kale plekken en/of veerverkleuringen, regelmatig terug kerende schimmel infecties (Candida albicans).

Ik gebruik de staartveren bij mijn agapornissen omdat die wat groter zijn - dus ook geen pincet nodig of handschoenen nodig - en omdat mijn rechterarm niet 100 % betrouwbaar is.

Ik heb een jaar of vijf geleden met polyoma te kampen gehad en toen uiteindelijk besloten om de zieke en verdachte vogels te euthanaseren.
Dat is niet leuk, maar 40 eieren van 9 paar, 11 gekipt, 2 op stok is nog teleurstellender.

Met de resterende negatief geteste vogels ben ik verder gegaan en de resultaten werden weer goed tot zeer goed. Seizoen 2007 tot dusver: 16 jongen van 4 paar (6, 5, 1, 4) en nog drie paar op eieren.

Ik laat sindsdien altijd 1 op de vier jongen van elk koppel (waarvan minstens of de man of de pop negatief was) testen. Omdat een polyoma test rond de 23 Euro kost is het niet mogelijk alle vogels te testen, zelfs niet bij een relatief kleine kweker die maar 1 ronde per jaar kweekt (25 - 40 jongen).
Simpel geredeneerd: als pa of ma polyoma negatief was en 5 van de 20 nakomelingen zijn dat ook, kun je gevoeglijk aannemen dat de andere 15 jongen ook gezond zijn.

Ik gebruik de staartveren bij mijn agapornissen omdat die wat groter zijn - dus ook geen pincet of handschoen nodig - en omdat mijn rechterarm niet 100 % betrouwbaar is.

Overigens: ik had het over Genekam, niet over Gendika.
Ik heb dan weer wel de indruk dat er in Nederland en Belgie prijsafspraken zijn gemaakt v.w.b. het seksen. Hoewel Duitsland het goedkoopste is, ligt de prijs in Frankrijk ook rond de 16 à 17 Euro (1 vogel).

En zeg nu zelf: van het verschil tussen 12 (Duitsland) en 20-21 Euro (Belgie & Nederland) kan ik eens goed gaan eten (15 x 8 à 9 = 120 tot 135 Euro) met mijn vrouw en er kan zelfs een flesje wijn af :).

Groeten,
Wessel van der Veen.

girlits
21-03-2007, 20:01
Heb vanmorgen in de tuin gezeten en hoorde beide poppen :confused: weer volop zingen.De uitslag van de d.n.a.test is ook binnen.Ik ben helaas in het bezit van drie mannen omdat ik er al een had.Zal proberen een foto te maken en plaatsen van de pop<man> die nu bijna een jaar oud is ik hoop dat ik genoeg veertjes uit de borst getrokken heb om met 6 weken te kunnen zien of ze zwart terugkomen.Heb een van de vogels inmiddels kunnen ruilen voor een mij passende vogel<helaas geen roodstaartpop>en ben dus daarnaar nog op zoek groeten eddie :rolleyes: p.s ik weet dat dit geen advertentieplek is:)

henkv
06-04-2007, 23:04
wat ik niet gelezen heb is dat insecteneters regelmatig vitamine b nodig zijn en omdat het niet voldoende in het voedsel zit moet dat worden bij gevoerd
als ze te weinig krijgen kan men dat zien aan de conditie sommige vogels krijgen ontstekingen aan de poten bijv de roodstaarten heb ik het bij gezien andere krijgen na de rui halve veren zoals ik gezien heb bij de kwikstaarten
op onderstaande site zijn er div toevoegende stoffen te bestellen

www.avian.nl

girlits
30-04-2007, 22:22
Heb vanmorgen de zwarte roodstaart in de handen gehad die ik voor een aantal weken een paar borstveren heb uitgetrokken.Er was nergens kleurverschil te zien.Als alles goed gaat krijg ik een zwarte roodstaartpop en wil dan nog eens vergelijken of er mischien toch optische verschillen zijn tussen jonge mannen en poppen. groeten en een goed kweekseizoen eddie

girlits
01-05-2007, 22:53
De eerste nesten met eieren zijn er de putters de sijzen de baardmannetjes en natuurlijk de girlits .De grote gele kwikstaart zit ook, de gewone gele is net op kleur dus die zal ook eerdaags beginnen de gekraagde roodstaarten zijn de nestkasten aan het bekijken de leeuwerikman begint te zingen en de zwartkoppen ook de witte kwikstaart heeft het nest klaar en mijn zwarte roodstaartpop is onderweg het weer is prachtig dus ik heb er wel vertrouwen in groeten eddie

girlits
19-08-2007, 18:40
Het hele jaar gehoopt op jonge zwarte roodstaarten maar helaas.Kom ik terug van vakantie zie ik dat mijn eigen man nu na anderhalf jaar pas op kleur begint te komen en de pop met papieren wordt ook zwart dus ik heb weer twee mannen. groeten eddie