PDA

Bekijk Volledige Versie : Gekiemd zaad



Harrie van der Linden
14-08-2006, 13:36
De meeste vogelhouders hechten buitengewoon veel waarde aan gekiemd zaad. Tot op zekere hoogte is dat terecht. Gekiemd zaad is een waardevol groenvoer, licht verteerbaar en rijk aan vitaminen, maar ook niet meer dan dat. Elke hogere waardering is een overwaardering. Als we het nuchter bekijken, is dat ook wel in te zien.

Gewoon zaad bevat ongeveer 12% vocht. Wanneer we nu dat zaad een paar dagen in het water leggen om te kiemen loopt het vochtgehalte op tot ongeveer 90%. Water, en zeker leidingwater, bevat nauwelijks voedingsstoffen. Het is daarom niet logisch om aan met water verzadigd zaad een hogere voedingswaarde toe te kennen dan aan gewoon droog zaad. Integendeel, hoe hoger het vochtpercentage in het voer is, des te lager de voedingswaarde van het voer wordt. Door het kiemproces wordt bovendien energie verbruikt waarbij voedingsstofverliezen tot 25% kunnen ontstaan. Geen sprake dus van kwaliteitsverhoging ten aanzien van de voedingsstoffen.

Een waarschuwing is nodig tegen het verstrekken van ongelimiteerde hoeveelheden gekiemd zaad en de onjuiste behandeling van te kiemen zaad. Verkeerd kiemen kan soms tot vergiftigingsverschijnselen (nitrietvergiftiging) leiden. Dit laatste behoeft nadere uitleg.

Tijdens het normale kiemproces, dus wanneer zaad op de akker wordt uitgezaaid, neemt de plant in wording behalve water ook voedingstoffen uit de bodem op. De belangrijkste voedingsstof voor planten is nitraat (NO3). Meststof uit de bodem wordt door nitrietbacteriŽn omgezet in nitriet (NO2), vervolgens zetten nitraatbacteriŽn dit nitriet om in nitraat. Een laag nitraatgehalte in de bodem resulteert in een laag, een hoog nitraatgehalte in de bodem resulteert in een hoog nitraatgehalte in het daarop groeiende product. Planten en dus ook hun zaden hebben steeds een bepaald nitraatgehalte. Nitraten zijn echter niet giftig. Dat verandert als nitraat omgezet wordt in nitriet. De omzetting van nitraat in nitriet is een onderdeel van de stikstofkringloop bij planten. Onder bepaalde voorwaarden kan in planten en zaden nitraat - uit nitriet verkregen - weer in nitraat omgezet worden. Het nitriet komt terug in de bodem en wordt daar door nitraatbacteriŽn opnieuw omgezet in nitraat en door dezelfde plant weer als voedsel opgenomen. Er is dus sprake van een kringloop.

Kiemen we nu zaad in water, dan kan nitriet in het water komen zonder door nitraatbacteriŽn weer omgezet te worden in nitraat. Het kringloopproces eindigt letterlijk in het water. De mogelijkheid is dan aanwezig dat er een giftig mengsel ontstaat. Het onder ongunstige omstandigheden laten kiemen van zaad, zoals het kiemen in warm water, kiemen op een verwarmde ondergrond en onvoldoende spoelen van het te kiemen zaad, verhoogt de kans op nitrietvergiftiging. Wanneer u echter met deze zaken rekening houdt en er naar handelt en daarnaast uw vogels slechts kleine hoeveelheden gekiemd zaad verstrekt, hoeft u voor ongewenste verschijnselen niet bang te zijn.
Harrie

Serinus
15-08-2006, 21:06
Hallo Harrie,

Zorgt het kiemproces er ůůk niet voor, dat koolhydraten (zetmeel) worden omgezet in enkelvoudige suikers?
Makkelijk op te nemen door het vogellichaam.....

Hoe sta je tegenover het "koken" van zaden i.p.v. "kiemen".
(Minder kans op bacterievorming).

Groeten, Serinus.

Ps; ik waardeer je (goed onderbouwde) onderwerpen hier op dit forum!

rob 2
15-08-2006, 21:33
De kiembakken in de handel,met die groeven er in zorgd vaak voor schimmel omdat deze moeilijk schoon te maken zijn dit kan ook moeilijkheden veroorzaken.Kiemzaad goed aanmaken vrij droog dat is de kunst doe dit al jaren in kunstof meelzeven.Zet zaad 24uur in bak water spoel het daarna goed uit en zet het tegen de randen van het zeef op zodat midden vrij blijft,hang het zeef in een bak zodat deze vrij van de bodem hangt het water lekt er uit en de volgende dag heb ik droog gekiemd zaad.Heb het bij de wormen in de kweekkast staan bij zo'n 26 graden in het donker groeten Rob.

erna007
15-08-2006, 22:22
De meeste vogelhouders hechten buitengewoon veel waarde aan gekiemd zaad. Tot op zekere hoogte is dat terecht. Gekiemd zaad is een waardevol groenvoer, licht verteerbaar en rijk aan vitaminen, maar ook niet meer dan dat. Elke hogere waardering is een overwaardering. Als we het nuchter bekijken, is dat ook wel in te zien.

Gewoon zaad bevat ongeveer 12% vocht. Wanneer we nu dat zaad een paar dagen in het water leggen om te kiemen loopt het vochtgehalte op tot ongeveer 90%. Water, en zeker leidingwater, bevat nauwelijks voedingsstoffen. Het is daarom niet logisch om aan met water verzadigd zaad een hogere voedingswaarde toe te kennen dan aan gewoon droog zaad. Integendeel, hoe hoger het vochtpercentage in het voer is, des te lager de voedingswaarde van het voer wordt. Door het kiemproces wordt bovendien energie verbruikt waarbij voedingsstofverliezen tot 25% kunnen ontstaan. Geen sprake dus van kwaliteitsverhoging ten aanzien van de voedingsstoffen.

Een waarschuwing is nodig tegen het verstrekken van ongelimiteerde hoeveelheden gekiemd zaad en de onjuiste behandeling van te kiemen zaad. Verkeerd kiemen kan soms tot vergiftigingsverschijnselen (nitrietvergiftiging) leiden. Dit laatste behoeft nadere uitleg.

Tijdens het normale kiemproces, dus wanneer zaad op de akker wordt uitgezaaid, neemt de plant in wording behalve water ook voedingstoffen uit de bodem op. De belangrijkste voedingsstof voor planten is nitraat (NO3). Meststof uit de bodem wordt door nitrietbacteriŽn omgezet in nitriet (NO2), vervolgens zetten nitraatbacteriŽn dit nitriet om in nitraat. Een laag nitraatgehalte in de bodem resulteert in een laag, een hoog nitraatgehalte in de bodem resulteert in een hoog nitraatgehalte in het daarop groeiende product. Planten en dus ook hun zaden hebben steeds een bepaald nitraatgehalte. Nitraten zijn echter niet giftig. Dat verandert als nitraat omgezet wordt in nitriet. De omzetting van nitraat in nitriet is een onderdeel van de stikstofkringloop bij planten. Onder bepaalde voorwaarden kan in planten en zaden nitraat - uit nitriet verkregen - weer in nitraat omgezet worden. Het nitriet komt terug in de bodem en wordt daar door nitraatbacteriŽn opnieuw omgezet in nitraat en door dezelfde plant weer als voedsel opgenomen. Er is dus sprake van een kringloop.

Kiemen we nu zaad in water, dan kan nitriet in het water komen zonder door nitraatbacteriŽn weer omgezet te worden in nitraat. Het kringloopproces eindigt letterlijk in het water. De mogelijkheid is dan aanwezig dat er een giftig mengsel ontstaat. Het onder ongunstige omstandigheden laten kiemen van zaad, zoals het kiemen in warm water, kiemen op een verwarmde ondergrond en onvoldoende spoelen van het te kiemen zaad, verhoogt de kans op nitrietvergiftiging. Wanneer u echter met deze zaken rekening houdt en er naar handelt en daarnaast uw vogels slechts kleine hoeveelheden gekiemd zaad verstrekt, hoeft u voor ongewenste verschijnselen niet bang te zijn.
Harrie
even een vraagje, ik heb je stukje gelezen en er rijst mij nu een bang gevoel. ik heb van iemand die ook vogels houd een zak gierst gekregen. onderaan de strengen waren kiemwordtels te zien. ik weet niet of je dit bedoeld. maar dit heb ik opgehangen in mijn voliere. wat gebeurd er nu. kunnen de vogels nu ziek worden. ja ik ben een leek. dus wat nu? want een zebravink had 1 dag bloed aan zijn staartveer zitten en bleef er aan pikken. maar vandaag was het alweer over. waar zij last van heefy gehad weet ik niet maar dat was niet mijn vraag. maar nu zit de angst er toch wel in.
erna007:eek:

Serinus
15-08-2006, 23:20
Hallo Erna,

Ik krijg de indruk dat je jezelf het hoofd op hol laat brengen door alle info hier.
Bekijk deze Thread nog eens http://www.vogelcafe.nl/forums/showthread.php?t=375
En neem het advies van mij eens ter harte.
Ik denk dat je dan een stuk meer persoonlijke info zult krijgen....

Groeten, Serinus

Ton Koek
15-08-2006, 23:26
Aanvullend op het kiemzaad: Wat appelazijn in het water voorkomt veel schadelijke bacteriegroei. Behalve het gevaar van nitriet is ook de kans op een bacteriŽle besmetting vrij groot anders.
Voor het voeren goed afspoelen blijft ook belangrijk.

Harrie van der Linden
16-08-2006, 10:29
Wie zich aan de door mij verstrekte gegevens houdt, hoeft nergens bang voor te zijn. Rob geeft een goede beschrijving van zijn kiemmethode, alleen vind ik die temperatuur van 26 graden te hoog. Beter is te kiemen bij kamertemperatuur. In donker is uitstekend.
Mijn bijdrage over dit onderwerp had als doel de liefhebber te wijzen op de gevaren die bij het kiemen kunnen opduiken als men het niet goed doet. Zie het maar als voorlichting.
Het is vergelijkbaar met het verstrekken van eivoer. Op vrijwel elk pak fabrikaat eivoer staat niets toe te voegen, alleen wat water om het wat rul te maken. En wat doet de liefhebber? Juist, die doet er met de beste bedoelingen van alles doorheen en verstoort daarmee de wetenschappelijke vastgestelde voedingswaarden en doceringen die de fabrikant in het eivoer heeft gebruikt en daarmee ook het rendement wat men van dat eivoer zou mogen verwachten.
Harrie

erna007
16-08-2006, 11:09
Hallo Erna,

Ik krijg de indruk dat je jezelf het hoofd op hol laat brengen door alle info hier.
Bekijk deze Thread nog eens http://www.vogelcafe.nl/forums/showthread.php?t=375
En neem het advies van mij eens ter harte.
Ik denk dat je dan een stuk meer persoonlijke info zult krijgen....

Groeten, Serinus
:D
ja je hebt gelijk, ik heb die pagina al bij mijn favorieten staan.
:D erna

Harrie van der Linden
16-08-2006, 12:04
Hallo Serinus,
De benodigde brandstof voor het lichaam zijn inderdaad suikers. De enkelvoudige suikers die in het bloed worden opgelost, zouden er echter vrijwel onmiddellijk weer uit zijn als ze niet door de cellen werden vastgehouden. Dit "vasthouden" wordt mogelijk gemaakt doordat enkele suikermoleculen samengevoegd worden tot een molecuul glycogeen, een suiker van een hogere samenstelling die in de cel achterblijft om als energiebron te kunnen worden gebruikt. De omzetting van suiker in glucogeen geschiedt door middel van enzymen. Over de wijze waarop de enzymen werken ga ik hier maar niet in, omdat het dan wel heel erg ingewikkeld wordt voor een forum als dit.
Je tweede vraag was hoe ik dacht over gekookte zaden.
Dat is prima. Bij de papegaaienvoeding wordt dit veel toegepast. Met mate verstrekt is het een uitstekend voedsel dat sneller afgebroken kan worden dan gewoon zaad.
Harrie

Hans de Vries
16-08-2006, 12:49
Prima info betreffende kiemzaad op dit forum....
Maar over de samenstelling ervan heb ik nog niets gelezen. Als tropenkweker gebruik ik namelijk zaad van een geheel andere samenstelling dan het kiemzaad wat m'n maar aan zijn Europese vogels verstrekt. Zelfs het kiemzaad voor putters/sijzen en goudvinken is verschillend.
Voor mijn tropen gebruikte ik in eerste instantie de 'fabrieksmengeling' voor kanaries. Toen ik af en toe enkele natte nesten bij de zebravinken aantrof ben ik overgegaan op een eigensamenstelling en heb ik geen problemen meer.
Mijn tropenkiemzaad bestaat uit zaden met nagenoeg dezelfde kiemtijd:
Witte,- plata,- Japanse en rode millet. Voor de rijstvogels en groenstuiten vul ik dit aan met wat kadjang idjoe, saffloorpittten, en rode/witte dari. En het bevalt me uitstekend.
De kiemprocedure is gellijk aan hetgeen hierboven al beschreven is.

Harrie van der Linden
16-08-2006, 13:04
Er zijn allerhande kiemzaadmengsels in de handel. In principe kan men alle zaden kiemen die men in ongekiemde toestand ook aan zijn vogels geeft. Sommige zaden kiemen echter wat trager. Men krijgt dan een mengsel van gekiemde en slechts geweekte zaden. Mits goed gespoeld kan het geen kwaad en wordt door de vogels goed opgenomen.
Harrie

Serinus
16-08-2006, 13:57
Hallo Harrie,

Één uitzondering zou ik toch graag willen noemen.
"Lijnzaad".
Zorg dat je dit niet in je mengeling hebt zitten.
In de reguliere "kiemzaadmengelingen" zul je het niet vinden, maar als men zélf wil gaan experimenteren........

Groeten, Serinus

Harrie van der Linden
16-08-2006, 17:51
Daar heb je gelijk in Serinus, mengsels met lijnzaad erin zijn niet geschikt om als kiemzaad te gebruiken.
Harrie