PDA

Bekijk Volledige Versie : timor zebravink



winterkoning
16-12-2006, 11:24
kan iemand mij vertellen hoe het zit met de timorzebravink.
waarom word er zo weinig mee gekweekt en waarom blijkt het zo moeilijk te gaan t.o.v de "gewone "zebra?
geef aub eens wat info over kweek,voeding etc etc etc.
ik hoor het graag,ben nu eenmaal breed geintresseerd in de sport :cool:
mvg:winterkoning:)

marco86
16-12-2006, 16:28
Winterkoning,

Ik heb zelf sinds een jaar of 5 timor zebravinken. Broed elk jaar met twee stellen. En elk jaar weer met succes. Waar de verhalen vandaan komen dat ze moeilijker zouden zijn is mij dus ook niet bekend. Ze brengen elke keer weer volle nesten groot.5 of 6 jongen is dan ook geen uitzondering bij mij. Het gedrag van de timor zebravinken is anders tov de "gewone" zebravink. het eten en het nestelen is gewoon hetzelfde.

Het zijn leuke tentoonstellingsvogels. Ze halen vaak leuke punten. Wel is mij opgevallen dat lang niet alle keurmeesters weten wat ze nu precies moeten keueren. Ik ben het dus ook lang niet altijd met de keurmeesters eens. Maarja... dat zal gewoon een stukje onbekendheid zijn. Tot op heden waren alle timors van mij op het gewone blauwe keurbriefje gekeurd en nu de laatste keer was dat ineens geel. Vaak weten ze ook niet de preciese lichaamelijke kenmerken van deze vogels. maarja...

Waarom er weinig mee gekweekt word? Ik durf het niet te zeggen. Ze zijn nog vrij "nieuw" in nederland. Niet iedereen is blij met de komst van deze vogel. Misschien wordt er bij andere toch minder mee gebroed? Misschien vinden sommige mensen ze té duur als ze dit vergelijken met de "gewone" zebravink. Wat ik wel weet is dat ik mijn jongen altijd zo verkocht heb.

Groeten,

Marco

marco86
16-12-2006, 20:14
Nou winterkoning,

Ik zal weer proberen je vragen te beantwoorden.n Niet iedereen is blij met deze vogel omdat hij gerekent wordt tot de zebravinken. En daar is niet iedereen blij mee. er zijn genoeg mensen die zeggen dat eht gewoon geen echte zebravink is. Als je het aan mij vraag vind ik het gewoon meer dan 100% een echte zebravink. Deze vogels komen gewoon is het wild voor en is niets mis mee.

20euro voor een koppel timor zebravinken is niet duur. Ik vraag voor een koppel 25euro. En die prijs blijf ik voorlopig gewoon vragen. Er is een man die ik elk jaar spreek en die zegt elk jaar weer; vraag er 30euro voor! De vogel is zeldzaam en mensen betalen het er maar voor! Als vogels moeilijker te krijgen zijn betaal je er automatisch meer voor. Waarom is dat bij deze vogels niet zo? Ik verkoop ze volop voor 25euro per koppel dus waarom zakken?

Er zijn best zuivere timor zebravinken te koop. wel moet je ze gewoon bij een kweker kopen en niet in een dierenwinkel. Je moet er gewoon zeker van zijn dat je met timor zebravinken te maken hebt en niet super kleine zebravinken.

Wat betreft het gedrag: Het geluid van de timor zebravink ligt hoger, ander piepjes en ze hebben niet het wel bekende mannetjes zebravinken geluid. Het zijn gewoon hogere, andere geluidje (moeilijk uit te leggen) Qua conditie moeten ze ook anders zijn. het is meer een conditie vogel. Een normale zebravink kan nog wel eens rustig zitten en dat heeft de timor niet.

Ik weet niet of dit het zo ongeveer was...... Anders hoor ik het natuurlijk wel!

Groeten,

Marco

marco86
17-12-2006, 13:06
Goede dag maar weer allemaal,

Het blijkt dat de timor net als de gewone zebravinken in kolonie zouden kunnen broeden. Ikzelf heb ze in ruime broedkooien, van 50*40*20 ongeveer. Ik heb ze per koppel gescheiden en dat bevalt me prima. Je zou er zeker mee in een buitenvoliere kunnen broeden maar je moet er wel rekening mee houden dat deze vogeltjes minder kunnen hebben dan de gewone zebravinken. Dit is qua kou maar ook met het ergens tegenop vliegen. De timors kunnen gewoon net wat minder hebben.

Wat betreft dat de vogel voor sommige kwekers niet welkom is dat snap ik inderdaad niet. Vaak krijg je er wel positieve reacties op (via internet) maarz elf willenz e ze absoluut niet. Ze vinden ze té klein en daarom niet onderdeel van de echte zebravinken. maarja.... die mensen zul je altijd blijven houden he!

Groeten,

Marco

Stefan Verhoeven
17-12-2006, 16:19
Winterkoning leest zelf ook niet helemaal goed ben ik bang.... Ik lees nergens dat Hans vind dat de timors geen bestaansrecht hebben.
Hans vertelt dat het leuke zebravinken zijn, alleen dat het vreemd is dat het een standaardvogel is met een blauw keurbriefje, aangezien het een vogel is die beter gekeurd kan worden op een geel briefje aangezien het een conditievogel is. Dat is het probleem, appels en peren met elkaar vergelijken op een show doordat de timors meestal bij de laatste groep van zebravinkenmutanten mee doen om de prijzen.
Het zijn voor de liefhebber mooie vogels, maar een aantal liefhebbers van de gedomesticeerde ('aftreksels') zebravinken spreekt deze soort minder aan. En dat is op zich niet zo vreemd aangezien de standaard van de gedomesticeerde zebravinken vraagt om een grote, brede, forse vogel met een ronde kop en een kleine kegelvormige snavel. Ofwel zij kweken een vogel die ze mooi vinden (geblokte zebavinken) en die lijkt in geen geval op het type van de timor zebravink.
De prijs waarvoor ik ze te koop zie is € 20-30 per koppel. Mocht iemand overgaan tot de koop van timor zebravinken met als doel TT's draaien, let dan op de zebrateking tussen de borststreep en de snavel. Deze dient slechts zeer vaag aanwezig te zijn en donkergrijs van kleur te zijn en niet zoals de gedomesticeerde zebravink zeer duidelijk aanwezig te zijn en diepzwart (althans bij de meeste kleurslagen) van kleur.

p.s. Marco nog succes met jouw timors. Hopelijk blijven ze het zo goed doen!

marco86
17-12-2006, 20:16
Haha hans, ik ben het helemaal met je eens. Het gaat hier op dit moment over de timor zebravink en dan kunnen we het beter zo laten. Iedereen die geintreseerd is in timors die moet gewoon vragen kunnen stellen en we moeten elkaar zeker niet verkeerd gaan begrijpen. Het kan natuurlijk altijd voorkomen dat we elkaar een keer verkeerd begrijpen of dat iemand het net iets verkeerd eheft verwoord.

Groeten,

Marco

Stefan Verhoeven
17-12-2006, 22:13
Dan had ik je verkeerd begrepen winterkoning:o
Excuses hiervoor;)

Maar het zijn in ieder geval leuke vogeltjes waar niet altijd makkelijk aan te komen is. In Veenendaal waren ze bij de laatste NZC show zo uitverkocht en daar waren ze vanaf € 25,- per koppel te koop. Verder nogmaals, mocht iemand er mee beginnen voor de TT's, een duidelijke borsttekening is een fout voor de mannen. Ik durf alleen niet te zeggen in hoeverre dit een selectie-fout binnen de timor kweek is of terug te voeren is naar het niet helemaal zuiver houden van de timors? Weet iemand dat?

alexd
18-12-2006, 11:44
Dan had ik je verkeerd begrepen winterkoning:o
Excuses hiervoor;)

Maar het zijn in ieder geval leuke vogeltjes waar niet altijd makkelijk aan te komen is. In Veenendaal waren ze bij de laatste NZC show zo uitverkocht en daar waren ze vanaf € 25,- per koppel te koop. Verder nogmaals, mocht iemand er mee beginnen voor de TT's, een duidelijke borsttekening is een fout voor de mannen. Ik durf alleen niet te zeggen in hoeverre dit een selectie-fout binnen de timor kweek is of terug te voeren is naar het niet helemaal zuiver houden van de timors? Weet iemand dat?

Of de borsttekening die er niet mag zijn samenhangt met het niet zuiver houden van de timor weet ik zo niet. Wel zie ik regelmatig forse exemplaren of vogels die bont vertonen. Dit zou naar mijn idee wel het gevolg kunnen zijn van kruisingen met "gewone"zebravinken.
Ik ben er niet voor maar ik kan me voorstellen dat men mutaties probeert te kweken met de timor en hiervoor een wat kleiner uitgevallen "gewone" zebravink kruist met een timor.

Dat er niet aan te komen is valt inderdaad ook wel weer wat mee. Ze zijn er wel degelijk, maar van een goede kwaliteit zie je ze iets minder.
Je zou dus kunnen stellen; aan goede timor zebravinken is minder goed te komen echter ze zijn er wel degelijk.

Laatst was ik nog bij een handelaar die er een stuk of 30 had zitten van zeer wisselende kwaliteit. Deze was nogal enthousiast over de timor aangezien er "lekker veel voor betaald word". Ik heb hem maar niet wijzer gemaakt maar de kwaliteit (te groot, bont) was om te huilen.

Nog zo'n voorbeeld; een kweker die ik via via ken had zogenaamd "goede handel gedaan". Timor zebravinken! Het kweekt als de ziekte en ze brengen ook nog veel op was zijn motivatie om er mee te kweken. Op de tt haalde deze meneer ook rond de 85 punten......

Wat ik met dit verhaal wil aangeven; Helaas is ook de timor zebravink een soort die door liefhebbers en geldliefhebbers wordt gekweekt.

Wil je met de timor zebravink beginnen kijk dan eerst goed om je heen... Laat je niet verleiden door het gegeven dat ze er weinig zijn en dat als je ze ergens ziet je ze dan ook gelijk maar moet kopen omdat je ze anders misschien niet in je hok krijgt. Bovendien betaal je meestal teveel voor slechte kwaliteit.
Wat je bij een handelaar geeft vraagt de serieuze kweker ook alleen heb je dan mooiere vogels. En deze kwekers, dus ook de goede timor, zijn er wel degelijk. Je zult alleen de tentoonstellingen moeten aflopen en contacten moeten leggen met kwekers.
Op de district tt van Groningen zaten 2 mannen te koop van goede kwaliteit, 5 euro per stuk....

Henk3
20-12-2006, 00:34
Of er een standaard van is weet ik niet maar wat ik zeggen wilde, vanavond hebben wij toevallig een lezing gehad op de vereniging en daar kwam ook de timor zebravink voorbij. Deze vogel schijnt in Duitsland veel populairder te zijn dan hier in Nederland. En dus ook beter te verkrijgen. :confused:

Valk
20-12-2006, 19:26
de timor is wel degelijk een echte zebravink alleen zal deze vogel nooit goed tot zijn recht komen als hij ingedeeld word bij de gewone zebravinken want alles is nl. anders dan bij de gewone zebravink dus gewoon indelen bij de tropen. dit is voor de vogel,de kweker en de show veel beter. zonder hem te benadelen groet Bertus

HansvdWeerdhof
20-12-2006, 20:34
de timor is wel degelijk een echte zebravink alleen zal deze vogel nooit goed tot zijn recht komen als hij ingedeeld word bij de gewone zebravinken want alles is nl. anders dan bij de gewone zebravink dus gewoon indelen bij de tropen. dit is voor de vogel,de kweker en de show veel beter. zonder hem te benadelen groet Bertus

Dat vind ik ook Bertus. Beter de Timor uit de hoofdgroep Zebravinken halen en ze indelen bij de Australische prachtvinken daar komen ze beter tot hun recht.
Een kweker van standaard TT zebravinken verliest niet graag van een Timor, omdat een Timor daar niet helemaal voor vol wordt aangezien.
De Timor is geen standaardvogel, niet eens een cultuurvogel, maar een natuurvogel, sterker nog: mutaties ervan worden niet gevraagd, dus het zal ook nooit een standaardvogel MOGEN worden.
En even simpel gezegd: alles wat een standaard TT zebravink niet mag hebben dat moet een Timor wel hebben.
Maar een Timor moet nu wel op een standaard keurbriefje gekeurd worden.
Het gaat mij allemaal een paar stappen te ver.

Ik zou zeggen: naar de Australische Prachtvinken hoofdgroep overplaatsen en in het vervolg op een geel tropenkeurbriefje keuren.
Dat is beter voor de kwekers (de standaard TT zebravinkenkweker enerzijds en de Timorkweker anderzijds) en beter voor de ontwikkeling van de vogel tot volwaardige TT vogel.
Want ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat veel keurmeesters het niet aandurven om een Timor op een grote zebravinkenshow op de eerste trede te zetten.
Ik denk ook dat dit tot een storm van verontwaardiging zou leiden bij de kwekers van standaard TT zebravinken.

Henk3
22-12-2006, 13:35
De webmaster moet maar een rubriek vraag en aanbod toevoegen, die automatisch doorlinkt naar vogelmarktplaats. En verschijnt er toch nog een vraag en antwoord topic, dan zijn we niet verplicht om die te lezen, laat staan beantwoorden. Erger je er niet teveel aan. Zo'n ramp is het ook weer niet.:eek:

Henk3
22-12-2006, 21:25
Om er nog even over door te gaan, ik denk dat er nog veel mensen zijn die het begrip vogelmarktplaats niet eens kennen. Dus je zal altijd nieuwelingen hebben die onwetend hier de vragen blijven stellen over te koop gevraagd e.d.
Dat kan je ze dan ook niet zo heel erg kwalijk nemen lijkt mij. Dus vandaar dat ik zeg maak een link vraag en aanbond die gelijk doorlinkt naar www.vogelmarktplaats.nl. Maar dat is aan de webmaster. Deze link zou prima in de groene balk kunnen staan denk ik.

alexd
23-12-2006, 01:36
prima idee hoor, maar gaan we nu niet heeeeel erg off topic???

Laten we het weer gaan hebben over de timor zebravink....

Henk3
23-12-2006, 12:28
Prima idee.:eek:

marco86
23-12-2006, 13:29
haha weer terug naar de timors.... daar ging het bericht van oorsprong toch over....wat willen jullie allemaal nog weten dan??

Groetjes,
Marco

marco86
23-12-2006, 14:49
Alex die wou weer terug naar het oorspronkelijk onderwerp "de timor" Ik weet eerlijk gezegd weinig meer wat jullie nog niet weten en wat dus nog niet gezegd is... De ringmaat is 2.3 of 2.5, er zijn volle nesteln mogelijk zoals ik al eerder aangaf. het is vaak de normaalste zaak dat er 5 of 6 jongen in één nest liggen. Al met al dus gewoon een leuke, perfecte vogel. (mijn andere vogels zijn ook leuk en perfect hoor!)

Groetjes,
Marco

marco86
23-12-2006, 16:39
http://i17.photobucket.com/albums/b81/marco1986/Timorstelnest5.jpg


http://i17.photobucket.com/albums/b81/marco1986/Timorstelnest6.jpg

RobK
23-12-2006, 19:21
Goede foto's van leuke vogeltjes! Complimenten.
Hopelijk verdwijnen de jonge vogeltjes niet door het kwartjesgaas naar buiten...............

Groet,

Rob.

marco86
23-12-2006, 19:58
Rob,

Het is altijd goed gegaan! De kopjes kunnen er makkelijk doorheen maar bij de rest houd het toch echt op!!

Gr.Marco

RobK
23-12-2006, 22:34
Prima zo! Het kwam zo maar in me op.

Groet,

Rob.

Zwartkopje
25-01-2007, 15:44
Hier een engelse(VS) site van iemand die de kruist met de bedoeling hybriden te herkennen (?)
Misschien hebben jullie er wat aan.
http://www.efinch.com/zebrahybrid.htm

marco86
29-01-2007, 21:55
Nou....nu kom ik er weer even bij....ik ben hier echt fel op tegen!! timors moeten timors blijven!!! ze hebben een eigen gedrag en geluid en model. deze moeten zij houden!! als je deze twee soorten gaat krijgen krijg je té grote timors en té kleine "normale". Als je ook nog even verder zoek dan zie je resultaten uit timor x normaal die je eigenlijk niet wou zien. Jonge vogels met kromme poten.... Ik hoop dat jullie me dus begrijpen als ik zeg dat dat gewoon neit moet gebeuren. Het is dus voor de liefhebbers de timor of de "gewone" (of samen) maar geen mix in 1 vogel!

Gr.Marco

aussie
29-01-2007, 22:42
Marco, Dat is de juiste instelling !!! Niet teveel willen veranderen zeker niet als het de vogels niet ten goede komt!:mad:
Prachtige foto's van jouw Timors!

Succes met de vogels.:)

groetjes Aussie.

Zwartkopje
29-01-2007, 23:18
Hmm, de strekking van de website gelezen??

Zwartkopje
30-01-2007, 12:02
Niet gelezen dus.
De man heeft de hybriden gekweekt om het verschil aan te tonen en zo te voorkomen dat er met hybriden en timors onderling weer wordt gekweekt.
Hij heeft ze dus gekweekt en gedocumenteerd/ foto's gemaakt zodat de hybriden te herkennen zijn.
Lijkt mij een goed idee, nu kan iemand aan de hand van de foto's en zijn ervaringen zien wat hybriden zijn!!
Men wordt nu wel eens opgescheept met hybriden zonder het te weten.
Hij doet ze trouwens heel netjes een vaste ring om met daarop de tekst "hybrid"


Trouwens, winkelzebravinken?? zebravinken die niet aan de standaard voldoen?? Heb ik geen moeite mee.. Bij sommige standaards leidt die tot in mijn ogen misbaksels.

(nog even voor de duidelijkheid ik ben tegen hybridisatie)

Zwartkopje
31-01-2007, 10:00
Hij documenteerd dat om voor mensen die dat wel willen een echte timor aan te schaffen.
Net zoals hier wordt daar bij gebrek aan een partner een gewone zebravink er tegen gezet.
Resultaat, net zoals hier, zogenaamde timors, die er niet meer op lijken.
Ik had laatst ook timors willen kopen maar had toch mijn twijfels. Door zijn kweek en het laten zien wat er ontstaat is de potentiele timorkweker beter in staat en niet een hibrid te kopen voor de prijs van een timor.
Het verschil tussen de wilde vormen goudvink/putter en de hibriden lijkt me nogal evident.
De schrijver is overigens een bekende auteur en bondsman aldaar, dus niet iemand die maar wat doet.

Zwartkopje
31-01-2007, 12:06
ook nu weer word een onderwerp/topic wat vrij was van gezeik wederom weer zo gedraaid dat er weer een nutteloze discussie is onstaan,met woord en weerwoord.
Nutteloos lijkt mij een mening die niet voor iedereen geldt
Verder is een forum voor discussies en informatieuitwisseling.
Gelukkig hebben we een moderator, gelukkig is die ook terughoudend en ik denk dat we die taak ook maar bij hem moeten laten.

Een andere reden dat hier soms wat langer, op het forum, wordt doorgegaan is volgens mij dat er niet gemakkelijk via een pm mensen even snel dingen kunnen kortsluiten, misschien een idee webmaster?

Wim van der Waal
31-01-2007, 12:12
zoals jullie wel gemerkt hebben ben ik niet meer zo aktief op het vogelcafe,gewoon om de reden dat dingen zoals geschreven worden totaal verkeerd begrepen worden danwel uitgelegd.
ook nu weer word een onderwerp/topic wat vrij was van gezeik wederom weer zo gedraaid dat er weer een nutteloze discussie is onstaan,met woord en weerwoord.
ik ga niet zeggen wie fout of verkeerd bezig is ,ik vraag gewoonweg LAAT het rusten a.u.b. of probeer uw gelijk niet meer te halen (doe ik tegenwoordig ook) dit werkt alleen maar negatief en draagt niks bij.
DANK U

In de eerste plaats zie ik in dit topic "het gezeik" niet zo maar buiten dat.
een forum is iets waar ieder zijn mening kan en mag geven. Als er niemand meer gaat reageren dan kan je het beter uit de lucht halen.
Let wel: Dit is mijn mening:cool: ;)

marco86
01-02-2007, 21:44
Haha ik vind dat ieder gewoon zijn mening mag uiten. en dat sommige mensen een kort lontje hebben en dus snel aangebrand zijn...dat zei dan maar zo! ik kan er dan niets aan doen! ligt dus echt aan die mensen dan! maargoed....om nog even op het onderwerp terug te komen.....DE TIMOR

Ik vind (let op...ik vind:P) dat mensen het eigenlijk gewoon niet eens moeten proberen om vogels te kruisen. Deze man heeft ze dan we speciale omgedaan zodat ze altijd te herkennen zijn en hij heeft ze gekweekt om de verschillen aan te tonen. Waarom moet je die verschillen aantonen? Als het "normale"timors zijn dan kan je makkelijk het verschil zien en/of horen. Ze zijn ander qua gedrag,geluid en uiterlijk. Ik snap niet waarom mensen altijd alles willen mengen. Hij heeft het dan misschien in zijn ogen "goed" bedoeld maar elke vogel heeft zo zijn dingen die hem tot die ene speciale vogel maken. Waarom moet je dan alle soorten door elkaar gooien om zo nog een soort te krijgen?? Dat er zoveel kleurslagen zijn vind ik leuk! dat moeten jullie dus niet verkeerd opvatten!

Maar ik vind het gewoon een beetje overbodig om twee verschillende soorten express aan elkaar te koppelen. beide soorten heten zebravinken maar zoals de meeste het volgens mij met me eens zijn gaat het toch om een andere soort vogel. Ik ben er dus ook op tegen om bijvoorbeeld japanse meeuwen met zebravinken te kruizen etc.....je hebt gewoon te veel van die kruisingen. Elke vogel heeft zo zijn charme en die moet je dus zo houden vind ik.....

Ik hoop dat mijn standpunt dus zo een beetje duidelijk is....als er wat onduidelijk is dan hoor ik het wel!en winterkoning.....Ook natuurlijk graag een reactie van jou!

Gr.Marco